SNS deli starijim građanima papiriće na kojima je odštampano koga treba zaokružiti

[Фабрика]

Ма, тражи и бокс цигарета! Ако хоће глас- нема муфте...

Читаш ми мисли.

[HEFESTOS 1]

Читаш ми мисли.

И онако нема везе кога заокружујемо, свеједно- пушимо!

[frootsman]

Mito to je sirotinja nema se a kad nemas uzmi sta ti daju pa bio to sendvic,brasno,ulje,secer....

А ако нема тога, добар је и број и лагана претња. "Баба, знаш и сама за ког треба да гласаш. Немој после да ти буде жао".

[radeta62]

[Milan od Gruze]

Mito to je sirotinja nema se a kad nemas uzmi sta ti daju pa bio to sendvic,brasno,ulje,secer....

Ako budu tako radili,tek ce da nemaju.

[pivosok]

Je li može jednom neko da mi objasni za sva vremena zašto je smanjenje penzija navodno krađa?

nije kradja. U realnosti penzioneri kradu sve gradjane jer su subvencionisani iz budzeta. Naravno svi se udvaraju penzionerima jer su oni glavno glasacko telo

[Slaven777]

nije kradja. U realnosti penzioneri kradu sve gradjane jer su subvencionisani iz budzeta. Naravno svi se udvaraju penzionerima jer su oni glavno glasacko telo

Ode ti u drugu krajnjost.

[pivosok]

Ode ti u drugu krajnjost.

nema krajnosti. Pravedno bi bilo da se penzije isplacuju samo iz pio fonda. I to bi bile zaradjene penzije, zakonsko pravo. Kako su te penzije male onda se one subvencionisu iz budzeta, da bi penzosi glasali. Penzioneri su najbitnije glasacko telo. U svim zemljama evrope se subvenionisu penzije.

[Slaven777]

nema krajnosti. Pravedno bi bilo da se penzije isplacuju samo iz pio fonda. I to bi bile zaradjene penzije, zakonsko pravo. Kako su te penzije male onda se one subvencionisu iz budzeta, da bi penzosi glasali. Penzioneri su najbitnije glasacko telo. U svim zemljama evrope se subvenionisu penzije.

Pa slušaj mnogi penzioneri su crkavali 40 godina za minijaturne penzije. I dali su zemlji mnogo više nego što im ona vraća.

[pivosok]

Pa slušaj mnogi penzioneri su crkavali 40 godina za minijaturne penzije. I dali su zemlji mnogo više nego što im ona vraća.

Neki su radili 40 godina i nisu ni docekali penziju. Neko zivi 100 godina a radio je mozda 15. Fond funkionise na principu solidarnosti. Ne funkcionise na principu da uplacujes na racun i posle da te novce mozes da podizes kad odes u penziju. A sto se tice koliko je uplatio neko u fond to se isto da izracunati(koliko je uplacivano 90ih u taj fond i pre toga osamdesetih- maksimalno 30 evra kad bi bio izdasan) Ali i sve sto je uplacivano pojela je inflacija. Ona sto je iznosila nekoliko hiljada mesecno.

- - - - - - - - - -

Po pravilu koliko danasnja generacija uplati u pio fond to se raspodeli po nekom kriterijumu sadasnjoj generaciji. Ako sadasnja generacija uplati 1 evro u fond to se raspodeli i sve je po zakonu. Po zakonu i pravdi nije to da se iz budzeta uplacuje novac u pio fond. Jer je to diskriminacija svih drugih grupa u drzavi. A to se radi jer su penzioneri glavni glasaci.

[Slaven777]

Pa ja se slažem sa tobom da je to problematično, ali ne možeš na to odgovarati isto kako ti i smeta (generalizacijom).

[HEFESTOS 1]

nije kradja. U realnosti penzioneri kradu sve gradjane jer su subvencionisani iz budzeta. Naravno svi se udvaraju penzionerima jer su oni glavno glasacko telo

Ако већ предлажеш лапот као државну политику- прво кандидуј маму и тату за прве путнике за планину, овако испада да само кенјаш...

