I PRAVOSLAVCI SU KATOLICI: Ovo je najveća javna tajna pravoslavne crkve!

ISTRAZIVAC9

Elita
Poruka
15.219
Vrlo interesantno da su i pravoslavci ustvari katolici, kada procitate, shvaticete o cemu se radi, pa da se malo diskusuje:

https://www.telegraf.rs/zanimljivosti/

Reč "katholikismos" ima sasvim specifično značenje na grčkom jeziku, a na našem se prevodi kao "sabornost", i predstavlja jednu od četiri najbitnije karakteristike svih crkava, uključujući i pravoslavnu.
U našem narodu je uobičajeno da se reč "katolik" vezuje za pripadnike Rimokatoličke crkve koja je dominantna na Zapadu i u našem neposrednom zapadnom okruženju. Najčešće, kod mnogih ljudi, zbog nesrećnih tokova istorije, ovaj pojam nema nimalo pozitivan smisao i često se smatra lošim samim po sebi.
A to je greška, jer su i pravoslavci zapravo katolici, samo im se to ne govori često. O čemu se radi?

Pa, o samoj reči. "Katolik" dolazi od grčke reči "katholikismos", koja se u našoj verziji Simbola vere prevodi kao "sabornost".

Pošto sa izuzetkom tzv. filiokvea – rimskog dodatka koji kaže da Sveti Duh ishodi i iz Oca i iz Sina a ne samo iz Oca – nema nijednog drugog spora oko ovog dokumenta, ključni paragraf vezan za ovu tematiku na srpskom jeziku glasi: (verujem) “u jednu, svetu, sabornu i apostolsku crkvu”, na latinskom “Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam”, a na grčkom: “Εἰς μίαν, ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν ἐκκλησίαν”.

Dakle, radi se o jednoj od četiri (a možda i jednoj od dve najbitnije) karakteristike Crkve uopšte, naime, to što je katolička, to što je apostolska, i to što je jedna i sveta.

Toliko je ovo bitno da se reč “katholikon” upotrebljava kao naziv za pravoslavnu katedralu (u našem prevodu: saborna crkva), dok se na Zapadu koristi pojam koji se gradi od grčkih reči kathedra (sedište, klupa) + hedra (sedište, stolica, dakle slično značenje kao i prva reč).

Međutim, zbog poistovećivanja pojma katolik sa pripadnicima Rimokatoličke crkve, kojoj je to osnovni termin kojim se definiše, došlo je do razgraničenja pojma katoličanstva koji se odnosi na Rimsku crkvu, i katoličnosti koji se odnosi na sabornost, odnosno samu suštinu pojma.

Inače, termin Katolička crkva je bio osnovni kojim se cela ova institucija imenovala tokom prvog milenijuma.

Prvi put je zabeležen u “Pismu Smirnjanima” od strane Ignjatija Bogonosca, kada je dotični napisao “gde je Hristos, tamo je i saborna Crkva”.

Od drugog dela drugog veka nove ere, pojam “katoličko” počinje da nosi i značenje “pravoslavno“, kao “ne-jeretičko”, pošto su katolici (dakle, i na istoku i na zapadu, jer tada je Crkva bila jedinstvena) tvrdili da uče punu istinu i da predstavljaju čitavu Crkvu, dok je “jeres” prenaglašavala samo jedan vid istine.

380. godine imperator Teodosije I je ograničio upotrebu pojma “katolički hrišćanin” samo na sledbenike pape Damasija I i patrijarha Petra Aleksandrijskog.

Danas se Crkva na Istoku definiše u odnosu prema nečem drugom, dakle,Pravoslavna crkva, kao institucija koja slavi nešto ispravno u odnosu na one koji ne slave ispravno, dok je na Zapadu preživeo pojam “katolička” kao odlučujući, možda ponajviše (premda ostavljamo prostor da grešimo) zbog insistiranja Rima na papskom prvenstvu među hrišćanskim patrijarsima.
 
