A je l poznajete vi neku bogatu učiteljicu il profesora? Pitam za drugaricu...

[kapetanmark]

Pogledajte prilog 1685704
Reče čovek, pa se ja zamislih. Pazi stvarno, ne znam nijednu bogatu, ono baš bogatu učiteljicu ili profesora. Pa opet mi nekima bodemo oči, daju sebi za prava da nam određuju plate na osnovu njihove procene našeg rada. Jer, obično svi ti koji nas pljuju,pojma nemaju ni šta se radi u školi ni koliko a ni kako. Ovde ne mislim da upoređujem naša primanja sa primanjima radnih ljudi koji pošteno zarađuju svoje male plate, već su mi na umu ovi novokomponovani bogataši. Koji su to stručnjaci u pitanju pa su toliko plaćeni i koji su rezultati njihovog rada kojim opravdavaju svoje tolike plate?

ono sto ja smatram neophodnim je da se penzije uciteljske apsolutno poprave.

pre ce i on isami odlaziti u penziju a nece odugovlaciti jer im je totalno ne isplativo.

gledajuci neke uciteljcie u penziji koje poznajem, ak oje su od skora penyionerke je strasno koliko su to male penzije.

plate su im dobre, penzije su uzasno lose.

 

[kapetanmark]

To ti samo misliš.

postoje, oni koji se prodase tvojim amerima.

ponos je bez sekiracije za lovu...

perisic recimo...

nije da ih nema u pravu si...

oni koji posteno i cestito branise srbiju sigurno se obogatili nisu

 

[Lagerta]

Pogledajte prilog 1685810

To je deo posta koji me je inspirisao za pitanje, temu

 

[Lagerta]

Нико не брани учитељицама да напусте посао у школи, и да се обогате у некој другој делатности.

A šta ako vole svoj posao i decu?

 

[Schrodinger]

A šta ako vole svoj posao i decu?

Niko ne ocekuje da se obogati od posla koji voli. Japanci vole da rade generalno a ne znam koliko su bogati zbog toga.

 

[Lagerta]

Niko ne ocekuje da se obogati od posla koji voli. Japanci vole da rade generalno a ne znam koliko su bogati zbog toga.

Pominješ državu koja je ekstremno bogata

 

[Schrodinger]

Pominješ državu koja je ekstremno bogata

Drzava jeste ali pojedinac nema nista od toga, nema kad da potrosi platu a ni na sta.

 

[Metronomy]

Upoznali smo ih nekoliko, doduše, kažu "lepše mi je da idem u šoping u galeriju nego da se zajebavam s kolegama u školi"
sad uredjuju svoje izgradjene stanove ili rade nešto drugo, vode decu na jahanje, časove klavira ili tenisa....
Ne znam da li to govori o njima ili o ostatku koji nije uspeo da pobegne iz škole zbog lepog druženja sa kolegama...

 

[mario80]

Samo oni koji su se bogato udali. Ovo ostalo su sirotinjski džakovi za boks razmaženoj deci.

 

[savasavanovic]

У капиталистичком свету постоје буржуји и најамни радници.Само буржуји су богати, а најамни радници не могу да се обогате од свог рада.Радници, своју радну снагу изнајмљују послодавцу за новчану накнаду.Учитељице су такође најамни радници, изнајмљују своју радну снагу послодавцу, односно држави, која им исплаћује најамнине.

Сврха најамнине је да омогући репродукцију радне снаге, односно да радник може да преживи да би наставио да ради за послодавца, а не да радник постане богаташ.Зато радник не може нигде на свету да се обогати од најамнине односно плате.

 

[savasavanovic]

.... а у Бурундију једна поморанџа један ценат....једна папаја један ценат ....једно пиле један ценат ....

Тек сам сада сазнао да Буџумбура није више главни град Бурундија.

 

[pilatovic]

У капиталистичком свету постоје буржуји и најамни радници.Само буржуји су богати, а најамни радници не могу да се обогате од свог рада.Радници, своју радну снагу изнајмљују послодавцу за новчану накнаду.Учитељице су такође најамни радници, изнајмљују своју радну снагу послодавцу, односно држави, која им исплаћује најамнине.