[đavolčić]

Je li može jednom neko da mi objasni za sva vremena zašto je smanjenje penzija navodno krađa?

Zato što jeste. Ti ljudima smanjiš primanja najosljetljivoj populaciji. A pri tome ta primanja je odredila država. Ne penzioneri. E da i ne znam zašto se oko papira iz naslova pravi frka. Jer to rade ama baš sve stranke.

[pivosok]

Pa ja se slažem sa tobom da je to problematično, ali ne možeš na to odgovarati isto kako ti i smeta (generalizacijom).

Penzije ne bi trebalo smanjivati. Mozda ograniciti na max =60 000. Tj smanjiti onima koji imaju preko 60000. Ostalim zamrznuti. I kad penzije padnu na 10% BDP onda ih povećavati kako raste bdp.

- - - - - - - - - -

Zato što jeste. Ti ljudima smanjiš primanja najosljetljivoj populaciji. A pri tome ta primanja je odredila država. Ne penzioneri. E da i ne znam zašto se oko papira iz naslova pravi frka. Jer to rade ama baš sve stranke.

nije to bio problem. naravno da se mogu smanjiti penzije svima. Ali svim proporcionalno. ovi najbogatiji se zale da se to ne sme

[đavolčić]

Pa da je država državom ne bi moglo i smjelo. Jer u stečena prava se ne smije dirati. Mogao je da ih zamrzne. Ili da recimo promjeni pravila za obračun pa da novi penzioneri imaju u prosjeku manje penzije.

[frootsman]

Ако већ предлажеш лапот као државну политику- прво кандидуј маму и тату за прве путнике за планину, овако испада да само кенјаш...

Не изјашњава се, сумњив ми је - можда је то већ обавио

[HEFESTOS 1]

Не изјашњава се, сумњив ми је - можда је то већ обавио

Пун фрижидер је пун фрижидер...

[kojeimedadam]

Кројачки метар у бабиним рукама је доказ за конкретно шта?

" Кројачки метар " не почиње од " 10 " ...

[2600]

Pa da je država državom ne bi moglo i smjelo. Jer u stečena prava se ne smije dirati. Mogao je da ih zamrzne. Ili da recimo promjeni pravila za obračun pa da novi penzioneri imaju u prosjeku manje penzije.

tako je, a postoji i zakon koji kaze nesto slicno, a nije ispostovan. znaci mora da dodje do promene faktora za obracun, a onda mora da postoji resenje o umanjenju, i mora da bude ponudjen pravni lek.

u vecini slucajeva ova druga dva ljudi nisu videli, te je ova odluka o smanjenju protivpravna.... a da ne pricamo o moralu. uzima nekom nesto za sta je ceo zivot radio, neki slinavko slinavi bez dana radnog staza.

ja za plate nisam rekao nista, plate u drzavnoj sluzbi nek' smanjuje... ali penzije nije smeo da dira. udario je na najslabije, a od toga nema veceg kukavicluka.

[Lord Gledston]

Ne mogu da shvatim,da ima ljudi kod nas u srbiji,koji kritikuju vlast,ma sta uradila.Bez obzira ,da li je to sto je uradjeno dobro,ili mozda i pogresno. Hajde da povodom
ovog postavljenog naslova,stvar pogledamo onako,kako ona stvarno izgleda.Po nasem Ustavu (koji je jedan od najboljih u evropi) svaki odrastao gradjanin srbije,ima
pravo da bira,i bude izabran za poslanika Parlamenta. Ali,sta i kako ce svoju biracku duznost,da izvrsi osoba,koja je u vema poodmaklim godinama.Nije u stanju recimo,
ni da procita imena predlozenih kandidata za poslanike Parlamenta.??? Pa zar u takvoj situaciji,nije posteno i covecno,da neko od mladjih clanova SNS-a,
pritekne u pomoc,toj staroj osobi,i da joj pomogne da izborni listic,pravilno popuni.???Kritika svake vlasti je potrebna,jer nema te vlasti,koja za vreme trajanja svog mandata,ne napravi i po neku (cesto nenamernu gresku).Ali kritikovati samo radi kritike,i kada nema elemenata za opravdanu kitiku,to je onda zlonamerno kritizerstvo.!!!