Никаква тајна, само је питање језика, да ли ћемо Цркву назвати саборном или католичком. Зато и Цркву у Риму називамо Римокатоличком, а не само Католичком.

Али са друге стране, ово питање је суштински кључно за право исповедање Хришћанске вере, и у њему лежи основа раскола између Православне и Римокатоличке Цркве. Ствар је у томе што је проглашењем "папског примата" Црква у Риму престала да буде католичка/саборна, и издвојила се од осталих Цркава. Једина права католичка Црква је Православна, зато што поштује принцип саборности по коме је свака епархија на челу са епископом цела и потпуна Црква. Када је Папа прогласио свој примат, он је нарушио принцип саборности по коме су сви епископи суштински равноправни, и поставио се изнад свих осталих епископа, тако да епархије Цркве у Риму више нису цела и потпуна Црква, већ је целовитост њихове Цркве оличена само у једном епископу - римском Папи. Тај чин изласка Папе из католичанства је управо био повод за велики раскол из 1054.
 
Zato postoji Rimo-Katolička da se razlikujue u nazivu od "ostalih" katoličkih ili sabronih crkva. Recimo patrijarh u Antiohiji a kasnije u Bagdadu kada je preneto sedište ove velike Istočne Crkve nazvivao se Katolik. Termini su zato da se pobliže odrede sedišta ili centri jedne univerzalne Crkve.

Mada je tokom vremena došlo i do nekih teoloških razmimoilaženja između sedišta pre svega Rimske i Vizantijske Crkve ali takođe i između Vizantijske i ostalih Istočnih Crkava pa je nekome moglo izgledati da je to tako oduvek bilo. Međutim, sve je to pod pritiskom vremena, različitih kulturoloških i političkih zbivanja i ranih tradiija pa se došlo do ovog sadašnejg stanja.
 
Нису! Не лупајте, нити протестанти, нити католици нити поготово унијати!! не мрдамо од Православља! Толико о вашем, по не знам који пут, покушају покрштавања!!!

Читај символ вере из 1970тих и 1980ти када је у Символу вере у издању СПЦ уместо саборно писало католичанска...

- - - - - - - - - -

Vrlo interesantno da su i pravoslavci ustvari katolici, kada procitate, shvaticete o cemu se radi, pa da se malo diskusuje:

https://www.telegraf.rs/zanimljivosti/

Reč "katholikismos" ima sasvim specifično značenje na grčkom jeziku, a na našem se prevodi kao "sabornost", i predstavlja jednu od četiri najbitnije karakteristike svih crkava, uključujući i pravoslavnu.
U našem narodu je uobičajeno da se reč "katolik" vezuje za pripadnike Rimokatoličke crkve koja je dominantna na Zapadu i u našem neposrednom zapadnom okruženju. Najčešće, kod mnogih ljudi, zbog nesrećnih tokova istorije, ovaj pojam nema nimalo pozitivan smisao i često se smatra lošim samim po sebi.
A to je greška, jer su i pravoslavci zapravo katolici, samo im se to ne govori često. O čemu se radi?

Pa, o samoj reči. "Katolik" dolazi od grčke reči "katholikismos", koja se u našoj verziji Simbola vere prevodi kao "sabornost".

Pošto sa izuzetkom tzv. filiokvea – rimskog dodatka koji kaže da Sveti Duh ishodi i iz Oca i iz Sina a ne samo iz Oca – nema nijednog drugog spora oko ovog dokumenta, ključni paragraf vezan za ovu tematiku na srpskom jeziku glasi: (verujem) “u jednu, svetu, sabornu i apostolsku crkvu”, na latinskom “Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam”, a na grčkom: “Εἰς μίαν, ἁγίαν, καθολικὴν καὶ ἀποστολικὴν ἐκκλησίαν”.

