relativizam (anketa) (castim cokoladicom svaki odgovor:)
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 83

Tema: relativizam (anketa) (castim cokoladicom svaki odgovor:)

  1. #1
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano relativizam (anketa) (castim cokoladicom svaki odgovor:)

    voleo bih da sprovedem jednu malu anketu...bilo bi lepo da za sada odgovarate bez pojasnjavanja i argumentovanja tj. da odgovorite na pitanje jednostavnim opredeljivanjem. DA LI STE RELATIVISTA ILI APSOLUTISTA ? za sada molim samo za prost odgovor, a da raspravu zapocnemo kasnije...



  2. #2
    Elita Betty (avatar)
    Učlanjen
    07.08.2003.
    Pol
    ženski
    Poruke
    21.238
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    269

    Podrazumevano

    uvek sve treba relativizovati.....inace, ode kefalo. Dakle, ja sam relativista/.

  3. #3
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Betty
    uvek sve treba relativizovati.....inace, ode kefalo. Dakle, ja sam relativista/.
    hvala za odgovor...

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Apsolutni apsolutista

    Smesna anketa, ali mi se dopada.
    Pozdrav od mene, :shock: , bez ljutnje

  5. #5
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    30.06.2003.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    102
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Ja sam svakako relativista.

  6. #6
    Guest

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Nietzsche
    Apsolutni apsolutista

    Smesna anketa, ali mi se dopada.
    Pozdrav od mene, :shock: , bez ljutnje
    za sada si nadjacan...

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    30.06.2003.
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    102
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    A shta ako kazem da sam apsolutni relativista, xe xe ?????

  8. #8
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Ana_lepotica
    A shta ako kazem da sam apsolutni relativista, xe xe ?????
    onda svakako neces biti u pravu

  9. #9
    Guest

    Podrazumevano

    razocaran sam brojem odgovora ...

  10. #10
    Početnik
    Učlanjen
    30.08.2003.
    Poruke
    19
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    A, sta ako kazem da sam i jedno i drugo? Ipak, trebalo bi da pojasnis svoje glediste na same pojmove reletivizma i apsolutizma, a onda da pojasnih ko je relativista, a ko apsolutista??? Uistinu, ovo je sad pocetak diskusije, pa se izvinjavam zbog toga, ali moram da napravim malu digresiju. Recite mi, da li relativista uvek iskljucije apsolutistu i obrnuto, u smislu da ako si jedno ne mozes biti drugo... ? ili u jednom uvek ima bar malo onog drugog ? *kao u svemu dobrom ima malo loseg i u svemu losem ima malo dobrog* Ne znam, ali Miroslave, priznaces da bi trebalo bar malo da nam pojasnih kako dozivljavas sve ovo, pa... Ali, posto je anketa, onda glasam za relativistu, sto i jesam ( bar se trudim da budem). :wink:

  11. #11
    Tara Ana
    Guest

    Podrazumevano

    Iako nam se cini da smo ono drugo,zivot nas demantuje i kaze suprotno!!!Sve je relativno!Sve zavisi od toga kako posmatramo neshto,sa koga mesta,sa prve ili poslednje stepenice,nocu ili danju,umorni ili naspavani,tuzni ili veseli.Nasha psihicka konstitucija nekada umesha prste u sve to,cak trenutno zdravstveno stanje,ranije iskustvo sa time shto posmatramo,ono shto smo o tome culi od drugih....UGAO POSMATRANJA NIJE UVEK ISTI!!( i ne treba da bude,to je zivot) Pomerajte se,idite na prvi stepenik,cekajte da padne noc,budite tuzni i onda posmatrajte!!!Sutra vec idite na peti stepenik,raspolozeni,vedri ,u cik zore i posmatrajte. Dobicete sasvim drugu sliku!!! TO JE ZIVOT!!!

  12. #12
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano

    Citat Original postavio mari
    A, sta ako kazem da sam i jedno i drugo? Ipak, trebalo bi da pojasnis svoje glediste na same pojmove reletivizma i apsolutizma, a onda da pojasnih ko je relativista, a ko apsolutista??? Uistinu, ovo je sad pocetak diskusije, pa se izvinjavam zbog toga, ali moram da napravim malu digresiju. Recite mi, da li relativista uvek iskljucije apsolutistu i obrnuto, u smislu da ako si jedno ne mozes biti drugo... ? ili u jednom uvek ima bar malo onog drugog ? *kao u svemu dobrom ima malo loseg i u svemu losem ima malo dobrog* Ne znam, ali Miroslave, priznaces da bi trebalo bar malo da nam pojasnih kako dozivljavas sve ovo, pa... Ali, posto je anketa, onda glasam za relativistu, sto i jesam ( bar se trudim da budem). :wink:
    potrefila si u sred srede sa tom kineskom poslovicom (je li ti to citas ji djing?)...da,apsolutista uvek iskljucuje relativistu,ali lepota je u tome sto relativista ne mora obavezno da iskljucuje apsolutistu!....ono sto je definitivno,jeste da apsolutista uvek gresi!a relativista?gresi i on,osim u jednom slucaju....u slucaju da je relativni relativista!...ako si potpuni relativista onda ti relativizam smatras apsolutom,zar ne?a tu je greska!....jednostavno receno-u pravu je samo relativista koji priznaje postojanje apsoluta!za apsolutnog relativistu recenica "ja uvek lazem" bi imala smisla....eto,to je ukratko moj stav...jesam li ti ista pojasnio?