[Statler and Waldorf]

Zašto? Pa meni ovo deluje vrlo brižno vrlo.

Mnogi od ovih ljudi jedva čitaju, tako da je baš pažljivo da im vizuelno predstave šta da zaokruže.

помоћ старим и слабовидим

[Perperius]

Pa ne zna se pošten narod snaći sa tim papirima i čudesima.

[stugots]

Je li može jednom neko da mi objasni za sva vremena zašto je smanjenje penzija navodno krađa?

Evo ja ću.

Kao prvo i osnovno, penzija je imovina. Pravo na imovinu i mirno uživanje imovine je pravo garantovano Ustavom Srbije i Evropskom konvencijom o ljudskim pravima i slobodama, čiji je Srbija potpisnik. Dakle, kad ti neko nelegalno oduzime imovinu, to je krađa. E, sad je fora u tome kako tu krađu učiniti legalnom.

Po članu 58 Ustava to pravo može biti ograničeno ili oduzeto samo u javnom interesu utvrđenom na osnovu zakona. Isto predviđa i Evropska konvencija. Dakle, u ovom slučaju penzija može biti smanjena samo zarad nekog zakonskog opšteg interesa.

Kada su bili doneli taj Zakon o privremenom uređivanju načina isplate penzija, on je u članu 1 definisao taj interes... kako tako, lakonski, bez nekog većeg objašnjenja, ali ga je definisao.

Ovim zakonom uređuje se način isplate penzija koje isplaćuje Republički fond za penzijsko i invalidsko osiguranje počev od isplate penzija za mesec novembar 2014. godine, s ciljem očuvanja finansijske održivosti penzijskog sistema u Republici Srbiji.

Osim zakonom određenog javnog interesa, Evropski sud za ljudska prava, kada odlučuje u sporovima po pitanju povrede prava na mirno uživanje imovine uzima, u obzir i legitimnost tog interesa i proporcionalnost ograničenja, što znači da se opšti interes i ograničenje moraju uskladiti, da se pojedinac ne bi preopteretio.

Kada pogledaš ovaj slučaj, deluje da su ti uslovi formalno ispunjeni. Ustav predviđa ograničenje, donet je zakon koji ga je definisao i odredio legitiman javni interes, a sama smanjenja procentualno nisu bila prevelika. Međutim, kada pogledaš koliko je novca od penzionera uzeto na ovaj način, od oktobra 2014-e do oktobra 2018-e, to dođe negde oko 550 miliona evra (ne računajući ono što im nije dato na ime usklađivanja penzija sa inflacijom po Zakonu o PIO), oko 140 godišnje... toliko je otprilike Kamaraš slupao para za godinu dana svog menadžerisanja železarom u Smederevu. A to je samo jedna državna firma, jel treba da ti nabrajam koliko je njih u tom periodu poslovalo sa gubicima, koje je na kraju naravno država poklapala? Toliko o legitimnosti javnog interesa...


Kao drugo, sam Zakon o privremenom uređivanju načina isplate penzija je bio neustavan po drugim osnovama...

1) Naslov zakona pogrešno određuje njegovu sadržinu, nije uređivao način isplate, već je određivao stope smanjenja penzija.
2) Naslov opet dovodi u zabludu, reč"privremeno" se u tekstu zakona nigde nije pominjala, niti je bilo određeno ili bar odredivo dokle će da traje.
3) Određivanjem različitih stopa smanjenja za različite grupe penzionera, izvršena je diskriminacija.
4) Određivanjem stopa smanjeja, određena je i visina penzija, čime je zakon došao u kontradikciju sa Zakonom o PIO i Zakonom o opštem upravnom postupku, u skladu sa kojima naležni organ uprave - u ovom slučaju PIO fond, utvrđuje i donosi rešenje o visini penzije, tj. njenom smanjenju, a ne sam zakon. Time je takođe povređeno ustavno pravo na pravno sredstvo iz člana 36 Ustava, stav 2, koje kaže "Svako ima pravo na žalbu ii drugo pravno sredstvo protiv odluke kojom se odlučuje o njegovom pravu, obavezi ili zakonu zasnovano interesu", jer da je smanjenje penzije određeno rešenjem PIO fonda, penzioner bi imao pravo na upravnu žalbu, a onda i tužbu pred Upravnim sudom, ako bi mu žalba bila odbijena.