Сврха најамнине је да омогући репродукцију радне снаге, односно да радник може да преживи да би наставио да ради за послодавца, а не да радник постане богаташ.Зато радник не може нигде на свету да се обогати од најамнине односно плате.

Ovo mi se čini malo zastarelo. I možda jednostran pogled. Svi smo na tržištu, da, čak i kapitalisti. Osim ako nemaju monopol. Ako sve ide po zakonu, država radi ko violina. Odnosi su već davno uravnoteženi, radnici su zaštićeni, sirotinja ima pomoć, leni i nesposobni na socijali,...sve radi. Barem u Zapadnoj Evropi, a svi želimo da imamo takav sistem . I boljeg sistema nema . Ako si sposoban, izvoli , dokaži se, postani bogat.
Ali to je veoma teško , kao recimo pobediti u maratonu, a ako jednom pobediš, čeka te druga trka.
Nije ni takav problem zaslužiti veliku paru, problem je održati se na vrhu.
Verujem da su mnogi , čak i ovde, imali svojih 5 minuta, bili najbolji, bogati...
I onda dođe konkurencija i polako padaš , dolaziš na svoje ... To je život ljudi, nije bajka o zlom vuku i divnoj dobroj Crvenkapi i ostalim akterima.

 

[kapetanmark]

Ovo mi se čini malo zastarelo. I možda jednostran pogled. Svi smo na tržištu, da, čak i kapitalisti. Osim ako nemaju monopol. Ako sve ide po zakonu, država radi ko violina. Odnosi su već davno uravnoteženi, radnici su zaštićeni, sirotinja ima pomoć, leni i nesposobni na socijali,...sve radi. Barem u Zapadnoj Evropi, a svi želimo da imamo takav sistem . I boljeg sistema nema . Ako si sposoban, izvoli , dokaži se, postani bogat.
Ali to je veoma teško , kao recimo pobediti u maratonu, a ako jednom pobediš, čeka te druga trka.
Nije ni takav problem zaslužiti veliku paru, problem je održati se na vrhu.
Verujem da su mnogi , čak i ovde, imali svojih 5 minuta, bili najbolji, bogati...
I onda dođe konkurencija i polako padaš , dolaziš na svoje ... To je život ljudi, nije bajka o zlom vuku i divnoj dobroj Crvenkapi i ostalim akterima.

ово је преметање сламе са места на место

у том животу људи, чињеница је да учитељица по одласку у пензију има толико малу пензију да ме је срамота висину те пензије и поменути!

иди распитај се!

нико не сматра да учитељице треба да буду пребгоате па ни богате, нико не сматра живот бајком мани нас флоскула које оправдавају бедне чињенице.

али да УЧИТЕЉИЦЕ имају тако бедну пензију е па то ћеш да извинеш!

Ја када мислим о њој и видим ту учитељицу која је од скора у пензији, мене је СРАМОТА ОВЕ ДРЖАВЕ!

и њих брате мили не разумем. те просветаре.
олако уђу у штрајк за плате а нико годинама и деценију да у у том штрајку постави услове тј висину ПЕНЗИЈЕ када за њу дође време!

нико од њих!

и онда имамо случајеве да јадни матори иду у школу да предају до 65 године макар и кљакави али ѕнајући да ће пенѕија бити дупло мања онда се гегају како умеју и занау до последњег дана да раде...

када бих ти саопштио колика је пенѕија једној учитељици, која има пун стаж за пензију згрозио би се.. НЕДОПУСТИВО!

КО ЋЕ НАС ОНДА ОБРАЗОВАТИ ако млади људи контају да од тог посла у старости неће имати да преживе како треба и да ће бити гладни?

мислим да би њихови синдикати и сви они просветари по томе морали да пораде и да то промене док су још у радном односу , штрајком за достојанствено сутра.

имаш примере где пензионер који је провео радни век у електро привреди као обичан радник са средњом школом, на месту електричара рецимо , на одржавању или у дежурној екипи има малтене дупло већу пензију од учитељице.