  13. #13
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Tara Ana
    Iako nam se cini da smo ono drugo,zivot nas demantuje i kaze suprotno!!!Sve je relativno!Sve zavisi od toga kako posmatramo neshto,sa koga mesta,sa prve ili poslednje stepenice,nocu ili danju,umorni ili naspavani,tuzni ili veseli.Nasha psihicka konstitucija nekada umesha prste u sve to,cak trenutno zdravstveno stanje,ranije iskustvo sa time shto posmatramo,ono shto smo o tome culi od drugih....UGAO POSMATRANJA NIJE UVEK ISTI!!( i ne treba da bude,to je zivot) Pomerajte se,idite na prvi stepenik,cekajte da padne noc,budite tuzni i onda posmatrajte!!!Sutra vec idite na peti stepenik,raspolozeni,vedri ,u cik zore i posmatrajte. Dobicete sasvim drugu sliku!!! TO JE ZIVOT!!!
    skoro potpuno se slazemo...samo ako si potpuno ubedjena u to,onda ti taj stav prihvatas kao apsolut,zar ne?relativnost se ne zasniva samo na uglu posmatranja mada je taj "ugao" jedan od potpornih stubova relativizma....usput,primer ti je divan! od ovog trenutka smatram raspravu otvorenom....

  14. #14
    Tara Ana
    Guest

    Podrazumevano

    Da nema relativizma,sve bi bilo ODREDJENO,JASNO,TACNO,NEPROMENLJIVO,ali iUVEK ISTO I ISTO I MONOTONO I DOSADNO I SUVOPARNO.A to nije zivot!!!Zivot cini relativno!!!Lepo je nekad i manje lepo,a nekada i ruzno,trnje bude cvece(ili ce cvece postati trnje),a kamen temeljac nekada bude i kamen spoticanja!!Evo sta na ovu temu kaze Zoran Rankic!!!Neko umre,a neko nastavi dalje.Drvo ne zna da li ce postati gragja za presto ili za vesala!Postojim,dakle nece me biti!Davna vremena ce tek doci!Mislimo da smo u centru paznje,a onda se ispostavi da smo u centru mete!I obala na kojoj stojis,za onoga na drgoj obali je druga obala!!

  15. #15
    Početnik
    Učlanjen
    30.08.2003.
    Poruke
    19
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Tara Ana
    Da nema relativizma,sve bi bilo ODREDJENO,JASNO,TACNO,NEPROMENLJIVO,ali iUVEK ISTO I ISTO I MONOTONO I DOSADNO I SUVOPARNO.A to nije zivot!!!Zivot cini relativno!!!Lepo je nekad i manje lepo,a nekada i ruzno,trnje bude cvece(ili ce cvece postati trnje),a kamen temeljac nekada bude i kamen spoticanja!!Evo sta na ovu temu kaze Zoran Rankic!!!Neko umre,a neko nastavi dalje.Drvo ne zna da li ce postati gragja za presto ili za vesala!Postojim,dakle nece me biti!Davna vremena ce tek doci!Mislimo da smo u centru paznje,a onda se ispostavi da smo u centru mete!I obala na kojoj stojis,za onoga na drgoj obali je druga obala!!
    Jako lepo! Slazem se apsolutno sa tobom! Po nacinu razmisljanja i po napisanom dolazim do zakljucka da ne gubis vreme u zivotu, da znas sta hoces i da uvek ides nadred! Pohvale od strane mene, ako sam u pravu. Moj najveci problem jeste sto je deo mene uvek rob sopstvene proslosti, mnogo se dvoumim, ali... to nije tema, zar ne?!
    Drage su mi ankete, ali diskusije su mi mnogo draze. Smatram da je sve, pa cak i ona najmanja stvar (sta god podrazumevali pod tim) relativna! I, sve to zavisi od toga kako gledas na te stvari, zatim na sebe, zivot, ljude, okolinu... zatim u kakvoj se situaciji nalazis dok to gledas... Mislim, sve je to ... RELATIVNO! Iskreno, mozda mnogi misle da su relativisti, ali kada malo bolje pogledate ( recimo, nacin zivota i zivljenja - svaki dan ista prica, iste navike, obaveze, sve po planu, sa retkim iznenadjenjima i uzbudjenjima... sve je tako jednolicno, dosadno, prosecno...)ali! koliko su to zapravo? Ja verujem da sam relativista, kao sto vec rekoh bar se trudim da to budem i ostanem. Iako ce me neko mozda iskritikovati ili osuditi kako nemam pojma, ipak moram reci da apsolutisti znaju da budu povrsni, ne uvek, ali... ponekad da (uz svo duzno postovanje svim apsolutistima i onima koji sebe smatraju za te i takve). Pa, sad, ako me neko i iskritikuje... Sta da se radi?! Ne bi to bio ni prvi ni poslednji put.
    Pozdrav od Marije