Dakle, radi se o jednoj od četiri (a možda i jednoj od dve najbitnije) karakteristike Crkve uopšte, naime, to što je katolička, to što je apostolska, i to što je jedna i sveta.

Toliko je ovo bitno da se reč “katholikon” upotrebljava kao naziv za pravoslavnu katedralu (u našem prevodu: saborna crkva), dok se na Zapadu koristi pojam koji se gradi od grčkih reči kathedra (sedište, klupa) + hedra (sedište, stolica, dakle slično značenje kao i prva reč).

Međutim, zbog poistovećivanja pojma katolik sa pripadnicima Rimokatoličke crkve, kojoj je to osnovni termin kojim se definiše, došlo je do razgraničenja pojma katoličanstva koji se odnosi na Rimsku crkvu, i katoličnosti koji se odnosi na sabornost, odnosno samu suštinu pojma.

Inače, termin Katolička crkva je bio osnovni kojim se cela ova institucija imenovala tokom prvog milenijuma.

Prvi put je zabeležen u “Pismu Smirnjanima” od strane Ignjatija Bogonosca, kada je dotični napisao “gde je Hristos, tamo je i saborna Crkva”.

Od drugog dela drugog veka nove ere, pojam “katoličko” počinje da nosi i značenje “pravoslavno“, kao “ne-jeretičko”, pošto su katolici (dakle, i na istoku i na zapadu, jer tada je Crkva bila jedinstvena) tvrdili da uče punu istinu i da predstavljaju čitavu Crkvu, dok je “jeres” prenaglašavala samo jedan vid istine.

380. godine imperator Teodosije I je ograničio upotrebu pojma “katolički hrišćanin” samo na sledbenike pape Damasija I i patrijarha Petra Aleksandrijskog.

Danas se Crkva na Istoku definiše u odnosu prema nečem drugom, dakle,Pravoslavna crkva, kao institucija koja slavi nešto ispravno u odnosu na one koji ne slave ispravno, dok je na Zapadu preživeo pojam “katolička” kao odlučujući, možda ponajviše (premda ostavljamo prostor da grešimo) zbog insistiranja Rima na papskom prvenstvu među hrišćanskim patrijarsima.

Колико ја знам православна црква није католичка већ католичанска - саборна. Значи не треба мешати термине католичка и католичанска.
 
Pa papa hoce da menja Simbol Vere ,trazi primat ,uvodi razne jeresi ..e pa ne moze gospodine papo

Po bibl. tekstu, Vatikan ce doci na celo svih crkava,a ekumenizam je zacrtan jos u 19-tom veku preko masona.
Sve crkve su u ekumenizmu, :)

- - - - - - - - - -

Никаква тајна, само је питање језика, да ли ћемо Цркву назвати саборном или католичком. Зато и Цркву у Риму називамо Римокатоличком, а не само Католичком.

Али са друге стране, ово питање је суштински кључно за право исповедање Хришћанске вере, и у њему лежи основа раскола између Православне и Римокатоличке Цркве. Ствар је у томе што је проглашењем "папског примата" Црква у Риму престала да буде католичка/саборна, и издвојила се од осталих Цркава. Једина права католичка Црква је Православна, зато што поштује принцип саборности по коме је свака епархија на челу са епископом цела и потпуна Црква. Када је Папа прогласио свој примат, он је нарушио принцип саборности по коме су сви епископи суштински равноправни, и поставио се изнад свих осталих епископа, тако да епархије Цркве у Риму више нису цела и потпуна Црква, већ је целовитост њихове Цркве оличена само у једном епископу - римском Папи. Тај чин изласка Папе из католичанства је управо био повод за велики раскол из 1054.

Katolicki- univerzalan, koliko pravoslavlje priznaje svoju bracu protestante :?:
 
Poslednja izmena:
Колико ја знам православна црква није католичка већ католичанска - саборна. Значи не треба мешати термине католичка и католичанска.