Е па ти види да ли би желео да ти се дете школује за учитеља... Па да у старости нема ни за хлебадок поплаћа комуналије , све рачуне... Да не помињемо ако не дај Боже нема свој станчић неки па је подстанар и живи сама...
Онда ћеш шетати градом у том случају и видети своју учитељицу изнемоглу и неухрањену, потпуно скрхану борбом да преживи.
Да ли ће ти бити свеједно ?!

Док неки функционерчић ебене општине ПАЛИЛУЛА има вилу од милиона евра, пар станова у луксузном длеу београда и бар 300 000 долара у кешу...

А ти учитељице крепај јер ниси умела да се ''снађеш''...

Е Србијо...

 

[savasavanovic]

Ovo mi se čini malo zastarelo. I možda jednostran pogled. Svi smo na tržištu, da, čak i kapitalisti. Osim ako nemaju monopol. Ako sve ide po zakonu, država radi ko violina. Odnosi su već davno uravnoteženi, radnici su zaštićeni, sirotinja ima pomoć, leni i nesposobni na socijali,...sve radi. Barem u Zapadnoj Evropi, a svi želimo da imamo takav sistem . I boljeg sistema nema . Ako si sposoban, izvoli , dokaži se, postani bogat.
Ali to je veoma teško , kao recimo pobediti u maratonu, a ako jednom pobediš, čeka te druga trka.
Nije ni takav problem zaslužiti veliku paru, problem je održati se na vrhu.
Verujem da su mnogi , čak i ovde, imali svojih 5 minuta, bili najbolji, bogati...
I onda dođe konkurencija i polako padaš , dolaziš na svoje ... To je život ljudi, nije bajka o zlom vuku i divnoj dobroj Crvenkapi i ostalim akterima.

Шта је то једнострано и застарело у мом посту?Да ли данас нека учитељица или други радник/ца у Француској може да постане богаташ тако што прима најамнину од послодавца?ОК, сиротиња добија социјалну помоћ, постоје неке границе експлоатације радника, али то не чини раднике и социјалне случајеве богаташима, него им само олакшава преживљавање.

Дирљива је твоја инфантилна вера у тржиште и капитализам.Да је тржиште толико добро, милијардери би своју децу бацали на тржиште и остављали их да гладују јер нису способни.Но, то се не дешава, већ их шаљу у најбоље школе и онда они уз помоћ наслеђеног капитала и протекције наслеђују позиције својих родитеља.Тржиште препуштају сиротињи, да се бори за опстанак .

 

[pilatovic]

Ok, ja sam opisao kako mora biti. Ako je situacija u obrazovanju toliko loša, kog vraga su čekali tolike godine. Imaju sindikat,i preko njega treba pritiskati na državu da im digne dohotke, ugled , plate. Sindikat je plaćen za to, i ima da se bori non stop. Oni se uspavali, pa se sad čude.

 

[savasavanovic]

Постоји хијерархија и међу "учитељима и учитељицама".Основна школа је обавезна и свако је мора завршити, па учитељице немају неку велику моћ у друштву.Но, постоје и "учитељи" и "учитељице" вишег ранга, које ти могу средити да завршиш факултет за неколико хиљада евра или чак и џабе, ако си баш добар пријатељ.Факултет није обавезан и не мора га свако завршити и та диплома ипак отвара нека врата, нарочито ако си близак владајућим структурама.ДОС је имао "академију младих лидера" на Правном факултету у Крагујевцу и они су почели са продајом диплома и испита још 2002/2003 године.Не може то свако да купи, него само људи од поверења, други морају да купују књиге професора, плаћају школарине и кирије за стан, регуларно полажу испите и слично.

После 20-так година продаје диплома и испита, неки корумпирани универзитетски професорчић има врло велику моћ.Он/она буквално има моћ да именује судије, јавне тужиоце, све може завршити , владајуће странке се смењују (ДС, ДСС, Г17 плус, сада СНС) али тај професорчић остаје на врху, свакој владајућој странци је потребан.