  16. #16
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Citat Original postavio mari
    Citat Original postavio Tara Ana
    Da nema relativizma,sve bi bilo ODREDJENO,JASNO,TACNO,NEPROMENLJIVO,ali iUVEK ISTO I ISTO I MONOTONO I DOSADNO I SUVOPARNO.A to nije zivot!!!Zivot cini relativno!!!Lepo je nekad i manje lepo,a nekada i ruzno,trnje bude cvece(ili ce cvece postati trnje),a kamen temeljac nekada bude i kamen spoticanja!!Evo sta na ovu temu kaze Zoran Rankic!!!Neko umre,a neko nastavi dalje.Drvo ne zna da li ce postati gragja za presto ili za vesala!Postojim,dakle nece me biti!Davna vremena ce tek doci!Mislimo da smo u centru paznje,a onda se ispostavi da smo u centru mete!I obala na kojoj stojis,za onoga na drgoj obali je druga obala!!
    Jako lepo! Slazem se apsolutno sa tobom! Po nacinu razmisljanja i po napisanom dolazim do zakljucka da ne gubis vreme u zivotu, da znas sta hoces i da uvek ides nadred! Pohvale od strane mene, ako sam u pravu. Moj najveci problem jeste sto je deo mene uvek rob sopstvene proslosti, mnogo se dvoumim, ali... to nije tema, zar ne?!
    Drage su mi ankete, ali diskusije su mi mnogo draze. Smatram da je sve, pa cak i ona najmanja stvar (sta god podrazumevali pod tim) relativna! I, sve to zavisi od toga kako gledas na te stvari, zatim na sebe, zivot, ljude, okolinu... zatim u kakvoj se situaciji nalazis dok to gledas... Mislim, sve je to ... RELATIVNO! Iskreno, mozda mnogi misle da su relativisti, ali kada malo bolje pogledate ( recimo, nacin zivota i zivljenja - svaki dan ista prica, iste navike, obaveze, sve po planu, sa retkim iznenadjenjima i uzbudjenjima... sve je tako jednolicno, dosadno, prosecno...)ali! koliko su to zapravo? Ja verujem da sam relativista, kao sto vec rekoh bar se trudim da to budem i ostanem. Iako ce me neko mozda iskritikovati ili osuditi kako nemam pojma, ipak moram reci da apsolutisti znaju da budu povrsni, ne uvek, ali... ponekad da (uz svo duzno postovanje svim apsolutistima i onima koji sebe smatraju za te i takve). Pa, sad, ako me neko i iskritikuje... Sta da se radi?! Ne bi to bio ni prvi ni poslednji put.
    Pozdrav od Marije
    Naravno da ima mnogo vise onih koji su relativisti. Ali sta su posledice takvog stava - o tome se ne razmislja. Recimo, u etici bi relativizam, pa cak i tolerancija s njim, bio ubitacna stvar. To, uostalom, i jeste slucaj danas, posto je nemoral zamenio moral i na sebe navukao toleranciju - sada imamo pravi raj na zemlji.

    Nije tesko biti relativista, pustiti sve da bude ovako ili onako, ali to je osobina slabih i prosecnih. Neces naici na nekog velikog filozofa koji ce za sebe kazati da je relativista, mada on najbolje shvata da je citav zivot relativan i da je sav od lazi i u lazi. Relativista se ne pita, ne nailazi na upitanost, kod njega je stvar suvise subjektivna, tice se samo njegovog dobra, i to ne nekog narocitog dobra do kog se stize mukom, trpljenjem. Onaj prvi citat, izvesne Tara-Ane, bas govori o tome, a ti, Marija, bas primecujes to kako zeli da uhvati zivot, da ga scepa i da ide s njim.

    To "znas sta zelis" je ono od cega i sam relativista mora da zadrhti. Kako jedan relativista (recimo narociti relativista) moze da zna sta zeli? Ali to je jedna pozitivna strana relativizma: ako neko zna sta hoce, pa se jos usmeri ka tom nekom naglasenom cilju, tu mu nema srece.

    Relativizam ne dozvoljava igru zivotom, uvek pokusavas da ga dostignes, uhvatis, ali vazda bezi. Apsolutizam te baca s kraja na kraj, cas si na pocetku - cas na kraju, i to je igra u apsurdnom krugu vremena.

    Iz filozofske perspektive, biti relativista znaci biti lenj, nepreduzimljiv, rekoh jos i slab. Ja bih dodao da je to mozda nedostatak zelje da se vidi realno stanje stvari, ili samo bezanje od toga zla. Ipak, nikako sukobljavanje.

    Hitler je, recimo, prezreo apstraktno slikarstvo jer dozvoljava i ovo i ono, svakako je ispravno. Secam se da je neko izlozio bezbojno platno na svojoj izlozbi, nedavno u Nisu. To je u jednu ruku relativisticko umetnicko stanoviste, ali apsolutisticko sa strane subjektivnog autora. On je napola: dobar je sebi ali sta to drugima daje?