I jedan i drugi potiču od istog korena i sa izraz Katolički znači svepšti ili saborni. Tako da male razlike u terminu ne znače i različitost tj. da su to neke druge vere da tako kažem. Jednostavno, politički i kulturološki razlozi su kasnije doprineli tome da od XI veka bukvalno dve crkve izgledaju u očima mnogih kao dve različite vere. Međutim, po kanonima pre XI veka postoji izuzetno poštovanje i uvažavanje obeju crkava i čak počasno priznanje papinog autoriteta nad ostalim episkopima. Naravno, ono je počasno bar od IV vaseljenskog sabora 451 n.e ali je rimski episkop kasnije se osilio i tražio da taj autoritet mora da ima i konkretan uticaj tj. do dan danas traži da se svi njemu podrede.

No, što se tiče naziva..katoličkom, sabornom ili katoličanskom crkvom su se smatrale sve one koje potpadaju pod 5 episkopija-Rim, Cargigra, Antiohija, Aleksandrija i Jerusalim.
 
Sta je Mesija rekao svojim ucenicima:

20 Učeći ih da sve drže što sam vam zapovedao; i evo ja sam s vama u sve dane do svršetka veka. Amin.

Koliko se pravoslavlje i rimokatolicanstvo drzzi Mesijinog zavestanja,a koliko promovisu svoje dogme :?:

A šta je Mesijino zaveštanje?:)..čekaj ti ne priznaješ Jovanovo jevanđelje, kažeš da su neke stvari u Pismu pisane ljudskom mudrošću, o Pavlu imaš neko čudno mišljenje e sad malo mi je nejasno na šta se tačno pozivaš? Koji je izvor tvog verovanja?
 
"Nazareni
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije

Nazareni ili Nazarenska sekta (ἡ τῶν Ναζωραίων αἵρεσις) je izraz koji se koristi u dva različita konteksta vezana uz rano kršćanstvo:

jedan od naziva za ranohrišćansku zajednicu iz 1. vijeka.
Pominje se u Djelima 24:5 kada je apostol Pavao optužen pred Feliksom u Cezareji (glavnom gradu Rimske Judeje) od Tertula kao "vođa sekte Nazarena."[1] Također se pominje u kletvi koju su rabinske vlasti uvele protiv "nazareja", odnosno hrišćana oko 80. godine.[2]

naziv za judeo-kršćansku zajednicu iz 4. vijeka koja je djelovala u Tranjordaniji a koju Epifanije, [3] Jeronim i Augustin iz Hipona.[4][5] nazivaju "nazarenima"; dio historičara ih povezuje, a dio smatra da su bili istovjetni s ebionitima; povezuje ih se s tzv. Nazarenskim evanđeljem...."...

https://sh.wikipedia.org/wiki/Nazareni

Ili na ovom Forumu :

https://forum.krstarica.com/showthread.php/379992-Nazareni
 
"Nazareni
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije

Nazareni ili Nazarenska sekta (ἡ τῶν Ναζωραίων αἵρεσις) je izraz koji se koristi u dva različita konteksta vezana uz rano kršćanstvo:

jedan od naziva za ranohrišćansku zajednicu iz 1. vijeka.
Pominje se u Djelima 24:5 kada je apostol Pavao optužen pred Feliksom u Cezareji (glavnom gradu Rimske Judeje) od Tertula kao "vođa sekte Nazarena."[1] Također se pominje u kletvi koju su rabinske vlasti uvele protiv "nazareja", odnosno hrišćana oko 80. godine.[2]

naziv za judeo-kršćansku zajednicu iz 4. vijeka koja je djelovala u Tranjordaniji a koju Epifanije, [3] Jeronim i Augustin iz Hipona.[4][5] nazivaju "nazarenima"; dio historičara ih povezuje, a dio smatra da su bili istovjetni s ebionitima; povezuje ih se s tzv. Nazarenskim evanđeljem...."...