 

[Lagerta]

Ok, ja sam opisao kako mora biti. Ako je situacija u obrazovanju toliko loša, kog vraga su čekali tolike godine. Imaju sindikat,i preko njega treba pritiskati na državu da im digne dohotke, ugled , plate. Sindikat je plaćen za to, i ima da se bori non stop. Oni se uspavali, pa se sad čude.

Ne znam jesi li u toku, taj sindikata ne radi za nas, već za državu.. inače, godinama štrajkujemo, sprdaju se sa nama i našim štrajkom. Uništavanje prosvete je bio jedan od zadataka svake vlasti do sada. Kada nemaš iole obrazovan narod, onda je lako servirati im priču da nije pošteno da se nečiji izuzetan rad i nagradi u bilo kojoj oblasti. Zato nemamo bogate prosvetne radnike, bez obzira koliko su oni kvalitetni i uspešni u svom poslu. Decenijski narativ vlasti provučen kroz propagandu, šta će vam škole, možete biti uspešni i bez škole, dovoljna vam je članska karta.

 

[pilatovic]

Шта је то једнострано и застарело у мом посту?Да ли данас нека учитељица или други радник/ца у Француској може да постане богаташ тако што прима најамнину од послодавца?ОК, сиротиња добија социјалну помоћ, постоје неке границе експлоатације радника, али то не чини раднике и социјалне случајеве богаташима, него им само олакшава преживљавање.

Дирљива је твоја инфантилна вера у тржиште и капитализам.Да је тржиште толико добро, милијардери би своју децу бацали на тржиште и остављали их да гладују јер нису способни.Но, то се не дешава, већ их шаљу у најбоље школе и онда они уз помоћ наслеђеног капитала и протекције наслеђују позиције својих родитеља.Тржиште препуштају сиротињи, да се бори за опстанак .

Ne ,nemam ja takvu veru u kapitalizam. Kapitalizam mora biti korigovan, to je posao države, ali i sindikata koji prati ekonom. situaciju i bori se za ciljeve svojih članova. To je valjda njihov svakodnevni posao. Taj oblik kapitalizma , socijaldemokracija funkcioniše, da,i u Francuskoj.
Da, kapitalisti šalju svoju decu u najbolje škole da budu konkurencija drugoj deci, šta je tu sporno. Valjda i masno plaćaju te škole. I da, deca nasleđuju kapital, pa ko će drugi ?
Mi bolji sistem ne poznajemo, komunizam se pokazao kao nesposoban, diktature su neefikasne.

 

[savasavanovic]

Ne znam jesi li u toku, taj sindikata ne radi za nas, već za državu.. inače, godinama štrajkujemo, sprdaju se sa nama i našim štrajkom. Uništavanje prosvete je bio jedan od zadataka svake vlasti do sada. Kada nemaš iole obrazovan narod, onda je lako servirati im priču da nije pošteno da se nečiji izuzetan rad i nagradi u bilo kojoj oblasti. Zato nemamo bogate prosvetne radnike, bez obzira koliko su oni kvalitetni i uspešni u svom poslu. Decenijski narativ vlasti provučen kroz propagandu, šta će vam škole, možete biti uspešni i bez škole, dovoljna vam je članska karta.

Открила си Америку, сада после четврт века.Уништили су индустрију, распродали виталне ресурсе страном капиталу и домаћим тајкунима, истерали са посла 800 хиљада радника, и сада ти очекујеш да просвета буде поштеђена.

 

[savasavanovic]

Ne ,nemam ja takvu veru u kapitalizam. Kapitalizam mora biti korigovan, to je posao države, ali i sindikata koji prati ekonom. situaciju i bori se za ciljeve svojih članova. To je valjda njihov svakodnevni posao. Taj oblik kapitalizma , socijaldemokracija funkcioniše, da,i u Francuskoj.

То је постојало пре 40 или 50 година.Од почетка 80-тих траје разградња те социјалдемократије, и сада је то историја.

То је могло да функционише само у неколико земаља, које су искоришћавале стотине милиона људи, и онда су могле да свом радништву учине разне уступке.

Da, kapitalisti šalju svoju decu u najbolje škole da budu konkurencija drugoj deci, šta je tu sporno. Valjda i masno plaćaju te škole. I da, deca nasleđuju kapital, pa ko će drugi ?