    Relativisticka pozicija ne postavlja pravila, prosto poseduje najvecu slobodu u delanju i misljenju. Neogranicena sloboda, opet, nije sloboda koja donosi srecu, vec naprotiv.

    Apsolutisti su uvek bili lose tumaceni, a Makijaveli je, recimo, cesto prikazivan kao djavo, mada je, posto se neko zaista udubi u njegov rad i misljenje, on u stvari jedan dobronameran, revolucionaristicki duh.

    Relativisticki duh zagovarala je hriscanska crkva, i jos uvek zagovara, ali sada sa drugacijim namerama. U pocetku bila joj je namera da u ljude unese toleranciju, te oni silni oprostaji bozji, te pomilovanje gresne zene, i silne druge stvari s namerom da ljudi pocnu jedni drugima da oprastaju i ljube bliznje svoje. Ali to se okrenulo u potpunu anarhiju, danas crkva zagovara javno nemoral, potpunu slobodu, samo zato da bi zadobila simpatije onih najgorih koji ce odlaskom u crkvu "okajati" sve ucinjene grehe (tako sto ce se prekrstiti i staviti koji dinar uz ikonu nekog sveca) u tom danu ili u nedelju dana. Potom ti isti navodni vernici odu nekom vracaru da im probaje ili prorice sudbinu (potpuno nehriscanski, cak paganski) ili kupuju novine da bi pogledali sta pise za njihov horoskopski znak... O, licemeri.

    Ne obracam se direktno vama koji ste napisali da ste relativisti, jer sasvim je sigurno da niste u potpunosti relativisti kao sto ni ja ne mogu u potpunosti da dostignem taj apsolutizam. Ipak, treba obratiti paznju na to kad se pomisli: tezim relativizmu... To ne mora znaciti nesto negativno, misljeno za samog subjekta, to je dobro, moze doneti mir... recimo, takav je odnos monaha prema ostalim ljudima, navodnim vernicima i nevernicima, to je ta teska i mozda predaleka nezainteresovanost, ravnodusnost za ono sto je ruzno i nestalno. To donosi mir.

  17. #17
    Obećava
    Učlanjen
    10.11.2003.
    Lokacija
    ns
    Poruke
    89
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano

    Citat Original postavio Nietzsche
    Citat Original postavio mari
    Citat Original postavio Tara Ana
    Da nema relativizma,sve bi bilo ODREDJENO,JASNO,TACNO,NEPROMENLJIVO,ali iUVEK ISTO I ISTO I MONOTONO I DOSADNO I SUVOPARNO.A to nije zivot!!!Zivot cini relativno!!!Lepo je nekad i manje lepo,a nekada i ruzno,trnje bude cvece(ili ce cvece postati trnje),a kamen temeljac nekada bude i kamen spoticanja!!Evo sta na ovu temu kaze Zoran Rankic!!!Neko umre,a neko nastavi dalje.Drvo ne zna da li ce postati gragja za presto ili za vesala!Postojim,dakle nece me biti!Davna vremena ce tek doci!Mislimo da smo u centru paznje,a onda se ispostavi da smo u centru mete!I obala na kojoj stojis,za onoga na drgoj obali je druga obala!!
    Jako lepo! Slazem se apsolutno sa tobom! Po nacinu razmisljanja i po napisanom dolazim do zakljucka da ne gubis vreme u zivotu, da znas sta hoces i da uvek ides nadred! Pohvale od strane mene, ako sam u pravu. Moj najveci problem jeste sto je deo mene uvek rob sopstvene proslosti, mnogo se dvoumim, ali... to nije tema, zar ne?!
    Drage su mi ankete, ali diskusije su mi mnogo draze. Smatram da je sve, pa cak i ona najmanja stvar (sta god podrazumevali pod tim) relativna! I, sve to zavisi od toga kako gledas na te stvari, zatim na sebe, zivot, ljude, okolinu... zatim u kakvoj se situaciji nalazis dok to gledas... Mislim, sve je to ... RELATIVNO! Iskreno, mozda mnogi misle da su relativisti, ali kada malo bolje pogledate ( recimo, nacin zivota i zivljenja - svaki dan ista prica, iste navike, obaveze, sve po planu, sa retkim iznenadjenjima i uzbudjenjima... sve je tako jednolicno, dosadno, prosecno...)ali! koliko su to zapravo? Ja verujem da sam relativista, kao sto vec rekoh bar se trudim da to budem i ostanem. Iako ce me neko mozda iskritikovati ili osuditi kako nemam pojma, ipak moram reci da apsolutisti znaju da budu povrsni, ne uvek, ali... ponekad da (uz svo duzno postovanje svim apsolutistima i onima koji sebe smatraju za te i takve). Pa, sad, ako me neko i iskritikuje... Sta da se radi?! Ne bi to bio ni prvi ni poslednji put.
    Pozdrav od Marije
    Naravno da ima mnogo vise onih koji su relativisti. Ali sta su posledice takvog stava - o tome se ne razmislja. Recimo, u etici bi relativizam, pa cak i tolerancija s njim, bio ubitacna stvar. To, uostalom, i jeste slucaj danas, posto je nemoral zamenio moral i na sebe navukao toleranciju - sada imamo pravi raj na zemlji.