Dakle, kako god okreneš, krađa.

[stugots]

Prvu presudu u korist penzionera, a protiv Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje, zbog smanjenja penzija, doneo je Osnovni sud u Bačkoj Palanci. On je presudio u korist J. M. iz Bačke Palanke, i naložio Republičkom fondu da mu nadoknadi sve što mu je uzeto primenom Zakona o privremenom načinu isplate penzija.
Reč je o iznosu od 351.478 dinara plus zakonska zatezna kamata od 53.675 dinara, i troškovi postupka od 73.403 dinara, sa zateznom kamatom počev od dana izvršnosti presude, pa do isplate.
Kako je kratko za naš list potvrdila predsednica suda Ljiljana Cvetinov, presuda je doneta pre nedelju dana i u toku je žalbeni postupak.
https://www.blic.rs/biznis/moj-novcanik/prva-presuda-zbog-umanjenja-penzije-penzioner-tuzio-pio-a-sada-je-sud-presudio-u/x56bwdg

Presuda preinačena

Viši sud u Novom Sadu usvojio je žalbu Republičkog fonda za penzijsko i invalidsko osiguranje i preinačio prvostepenu presudu Osnovnog suda u Bačkoj Palanci kojom je ranije presuđeno da PIO penzioneru vrati iznos koji mu je uskraćen po zakonu o umanjenju penzija iz 2014. Ovom odlukom odbijena je tužba i zahtev za isplatu penzionera J. M. iz Bačke Palanke. Kako se navodi u odgovoru Insajderu, Viši sud je ovakvu odluku doneo jer je ocenio da je PIO samo poštovao Zakon o privremenom uređivanju načina isplate penzija koji je i propisao isplatu umanjenih penzija.

Viši sud je, obrazlažući svoju odluku o odbijanju tužbe penzionera za vraćanje oduzetog dela penzije, ocenio da u postupanju PIO fonda nije bilo nezakonitog i nepravilnog rada.

“Do isplata umanjenih penzija došlo je na osnovu Zakona o privremenom uređivanju načina isplate penzija, pa je tuženi PIO Fond bio dužan da postupa u skladu s ovim Zakonom, zbog čega ne može da postoji njegova odgovornost za razliku u iznosima penzije koje tužilac smatra pripadajućim, odnosno isplaćenim“, navodi Viši sud u odgovoru Insajderu.

Sud je, kako se dodaje, naveo i da je pomenutim zakonom predviđeno da će se prilikom isplate, iznos penzije čija visina je već bila utvrđena Zakonom o penzijskom i invalidskom osiguranju, procentualno umanjiti, tako da je tuženi PIO Fond u svom radu zapravo samo primenjivao Zakon po kome je on bio i ovlašćen, a ujedno i obavezan.

„Prilikom odlučivanja cenjena je činjenica da je taj zakon - Zakon o privremenom uređivanju načina isplate penzija u spornom periodu bio na pravnoj snazi u Republici Srbiji, dakle važio je, s obzirom na to da je Rešenjem Ustavnog suda Republike Srbije iz septembra 2015. bila odbačena inicijativa za pokretanje postupka za ocenu ustavnosti”, dodaje se u odgovoru Insajderu.

Inače, presuda Osnovnog suda u Bačkoj Palanci prvo je stigla u Apelacioni sud u Novom Sadu da bi se on 10. januara ove godine proglasio nenadležnim jer se radilo o sporu male vrednosti nakon čega je predmet prosledio Sudu u Novom Sadu.

https://insajder.net/sr/sajt/vazno/13443/

[frootsman]

Presuda preinačena

Наравно да је преиначена кад су криминалци на власти.