Поента је да капиталисти не излажу своје потомке тржишту, тржиште препоручују само другима.

Mi bolji sistem ne poznajemo, komunizam se pokazao kao nesposoban,

Неко од пре 300 година би исто рекао за феудализам.

diktature su neefikasne.

Видимо да је НР Кина толико неуспешна да морају да им уводе царине од 50% и опет им је тржиште преплављено кинеским производима.

 

[pilatovic]

Ne znam jesi li u toku, taj sindikata ne radi za nas, već za državu.. inače, godinama štrajkujemo, sprdaju se sa nama i našim štrajkom. Uništavanje prosvete je bio jedan od zadataka svake vlasti do sada. Kada nemaš iole obrazovan narod, onda je lako servirati im priču da nije pošteno da se nečiji izuzetan rad i nagradi u bilo kojoj oblasti. Zato nemamo bogate prosvetne radnike, bez obzira koliko su oni kvalitetni i uspešni u svom poslu. Decenijski narativ vlasti provučen kroz propagandu, šta će vam škole, možete biti uspešni i bez škole, dovoljna vam je članska karta.

Ne, ne živim u Srbiji, nisam u toku. Situacija u Srbiji je specifična, slažem se.
Narod je navikao na onaj prošli sistem gde ti je bilo sve određeno od države, ti ima samo da mašeš zastavicama.
Ni na Zapadu nisu prosvetni radnici bogati, ali žive solidno.
Kako izaći iz ove situacije na najbezbolniji način? Ne znam, ali treba pogledati malo Zapad, pa prilagoditi njihova rešenja srpskoj stvarnosti.

 

[pilatovic]

То је постојало пре 40 или 50 година.Од почетка 80-тих траје разградња те социјалдемократије, и сада је то историја.

То је могло да функционише само у неколико земаља, које су искоришћавале стотине милиона људи, и онда су могле да свом радништву учине разне уступке.

Поента је да капиталисти не излажу своје потомке тржишту, тржиште препоручују само другима.

Неко од пре 300 година би исто рекао за феудализам.

Видимо да је НР Кина толико неуспешна да морају да им уводе царине од 50% и опет им је тржиште преплављено кинеским производима.

Slažem se da je socijaldemokratija redukovana, stvarnost je redukuje, kriza se povećala.
Pa ako kapitalisti ne moraju svoje potomke na trg, dobro za njih. Ko to ne bi uradio da može?
Da, i feudalizam je propao zbog neefikasnosti.
NR Kina ima specifičanu kulturu i tradiciju, mi imamo tradiciju hajduka i tako se i ponašamo. Mi nismo Kinezi, za sada.

 

[Schrodinger]

U evropskim zemljama uciteljice se masovno otpustaju jer je sve manje dece tj. nema kome da se drzi nastava. Pogledajte samo Litvaniju, broj novorodjenih opao za 40% od 2015. do 2024.

Dakle tamo je glavni cilj opstati na tom poslu a ne obogatiti se od istog.

 

[pilatovic]

Ljudi, pričate o nekakvom bogatstvu, to je pogrešno. Svega nekoliko procenata ljudi je bogato, ostali žive normalno, možda još par procenata je siromašno.
I ko kaže da su bogati srećni, pa oni su pod stalnim stresom da ne izgube, da povećaju svoj imetak. Pogledajte samo Trumpa , koje je on pritiske trpio i trpi, tri atentata, ... i opet može da bankrotira i četvrti put...

 

[savasavanovic]

Ljudi, pričate o nekakvom bogatstvu, to je pogrešno. Svega nekoliko procenata ljudi je bogato, ostali žive normalno, možda još par procenata je siromašno.
I ko kaže da su bogati srećni, pa oni su pod stalnim stresom da ne izgube, da povećaju svoj imetak. Pogledajte samo Trumpa , koje je on pritiske trpio i trpi, tri atentata, ... i opet može da bankrotira i četvrti put...

Не, сиромашни су сви који зависе од најамнине(плате).Само онај ко не зависи од плате припада неком средњем слоју.