    Nije tesko biti relativista, pustiti sve da bude ovako ili onako, ali to je osobina slabih i prosecnih. Neces naici na nekog velikog filozofa koji ce za sebe kazati da je relativista, mada on najbolje shvata da je citav zivot relativan i da je sav od lazi i u lazi. Relativista se ne pita, ne nailazi na upitanost, kod njega je stvar suvise subjektivna, tice se samo njegovog dobra, i to ne nekog narocitog dobra do kog se stize mukom, trpljenjem. Onaj prvi citat, izvesne Tara-Ane, bas govori o tome, a ti, Marija, bas primecujes to kako zeli da uhvati zivot, da ga scepa i da ide s njim.

    To "znas sta zelis" je ono od cega i sam relativista mora da zadrhti. Kako jedan relativista (recimo narociti relativista) moze da zna sta zeli? Ali to je jedna pozitivna strana relativizma: ako neko zna sta hoce, pa se jos usmeri ka tom nekom naglasenom cilju, tu mu nema srece.

    Relativizam ne dozvoljava igru zivotom, uvek pokusavas da ga dostignes, uhvatis, ali vazda bezi. Apsolutizam te baca s kraja na kraj, cas si na pocetku - cas na kraju, i to je igra u apsurdnom krugu vremena.

    Iz filozofske perspektive, biti relativista znaci biti lenj, nepreduzimljiv, rekoh jos i slab. Ja bih dodao da je to mozda nedostatak zelje da se vidi realno stanje stvari, ili samo bezanje od toga zla. Ipak, nikako sukobljavanje.

    Hitler je, recimo, prezreo apstraktno slikarstvo jer dozvoljava i ovo i ono, svakako je ispravno. Secam se da je neko izlozio bezbojno platno na svojoj izlozbi, nedavno u Nisu. To je u jednu ruku relativisticko umetnicko stanoviste, ali apsolutisticko sa strane subjektivnog autora. On je napola: dobar je sebi ali sta to drugima daje?

    Relativisticka pozicija ne postavlja pravila, prosto poseduje najvecu slobodu u delanju i misljenju. Neogranicena sloboda, opet, nije sloboda koja donosi srecu, vec naprotiv.

    Apsolutisti su uvek bili lose tumaceni, a Makijaveli je, recimo, cesto prikazivan kao djavo, mada je, posto se neko zaista udubi u njegov rad i misljenje, on u stvari jedan dobronameran, revolucionaristicki duh.

    Relativisticki duh zagovarala je hriscanska crkva, i jos uvek zagovara, ali sada sa drugacijim namerama. U pocetku bila joj je namera da u ljude unese toleranciju, te oni silni oprostaji bozji, te pomilovanje gresne zene, i silne druge stvari s namerom da ljudi pocnu jedni drugima da oprastaju i ljube bliznje svoje. Ali to se okrenulo u potpunu anarhiju, danas crkva zagovara javno nemoral, potpunu slobodu, samo zato da bi zadobila simpatije onih najgorih koji ce odlaskom u crkvu "okajati" sve ucinjene grehe (tako sto ce se prekrstiti i staviti koji dinar uz ikonu nekog sveca) u tom danu ili u nedelju dana. Potom ti isti navodni vernici odu nekom vracaru da im probaje ili prorice sudbinu (potpuno nehriscanski, cak paganski) ili kupuju novine da bi pogledali sta pise za njihov horoskopski znak... O, licemeri.

    Ne obracam se direktno vama koji ste napisali da ste relativisti, jer sasvim je sigurno da niste u potpunosti relativisti kao sto ni ja ne mogu u potpunosti da dostignem taj apsolutizam. Ipak, treba obratiti paznju na to kad se pomisli: tezim relativizmu... To ne mora znaciti nesto negativno, misljeno za samog subjekta, to je dobro, moze doneti mir... recimo, takav je odnos monaha prema ostalim ljudima, navodnim vernicima i nevernicima, to je ta teska i mozda predaleka nezainteresovanost, ravnodusnost za ono sto je ruzno i nestalno. To donosi mir.
    nice,sve u svemu,izveo si jedan divan napad na relativizam!ono sto je jos lepse jeste cinjenica da ti je vecina argumenata potpuno cvrsta!jako me zanima kakav je tvoj odgovor na moj stav?mislim da si potpuno u pravu sto se tice etike (a ona je samo jedan od primera greski potpunih relativista...),i jako mi se svidelo tvoje misljenje o odnosu religije i relativizma,i tu si u pravu (mislim da sam te dosta hvalio....inace,moj stav nisi ni malo promenio,posto se nijedan od tvojih tacnih argumenata njemu ne protivi....voleo bih da izneses argumente koji ce upravo to da ucine!....ps-verujem da je tacno i ono u vezi makijavelija,on je bio samo jedan veoma objektivan covek koji svojim emocijama nije dozvoljavao da mu se mesaju u misli i tako kontraverzne stavove....