https://sh.wikipedia.org/wiki/Nazareni

Ili na ovom Forumu :

https://forum.krstarica.com/showthread.php/379992-Nazareni

Pa ne znam da li na njih misli naš uvaženi Istraživač, po svemu sudeći ne. :)
 
"Nazareni
Iz Wikipedije, slobodne enciklopedije

Nazareni ili Nazarenska sekta (ἡ τῶν Ναζωραίων αἵρεσις) je izraz koji se koristi u dva različita konteksta vezana uz rano kršćanstvo:

jedan od naziva za ranohrišćansku zajednicu iz 1. vijeka.
Pominje se u Djelima 24:5 kada je apostol Pavao optužen pred Feliksom u Cezareji (glavnom gradu Rimske Judeje) od Tertula kao "vođa sekte Nazarena."[1] Također se pominje u kletvi koju su rabinske vlasti uvele protiv "nazareja", odnosno hrišćana oko 80. godine.[2]

naziv za judeo-kršćansku zajednicu iz 4. vijeka koja je djelovala u Tranjordaniji a koju Epifanije, [3] Jeronim i Augustin iz Hipona.[4][5] nazivaju "nazarenima"; dio historičara ih povezuje, a dio smatra da su bili istovjetni s ebionitima; povezuje ih se s tzv. Nazarenskim evanđeljem...."...

https://sh.wikipedia.org/wiki/Nazareni

Ili na ovom Forumu :

https://forum.krstarica.com/showthread.php/379992-Nazareni

Nazareni iz 1. veka nemaju nista s Nazarenskom verskom zajednicom na prostorima bivše SFRJ niti s Nazarenskom crkvom u SAD.
Hrišćanskoj nazarenskom zajednici je dobrim delom pesmaricu preveo Čika Jova - Jovan Jovanović Zmaj "Harfa sionska" i to je prva protestanstka pesmarica na srpskom jeziku.
 
Нису! Не лупајте, нити протестанти, нити католици нити поготово унијати!! не мрдамо од Православља! Толико о вашем, по не знам који пут, покушају покрштавања!!!

Mogu oni da pokusavaju sta god zele ,ne vredi
 
Nazareni iz 1. veka nemaju nista s Nazarenskom verskom zajednicom na prostorima bivše SFRJ niti s Nazarenskom crkvom u SAD.
Hrišćanskoj nazarenskom zajednici je dobrim delom pesmaricu preveo Čika Jova - Jovan Jovanović Zmaj "Harfa sionska" i to je prva protestanstka pesmarica na srpskom jeziku.

Naravno, Bakonja i ja mislimo na Nazarene koje pominju još crkveni pisci iz III i IV veka..ostaci Jeurusalimske zajednice nakon razaranja Jerusalima 70 n.e. Ovi iz XX veka se samo tako isto zovu.
 
Katolicki- univerzalan, koliko pravoslavlje priznaje svoju bracu protestante :?:
Католички не значи универзалан него саборан, да је свака епархија на челу са епископом цела и потпуна Црква, и да су сви епископи суштински равноправни између себе. Папа је нарушио овај принцип саборности/католичанства, када се прогласио да је изнад свих осталих епископа. Римокатоличка Црква је анти-католичка, а Православна Црква је истинска поред осталог зато што је истински католичка. Мени није јасно зашто остали Римокатолички бискупи трпе покорност Папи, када бискупи/епископи имају сво право и обавезу да буду равноправни између себе. Протестанти нису браћа са Православнима, зато што се њихово исповедање вере разликује од Православног.
 
A šta je Mesijino zaveštanje?:)..čekaj ti ne priznaješ Jovanovo jevanđelje, kažeš da su neke stvari u Pismu pisane ljudskom mudrošću, o Pavlu imaš neko čudno mišljenje e sad malo mi je nejasno na šta se tačno pozivaš? Koji je izvor tvog verovanja?