  18. #18
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Ja bih pre rekao da je Makijaveli bio preterano emotivan (k'o sto i Metin Arditi komentarise u kratkom delu Zagonetka Makijaveli), da nije mogao da iskontrolise razum, inace bi iskoristio svoju inteligenciju i prevario neucenu gomilu onako kako je i govorio: lukavstvom radi njenog dobra (dobra glupe gomile). Ali nije mu uspelo, bas kao sto nije uspelo ni Nietzsche-u, a verujem da je slicno i sa drugim filozofima, knjizevnicima i politicarima.

    Dacu ti primer ipak zasto ne treba biti apsolutista, i po cemu je u pravu ona Betty odozgo kad je rekla da se od apsolutizma moze otici u ludaru. Recimo, ja se vec neko vreme borim za nezavisnu Nisku republiku, ili makar autonomiju. To bi jasno bilo dobro, ili barem bolje, za ovaj region, jer je u poslednjoj deceniji bgd sve popljackao sto je mogao tako da smo sada sama sirotinja od grada. Za par godina ovaj grad ce sasvim umreti, iako je nekad bio industrijski centar SFRJ. Odvajanje od bgd-a bi donelo mnogo povoljnosti... o tome sam govorio na mnogim drugim forumima, pa i na krstarici ali pod drugim direktorijumima, uglavnom u "Nis"-u, pa ne zelim da se ponavljam (inace, argumenata-razloga je vise od deset - ali dosta jakih). Problem je sada sto cak i kad bi taj bgd dozvolio (recimo ako Sumadija uspe da se izbori za referendum) stvaranje novih autonomnih pokrajina, ova ovde stoka od ljudi bi to odbila, a inicijatore te ideje proglasila separatistima (u najcrnjem smislu reci). Prosto, ja ne mogu da se izborim za ovaj grad, nemocan sam, glupost u njemu uveliko nadjacava svaki trzaj inteligencije, logike, bilo kakvog razmisljanja. Oni vide granicu i misle da je neko jaci ako je veci: tako je za njih vredniji i uspesniji onaj neko sa sela, krupan, misicav, a bezvredan onaj s naocarima sto uvek nosi knjigu sa sobom, onako mrsav. Kad bih poceo da im se suprotstavljam, da dajem argumente, oni me napsuju, jer tesko je naterati ih da razmisle, nisu navikli na to. I tako, kad razmislis sa kim imas posla, kad sagledas realno i dodjes do zakljucka da su ljudi cesto gluplji i od nezivih stvari, od kamena - recimo -, tada shvatis da si se podigao, da si u stvari krenuo u bitku protiv celog sveta, mislim na cist fizicki sastav, mislim na kamenje, blato... jer to i ne mogu biti ljudi... ljudi poseduju razum (logos), kako rece Aristotel.

    Apsolutisticki duh ne moze da nadvlada gomilu. Moze da se provlaci, da se prikrada (kako su to preporucivali Makijaveli - kad kaze: "Ili si vladalac ili zelis to da postanes. U prvom slucaju darezljivost je opasna; u drugom, treba da misle da si darezljiv." - i Nietzsche), da bi dograbio mac kojim treba da zavitla da bi spasio stado.

    Ja ti ne preporucujem da menjas to sto jesi. U principu: mi nismo ni jedno ni drugo, ili prebrzo prelazimo s jednog mesta na drugo, kao sto u zivotu nista nije postojano, kao sto - rekoh vec - sve ovo jeste jedna besmislica, laz, te u tom stilu treba i odigrati: sad ovako, a onda kad se sve izmeni, sasvim drugacije, mozda potpuno drugaciji potez. To bi mogao biti neki promisljeni relativizam. I on moze biti pozitivan, moze biti intelektualisticki i eticki prihvatljiv (mozda i pozeljan).

  19. #19
    Tara Ana
    Guest

    Podrazumevano

    Upravo to!Sve shto si rekao u poslednjem delu je relativizam:I bol,i mrznja,i glupost,i zloba ,i patnja(kao i sve lepe stvari takodje).Ja ne studiram filozofiju (davno sam je ucila i volela-kao i logiku,ali se bavim drgim poslom),ali pokusavam da na"prizeman,prost,jednostavan "nacin kazem ono shto mislim!!Relativizam je i TVOJA VELIKA BORBA ZA NIS!!To i sam znas jer dozivljavas neprijatnosti i POGRESNE kvalifikacije da si ovo ili ono!!Heroj si,i izdajnik si,i separatista si,i uporan si ,i tvrdoglav si i fasista si (citam sve tvoje diskusije,jedino sto ja u Nisu moram da budem Zone Zamfirsko-shvaticesh vec ti i to je relativizam).Ali ti se borish,ti ne odustajesh,iako je pred tobom hiljadu prepreka!!To pozdravljam.I najduzi put pocinje prvim korakom!!!I nije sramota pasti,vec dugo lezati na zemlji!!Ali je sve to relativizam!!!Jer mi smo takvi,svi su takvi ,to nosimo u sebi kao genetski materijal,mi ,gledano iz vasione ljudska sitnez,sa svojim bogovima sakrivenim u sitnicama,sa svojim Velikim,nereshivim problemima,koji su ,gledano iz vasione(metaforicki iz daljine ili sa vremenske distance)sitni,mali,nevazni!!I to je relativizam.MOZDA TEZIMO KA APSOLUTNOM,ALI SMO RELATIVISTI!!!

  20. #20
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    To sto govoris: relativizam je sa strane drugih ljudi, iz njihovog ugla, a apsolutizam iz mog. Jer, jedino ce oni videti (u mom slucaju - Nislije) u mojim pokusajima nesto ruzno - jer su globalno sve sami idioti, lenjivci kad je u pitanju promisao.

    Ali treba se povuci, odustati od ovoga... radim protiv sebe, a za gomilu.

    Nisam razumeo ono sto si govorila za Nis... nije vazno.

  21. #21
    Tara Ana
    Guest

    Podrazumevano

    Sto se foruma Nis tice,tamo smo pricali ti i ja,ali sam ja bila Zone(eto i ja sam relativista,menjam ime)Nemoj da odustajes,iako je to borba sa vetrenjacama!!!KADA BUDE MALA,BICE TO VELIKA SRBIJA,kaze moj prijatelj!!Evo i ovde relativizma!!Srdacan Pozdrav!

  22. #22
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano

    Nije Srbija ono sto treba Nisu, ne treba se drzati ni istorije ni tradicije, treba prihvatiti zbilju, sadasnjost i videti sta je najbolje. A najbolje za Nis je da bude odvojen od bgd-a. No, necemo ovde o politici. Pozdravljam i ja tebe, Zona.

    Miroslave iz NS-a, kazi mi kakvi su ljudi danas u NS-u. Razmatram mogucnost da - ukoliko ne izglasaju autonomiju Nisa - predjem u NS da zivim i studiram, ukoliko je moguce preci sa Niskog na Novosadski filozofski fakultet. Moj otac je odatle, tj. razvedeni su mi roditelji: majka ovde, otac tamo, pa bi mogao da mi placa studiranje... Vojvodina ce, uz bozju pomoc, da postane samostalna, pa bi da zivim u takvoj zemlji, a ljudi koji se za to zalazu i kojih je dosta u Vojvodini obecavaju da cu tamo naici na podrsku i istomisljenike (bolje reci samo - misljenike).

    Bio sam ja u NS nekoliko puta po desetak dana... Ljudi su bili strasno prijatni, gostoljubivi... ali po mom ocu ako sudim videcu i mnogo negativnih strana... uvek sam imao averziju prema vojvodjanskom nacinu zivota, ali mislim da je to moja predrasuda. Verujem da tamo ima mnogo prosvetljenijih ljudi (dovoljno je da ih je dvojica i eto: premasili ste Nis ) nego ovde, i to je drugi razlog zasto zelim da predjem tamo da zivim. Pozdrav i za tebe.

  23. #23
    Tara Ana
    Guest

    Podrazumevano

    Ono za Srbiju,mislila sam metaforicki!Prevedeno za tebe to bi znacilo:I mala Nishka republika bice za nekoga velika(slobodna,samosvesna,samostalna...)Mala,a VELIKA,eto opet relativizma!!Pa neces valjda da napustish svoj san i odesh u Novi Sad da dosanjash njihov san??Njih ima puno,uspece oni,a ti si SAM i JEDINI!!!Mislish da je u N.S. sve bolje??Nije sigurno!!ISTRAJ!!! Malo sam se udaljila od teme,ali na neki nacin,sve su ovo primeri za relativizam!!!Pelcer,za koji si mislio da ce uspeti u Nishu,sada nosis u Novi Sad.Cini ti se da ce tamo "biljka" bolje napredovati!!!Ja mislim da nece!!Evo jos jednog primera za relativizam!! NEKADA JE I BEKSTVO,POBEDA U LJUBAVI!! Bekstvo,a pobeda!Cudno,reci ce neko. No ako je ljubav besperspektivna,ako si treci u trouglu,a shvatish da je to besmisleno,ti bezish,ne gubish,pobedjujesh jer si sekundarno suprostavio primarnom,a nebitno,bitnom!!I PLUS CINE DVA MINUSA!!!(u odredjenom polozaju)!!Pozdrav,ne SIZIFU nego FELIKSU!!