Evo sta i ti treba da znas i svi ostali, jer ovo je srz cele price:


- - - - - - - - - -

Католички не значи универзалан него саборан, да је свака епархија на челу са епископом цела и потпуна Црква, и да су сви епископи суштински равноправни између себе. Папа је нарушио овај принцип саборности/католичанства, када се прогласио да је изнад свих осталих епископа. Римокатоличка Црква је анти-католичка, а Православна Црква је истинска поред осталог зато што је истински католичка. Мени није јасно зашто остали Римокатолички бискупи трпе покорност Папи, када бискупи/епископи имају сво право и обавезу да буду равноправни између себе. Протестанти нису браћа са Православнима, зато што се њихово исповедање вере разликује од Православног.

A kakve veze ima hijerarhija svestenstva sa Mesijom :?:
Hriscani su svi: pravoslavni, rimokatolici i protestanti ;
Hrist nije odredio ucenicima sta ce ko da radi u crkvama, vec im je zapovedio da idu i da propovedaju radosnu vest.
To jeste razlika u odnosu na sadasnju situaciju.
 
Evo sta i ti treba da znas i svi ostali, jer ovo je srz cele price:


- - - - - - - - - -



A kakve veze ima hijerarhija svestenstva sa Mesijom :?:
Hriscani su svi: pravoslavni, rimokatolici i protestanti ;
Hrist nije odredio ucenicima sta ce ko da radi u crkvama, vec im je zapovedio da idu i da propovedaju radosnu vest.
To jeste razlika u odnosu na sadasnju situaciju.

Nisu svi Hriscani. Samo Pravoslavni su Hriscani, ostali su jeretici. Gospod nas Isus Hristos je tacno odredio kako i u sta treba da se veruje. Ako neko ne veruje tako kako su Apostoli predali svetu, ona taj iskrivljuje predstavu o Bogu i Hriscansko ucenje, a to je hula na Duha Svetoga i zato se to naziva - jeres.

Npr. Sta kaze Hristos u Novom Zavetu - da li Sveti Duh ishodi od Oca ili i od Oca i od Sina ?

Apostol Pavle npr. kaze:

"Ali ako vam i mi ili anđeo s neba propovijeda jevanđelje drugačije nego što vam propovijedasmo, anatema da bude" (Gal 1, 8).
 
A kakve veze ima hijerarhija svestenstva sa Mesijom :?:
Hriscani su svi: pravoslavni, rimokatolici i protestanti ;
Hrist nije odredio ucenicima sta ce ko da radi u crkvama, vec im je zapovedio da idu i da propovedaju radosnu vest.
To jeste razlika u odnosu na sadasnju situaciju.
Има везе, јер су сви Хришћани у принципу равноправни, само имају различите улоге у оквиру живота Цркве. Не може неки Хришћанин сам себе да назове непогрешивим по питањима вере и да се постави изнад свих осталих да су сви дужни да га слушају, то је једноставно јерес гордости и егоизма, супротна Христовом учењу, према којем највиши по рангу треба да буде најпонизнији слуга свима. Христос је именовао апостоле, апостоли су именовали епископе, епископи су именовали презвитере, презвитери су именовали ђаконе, то је хијерархија свештенства Цркве која потиче од Исуса Христа као Првосвештеника.

Хришћани нису сви који себе називају Хришћанима, и Христос је рекао да неће добити спасење свако ко се позива на његово име. Христос је основао једну Цркву, и нема друге осим једне, а та је Православна. Папа се издвојио из Цркве када је себе прогласио изнад осталих епископа. Протестанти још горе имају веру у Свето Писмо а не поштују Свету Традицију Цркве на основу које је Свето Писмо Новога Завета и написано. Неки од Протестаната чак не признају Свето Причешће, којим је Христос на Тајној Вечери рекао да ћемо се причешћивати, његовим телом и крвљу.
 

Back
Top