  24. #24
    Početnik
    Učlanjen
    30.08.2003.
    Poruke
    19
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano

    Moje prvo pitanje u vezi sa ovom anketom bilo je A sta ako kazem da sam i jedno i drugo? U tome lezi poenta, jer ko moze reci da je u potpunosti relativista ili apsolutista??? Mislim da je sve to pomalo pomesano, sve zavisi od situacije do situacije, dogadjaja, dozivljaja,lepih i manje lepih okolnosti ... Ne znam, znam da vecina ljudi tezi relativizmu, kao sto si, Nice, i sam rekao, ali pitanje je koliko ko u tome uspeva, ostaje dosledan?! I, opet, vidis to je relativno! Ja sam priznala da se trudim da budem relativista ali nisam to uvek, i ne mogu biti, zapravo treba iskoristiti pozitivne strane i jednog i drugog, a ima ih kako u relativizmu, tako i u apsolutizmu. To bi bilo idealno, ali... verovatno nedostizno. U tome i jeste lepota zivota, a deo zivota i jeste pitanje (ne uvek direktno, ali indirektno to pitanje je uvek tu negde) Da li si relativista ili apsolutista, i sta u stvari zelis da budes?
    Kazes nijedan filozof nije rekao da je relativista. Ajde da ti verujem, samo reci mi da li je neko od njih javno priznao da je apsolutista i pri tom radio, vodio zivot u skladu sa tim? Meni nije poznato, ali ipak sam ja laik po tom pitanju.
    Dalje, ne mogu se bas sloziti da relativista ne pita, da zeli dobro samo sebi, da zeli mir pa makar to znacilo ravnodusnost prema svemu... Cinjenica je da svi zelimo mir, da zelimo da budemo srecni... da ne osecamo bol, da nas ne povredjuju... Ali kakav bi to zivot bio? Svi cemo se sloziti oko odgovora na ovo pitanje, a odgovor je dosadan, bezlican, ... Relativizam ne mozes uhvatiti, tacnije zivot u relativizmu ne mozes uhvatiti, tu se slazem. Ali, zar to mozes u apsolutizmu? Citiracu te, Nice : sve je to igra u apsurdnom krugu... Upravo tako! Ali, to je srz, srz zivljenja, bitisanja... mozda ne za sve i svima, ali kad bolje pogledas nikada ne mozes uhvatiti zivot, uvek juris za necim tesko ostvarljivim, da ne kazem nemogucim, vidis to i na svom primeru, uvek tezis ka nekom smislu svesno ili nesvesno... Uvek je dosadno ono sto lako dobijes, i UVEK ides za nekom drugom idejom, snom, iluzijom, senkom, pa i onom slobodom koju si spominjao, za onim za sta moras dobro da se potrudis ... Naravno, pricam o onim ljudima koji su se bar jednom u zivotu zapitali Ko su?, Sta su?, Zasto?, Od cega je nastao svet? Sta je smisao? i sl. zivotna, a moze se reci i filozofska pitanja. Ono sa Hitlerom i slikom je stvarno OK primer, tu nemam sta da dodam. A, ono u vezi sa religijom... e, tu se vidis slazemo 100%. O tome bih mogla pisati prilicno, ali to bi znacilo prelazak na drugu temu. Bas smo na prethodnim casovima filozofije imali zanimljivu raspravku na tu temu, tj. na temu srednjovekovne filozofije i religije.Isuvise je tu licemera, ljudi bez principa, pravih vrednosti, dragi moj, pa se svaki put najezim pri pomisli gde i dokle idu pojedinci...
    I jos nesto, nastavi da se boris za Nezavisnu Nisku Republiku, nikad se ne zna, mozda uspes, iako su izgledi mali, ali... Vidis i sam kakvim smo ljudima okruzeni, ne moram nista da ti pisem o tome, i upravo zbog toga mi se svidja ovaj forum, jer vidis, nisi sam, ima ljudi koji razumeju i to je zaista ohrabrujuce. Ne znam da li ces uspeti, da li ces odustati, otici u NS, u svakom slucaju treba da znas da sve sto se dovoljno jako zazeli vec je blizu ostvarenja! Pa, srecno. Usput, uradi ono sto mislis da je ispravno, budi i sebican, ali ostani veran sebi i svojim ubedjenjima pri tom!!!
    P.S. I, da, mala digresija. Sto se tice AneTare htela sam reci da kada hoce ume da "iskoristi" zivot, mislim da je jaka i odlucna (opet kada to zeli)... Ne poznajem je, ali... A, sto se tebe, Aleksandre tice volela bih da porazgovaramo face-to-face, ne znam zasto, ali... bilo bi to jakooo zanimljivo u najpozitivnijem smislu. Pa, javi se ako budes dolazio na Zlatibor :wink: !
    Pozdrav

  25. #25
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    23.07.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    jelasnica-sljaka
    Poruke
    137
    Reputaciona moć
    54

    Podrazumevano


    Zao mi je ali mozda ste pobedile; jer evo sad razmisljam intenzivno da odem na Svetu Goru i da se zamonasim, najozbiljnije, cim budem zavrsio fax.

    Pozdrav

Slične teme

  1. help!!!!!!castim:)
    Autor pacika u forumu Jezik
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 05.07.2008., 20:19
  2. Ajd sad ja castim.........................
    Autor lav607 u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 17
    Poslednja poruka: 23.05.2005., 22:23

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •