Мит или предања о великом потопу.

NickFreak

Elita
Poruka
15.992
Говоримо о једном миту широко распрострањеном највише захваљујући предању библије али увек се посматрао као митски догађај.
Иако се стари завет показао јако добрим извором из којег рођена читава модерна археологија , заслужан је за реконструкцију Египта , Хетита , Вавилона , Месопотамије.
Мит јесте археолошки доказан али се мислило да је локалног карактера међутим када погледамо колико цивилазација га дели које нису имале културолошких контаката можемо ипак схватити да је овај потоп био светских размера и као такав треба имати заслужно место у историји , археологији , антропологији ,етнологији и генетичкој генеологији.

Наравно да не треба схватити да је преживео само један човек Ное али треба схватити заиста да је Кавказ био једна од оаза човечанства у то време у прилог томе да на кавказу живи највише различитих расних антополошких и етнолошких и језичких заједница као и у остатку света. Кавказ изгледа као свет у малом а нарочито је интересантно да неки европски народи и данас имају своје кавкаске пандане.

Што се тиче Азије то су Библија , еп о Гилгамешу , индијака Махабхарата , у античкој грчкој мит о Деукалиону.

Нојев потоп је по јудејско-хришћанском учењу сачуваном у Старом завету (Ис 54,9), „послан Богом на грешну земљу и потопио грешни род људски да би се спасло само осам душа смештених у ковчегу (лађи)“.[1]

„Господ је затворио врата ковчега, после чега, 600. године Нојевог живота, 17. дана другога месеца, развалише се сви извори великог бездана, и отворише се уставе небеске, и удари дожд на земљу за 40 дана и отворише се уставе небеске“ (Постање 7,11-12).

У време око 3246. године п. н. е по библијским изворима: Вода је лила пет месеци и покрила брда за 15 лаката. После тога вода је почела опадати, и у 18. дан седмог месеца ковчег се зауставио на планини Арарат.

Тек после три месеца појавила се површина планинских висова, и након 40 дана Ноје је пустио голуба да сазна у којем је стању вода – три пута, који је најзад донео маслинову гранчицу (данас симбол мира), што је Ноју био знак да може изаћи са њудима и животињама (свака врста је била заступљена), а то се догодило 601. године Нојевог живота, на дан нове године, а у 27. дан другога месеца.

Ноје је изашао са својима домаћим и принео жртву благодарности. У знак завета између Бога и земље Бог је дао на небу дугу (Постање 6,8) Сведочанства која потврђују овај догађај и његов значај налазе се код Мт 24,37; Лк 17,27; 1 Пт 3,20; 2 Пт 3,6.



Деукалион

Живео је у тесалској Фтији и када је Зевс одлучио да направи потоп на Земљи, по савету свог оца, Прометеја, направио је дрвени ковчег у који се склонио, заједно са својом супругом Пиром. Зевс је затворио северац и све друге ветрове који растерују кишу у Еолову пећину, а јужном ветру је наредио да стегне све мрачне облаке и из њих исцеди сву кишу. Посејдон је подигао огромне таласе на мору, а и позвао је све реке да се излију. Такође је зарио свој трозубац у земљу и одатле су потекле подземне воде. Читав свет се нашао под водом, а људе, који су покушали да пронађу спас на оближњим брдима је однела бујица. Једино је овој катастрофи одолевао Деукалионов ковчег, који је након девет дана стигао до највишег врха планине Парнас. Зевс је тада позвао северац да растера облаке, а Тритон, Посејдонов син, дувањем у шкољку је позвао реке да се врате у своја корита. Деукалион и Пира су изашли из ковчега, али су наишли на пусту и тиху земљу, која их је растужила. Зато су замолили богињу Темиду да им каже како да обнове људски род. Она им је рекла да покрију главе, развежу појасеве и да преко рамена, иза себе, бацају кости своје мајке. Дуго су размишљали о овим загонетним речима, док нису схватили да је њихова мајка заправо Земља, а њене кости — камење. Иако сумњичави, учинили су како им је Темида рекла и иза њихових леђа дешавало се чудо; бачено камење се размекшавало и мењало облик, претварајући се у људска бића. Камење које је бацао Деукалион се претварало у мушкарце.[1] Као његове потомке Аполодор помиње Хелена, Амфиктиона и Протогенеју. Хесиод помиње Пандору и Тију, а Паусанија Орехтеја
 
У доба просветитељства идеја Великог потопа, превазилази оквире традиције, и добија релевантнан значај за науку. Пре појаве Дарвинове теорије еволуције, многе промене у природи научно су објашњаване теоријом катастрофе. Посебно, француски природњак и зоолог Жорж Кивје је објашњавао нестанак многих врста животиња и промене у природи након великог потопа. Француски историчар Никол Антуан Боуланж је објаснио како су велике бујице промениле површину Земље, и описао многе верске ритуале који гаје сећање на ову глобалну катастрофу.

Црно море, је по Рајан-Питмановој теорији црноморског потопа почетком VI миленијума п. н. е., односно пре потопа било слатководно језеро.

Прича о Потопу је уобичајена у традицији многих народа који живе на различитим странама света. Реконструкција апсолутне старости великих природних катастрофа дају приближно сличне резултате који се крећу од 7 до 10 хиљада година п. н. е. Палеогеографија даје податке да је последња глацијација (Отапање леда у Северној Америци) на северној хемисфери нестали од 8 до 10 хиљада година п. н. е.

Рајан и Питман у својим истраживањима повезаали су катастрофичну поплаву са растом нивоа воде Црног мора за преко 140 метара у време око 5500. године п. н. е. До ових резултата дошли су анализом потопљене обале и дистрибуције слојева седиментних стена. Последица ових промена је формирање Босфорског мореуза и повећања површине Црног мора од скоро 1,5 пута.

Истраживач дубоких мора Роберт Балард својим истраживњима потврдио је хипотезе Рајана и Питмна. Уз помоћ подводних робота, он је пронашао потонуло насеље близу обале северне Турске. Анализа података је показала да се ради о изненадној поплави огромних размера, а датум догађаја према Баларду је близак библијском.
У прилог хипотези Потопа говори глобалне раст мора и водених површина, и повећање нивоа ерозије река.

Руски научник палеогеограф, водећи истраживач на Институту за географију, РАН др Андреј Чепаљига предводио је дуготрајна истраживања на простору Црноморско-Каспијског региона и дешавања у ери велике глацијације у периоду од 6-10 хиљада године п. н. е. Према његовим аналазима геолошки докази показују приморске седименти потопних котлина и остатке палеолошких насеља у њима. Њихова детаљна анализа, укључујући литолошке, минеролошке, геохемијске показатеље, као и изотопе састава падавина и фосила омогућава да ањ реконструише препотопско окружење, састав воде и след догађаја. Епицентар Потопа је по њему древно Каспијско море. Ту је била фокусирана већина поплава, а вишак воде се излио у Црно море. Као резултат потопа, Каспијско море се прелило на површини од око милион km², а са Арал-Сарикамиског базена њене воде премашиле су 1,1 милиона km², што је 3 пута више него савремено Каспијско море. Обим нагомиланих водених маса (130 хиљада мм3) премашио је савремени више од 2 пута.

О Великом потопу осим Библије и савремених истраживања сведоче још и списи пронађени на просторима:

Вавилоније
Палестине
Сирије
Јерменије
Фригије
Индије
Бурме
Вијетнама
Кине
Аустралије

на многим острвима (Индонезија, Филипини, Андаманска острва, Тајван, Камчатска област, Нове Гвинеје Микронезија и Полинезија); Међу многим индијанским племенима од Огњене земље до Аљаске.

У Кини су пронађени трагови великог потопа стари око 4 хиљаде година.

Гилгамеш
https://sr.wikipedia.org/wiki/Еп_о_Гилгамешу

Махабхарата
ttps://sr.wikipedia.org/wiki/Махабхарата

Кина
http://www.politika.rs/sr/clanak/364236/Spektar/Nauka/U-Kini-pronadeni-tragovi-Velikog-potopa

Дакле више извора о потопу него ли о Атлантиди не знам зашто заузима тотално споредано место у наукама.


Na temu nekih od stvari o kojima je bilo reči ovde...obratite pažnju na temu koju nedavno otvori o čuvenoj izreki od Kulina bana. Posebno se osvrnite na 10. poruku, odnosno 128. stranicu rasprave Dragane Mršević Radović...predanje zapisao Mihovil Pavlinović...malo mi je zapao za oči podsetio me na ovu temu:

Pogledajte prilog 531260

Predanje zapisano krajem XIX stoleća:
 
Poslednja izmena:
У доба просветитељства идеја Великог потопа, превазилази оквире традиције, и добија релевантнан значај за науку. Пре појаве Дарвинове теорије еволуције, многе промене у природи научно су објашњаване теоријом катастрофе. Посебно, француски природњак и зоолог Жорж Кивје је објашњавао нестанак многих врста животиња и промене у природи након великог потопа. Француски историчар Никол Антуан Боуланж је објаснио како су велике бујице промениле површину Земље, и описао многе верске ритуале који гаје сећање на ову глобалну катастрофу.

Црно море, је по Рајан-Питмановој теорији црноморског потопа почетком VI миленијума п. н. е., односно пре потопа било слатководно језеро.

Прича о Потопу је уобичајена у традицији многих народа који живе на различитим странама света. Реконструкција апсолутне старости великих природних катастрофа дају приближно сличне резултате који се крећу од 7 до 10 хиљада година п. н. е. Палеогеографија даје податке да је последња глацијација (Отапање леда у Северној Америци) на северној хемисфери нестали од 8 до 10 хиљада година п. н. е.

Рајан и Питман у својим истраживањима повезаали су катастрофичну поплаву са растом нивоа воде Црног мора за преко 140 метара у време око 5500. године п. н. е. До ових резултата дошли су анализом потопљене обале и дистрибуције слојева седиментних стена. Последица ових промена је формирање Босфорског мореуза и повећања површине Црног мора од скоро 1,5 пута.

Истраживач дубоких мора Роберт Балард својим истраживњима потврдио је хипотезе Рајана и Питмна. Уз помоћ подводних робота, он је пронашао потонуло насеље близу обале северне Турске. Анализа података је показала да се ради о изненадној поплави огромних размера, а датум догађаја према Баларду је близак библијском.
У прилог хипотези Потопа говори глобалне раст мора и водених површина, и повећање нивоа ерозије река.

Руски научник палеогеограф, водећи истраживач на Институту за географију, РАН др Андреј Чепаљига предводио је дуготрајна истраживања на простору Црноморско-Каспијског региона и дешавања у ери велике глацијације у периоду од 6-10 хиљада године п. н. е. Према његовим аналазима геолошки докази показују приморске седименти потопних котлина и остатке палеолошких насеља у њима. Њихова детаљна анализа, укључујући литолошке, минеролошке, геохемијске показатеље, као и изотопе састава падавина и фосила омогућава да ањ реконструише препотопско окружење, састав воде и след догађаја. Епицентар Потопа је по њему древно Каспијско море. Ту је била фокусирана већина поплава, а вишак воде се излио у Црно море. Као резултат потопа, Каспијско море се прелило на површини од око милион km², а са Арал-Сарикамиског базена њене воде премашиле су 1,1 милиона km², што је 3 пута више него савремено Каспијско море. Обим нагомиланих водених маса (130 хиљада мм3) премашио је савремени више од 2 пута.

О Великом потопу осим Библије и савремених истраживања сведоче још и списи пронађени на просторима:

Вавилоније
Палестине
Сирије
Јерменије
Фригије
Индије
Бурме
Вијетнама
Кине
Аустралије

на многим острвима (Индонезија, Филипини, Андаманска острва, Тајван, Камчатска област, Нове Гвинеје Микронезија и Полинезија); Међу многим индијанским племенима од Огњене земље до Аљаске.

У Кини су пронађени трагови великог потопа стари око 4 хиљаде година.

Гилгамеш
https://sr.wikipedia.org/wiki/Еп_о_Гилгамешу

Махабхарата
ttps://sr.wikipedia.org/wiki/Махабхарата

Кина
http://www.politika.rs/sr/clanak/364236/Spektar/Nauka/U-Kini-pronadeni-tragovi-Velikog-potopa

Дакле више извора о потопу него ли о Атлантиди не знам зашто заузима тотално споредано место у наукама.

Ima oko potopa jedna jako interesantna paralela oko sumerske i vavilonske verzije mita koje se recimo razlikuju u činjenici da se govori o istom božanstvu,ali u jednoj verziji je izazivač potopa,u drugoj ga sprečava.No,zanima me, jesi li igde nasao koji su to konkretni jermenski spisi koji se mitom bave?To bi me bas zanimalo,ne mogu naći na netu..
 
svuda je bilo poplava

a ljudi su skromni preterivanju

pa su neku poplavu kao sto je bila poplava u obrenovcu 2014-e proglasili za poplavu sveta

a jos su i mitomani sve te zapise o poplavama proglasili zapisom o jednoj poplavi

poplava je bilo i bice

Овде не говоримо о томе него како сам написао да све велике и мале цивилизације имају уткан мит чак нехришћанске земље које нису имале додира са Сумером попут Коне , Тајланда и свега што сам написао.

Таквим скептичним размишљањем можемо доћи до закључка да се земаља затетурала и исклизла из лежишта па је уместо метеора пала звезда падалица . диносауруси су се сморили од живота на земљи па отпутовали свемирким бродом на неку другу планету.

Дакле геолози говоре о тектонским померањима земљиних плоча које су проузроковале овај потоп последњи велики који није највећи што показују геолошка изучавања црног Мора али остали задиру у далеку прошлост где није било писма па није могао бити записан датира отприлике 100000 год п.н.е.
 
ako Bibliju mozemo smatrati istorijskim izvorom, a po mom misljenju mozemo - tamo ima daleko intrigantnijih stvari od doticnog potopa...potop je potvrdjen, kako od strane vise naucnih disciplina, tako i njegovim opisom u starim djelima drugih civilizacija....

Postoje teorije, ali to je još uvek daleko od toga da možemo definitivno identifikovati koji potop, kada gde i da se tu negde dogodio.

Još je puno rada potrebno (možda sa posebnim akcentom na geologiju, koja sve veću i veću ulogu zauzima prilikom praistorijskih istraživanja).
 
Ima oko potopa jedna jako interesantna paralela oko sumerske i vavilonske verzije mita koje se recimo razlikuju u činjenici da se govori o istom božanstvu,ali u jednoj verziji je izazivač potopa,u drugoj ga sprečava.No,zanima me, jesi li igde nasao koji su to konkretni jermenski spisi koji se mitom bave?To bi me bas zanimalo,ne mogu naći na netu..

Мислим да се о овоме ради , а по јерменском календару потоп је старији за око 800 година од библијског сад проблем Јермена је специфичан јер према библијском предању Јермени потичу од Арама једнок од синова Хајака који је стрелом усмртио Нимрода првог великог силног на земљи. Помогао му је око зидања вавилонске куле испоштовао је договор и када га је према уговору отпустио а овај није желео да настави сарадњу Нимрод га је пратио до Кавказа са жељом да га убије али га је Хајак ипак убио стрелом.

Другу верзију имамо античку Деукалиону где према Херодоти потичу од Брига из Македоније који су од Дораца утекли у Малу Азију тамо су се прозвали Фриги или Фрижани а од њих воде порекло Армени-Јермени јер су капе и ношње Фрига и Брига у његово време идентичне вероватно и језик а са друге стране поредећи један леп обичај код Јермена рекао да их од свих народа једино имају још јадрански Венети.

"Еп о Гилгамешу је сумерско-акадско дело о Гилгамешу, петом владару прве послепотопске династије из Урука између 2700. и 2650. г. п. н. е. Еп о Гилгамешу је епска песма из Вавилона и несумњиво најстарије познато књижевно дело. Прича садржи низ легенди и песама укључених у дужи акадски еп о хероју-краљу Гилгамешу од Урука, владару из трећег миленијума п. н. е. Неколико верзија је сачувано, а најпотпуније је очувано дванаест глинених плоча у библиотеци асирског краља Асурбанипала из 7. века п. н. е.

Суштински, прича говори о духовном сазревању херојског Гилгамеша, моћног, али егоцентричног краља који тиранише свој ​​народ, па чак занемарује и богове. Он је једним делом божанство, а једним делом човек. Кроз његове авантуре, Гилгамеш испрва почиње да упознаје себе кроз доживљавање смрти свог јединог пријатеља Енкидуа.Тражећи тајну вечног живота он путује на путовању прототипског хероја, а на крају враћа се у Урук много мудрији човек него када је отишао, помиривши се са својом смртности."

Овај еп је изгледа био познат још у античко доба и утицао је на друга важна дела из књижевности, од Књиге постања до Одисеје. Једна од прича из овог епа потпуно је иста као и прича о Нојевом потопу.
 
Postoje teorije, ali to je još uvek daleko od toga da možemo definitivno identifikovati koji potop, kada gde i da se tu negde dogodio.

Još je puno rada potrebno (možda sa posebnim akcentom na geologiju, koja sve veću i veću ulogu zauzima prilikom praistorijskih istraživanja).

gledao sam dokumentarac na tu temu...sto bi rekli - zvanicni...dakle geolozi, klimatolozi i koji vec ne drugi ...lozi - ljudi su tacno utvrdili, prikazali kamerama sloj zemlje gdje se to vidi, i dali objasnjenje za nas neznalice, zasto je to dokaz itd....itd....i datirali to, samo se ne sjecam tacno razdoblja, ali odgovara zapisima, kako Biblijskim, tako i drugim, kao Gilgames i ostali....e sad, ponekad mi je bas zao sto nisam tako sitnicav kao ti, pa da ti dam koji dokumentarac, ko je producirao, ko igra glavne uloge, sta su jeli u pauzi i tomu slicno...
 
Према књизи "грчки богови Олимпа" а књига је рађена у сарадњи са архелогијом делима Срејовић-Бабовић цивилизација Лепенског Вира је преживела потоп на терасама Ђердапа који представља највећу клисуру у Европи а Дунав најдужу реку у Европи после Волге. Након тога Лепенски Вир је био око 1500 година самостална култура без какве конкуренције уопште па је стога прерасло у центар уметности и верски центар каменог доба читаве Европе.

Некако из свега помали извлачимо закључак да ће подунавска теорија постати све извеснија о пореклу европеида.
 
Мислим да се о овоме ради , а по јерменском календару потоп је старији за око 800 година од библијског сад проблем Јермена је специфичан јер према библијском предању Јермени потичу од Арама једнок од синова Хајака који је стрелом усмртио Нимрода првог великог силног на земљи. Помогао му је око зидања вавилонске куле испоштовао је договор и када га је према уговору отпустио а овај није желео да настави сарадњу Нимрод га је пратио до Кавказа са жељом да га убије али га је Хајак ипак убио стрелом.

Другу верзију имамо античку Деукалиону где према Херодоти потичу од Брига из Македоније који су од Дораца утекли у Малу Азију тамо су се прозвали Фриги или Фрижани а од њих воде порекло Армени-Јермени јер су капе и ношње Фрига и Брига у његово време идентичне вероватно и језик а са друге стране поредећи један леп обичај код Јермена рекао да их од свих народа једино имају још јадрански Венети.

"Еп о Гилгамешу је сумерско-акадско дело о Гилгамешу, петом владару прве послепотопске династије из Урука између 2700. и 2650. г. п. н. е. Еп о Гилгамешу је епска песма из Вавилона и несумњиво најстарије познато књижевно дело. Прича садржи низ легенди и песама укључених у дужи акадски еп о хероју-краљу Гилгамешу од Урука, владару из трећег миленијума п. н. е. Неколико верзија је сачувано, а најпотпуније је очувано дванаест глинених плоча у библиотеци асирског краља Асурбанипала из 7. века п. н. е.

Суштински, прича говори о духовном сазревању херојског Гилгамеша, моћног, али егоцентричног краља који тиранише свој ​​народ, па чак занемарује и богове. Он је једним делом божанство, а једним делом човек. Кроз његове авантуре, Гилгамеш испрва почиње да упознаје себе кроз доживљавање смрти свог јединог пријатеља Енкидуа.Тражећи тајну вечног живота он путује на путовању прототипског хероја, а на крају враћа се у Урук много мудрији човек него када је отишао, помиривши се са својом смртности."

Овај еп је изгледа био познат још у античко доба и утицао је на друга важна дела из књижевности, од Књиге постања до Одисеје. Једна од прича из овог епа потпуно је иста као и прича о Нојевом потопу.

bolje receno - Biblijska prica o potopu je doslovno prepisana iz epa o Gilgamesu...
 
Што се тиче саме подунавске теорије и количини плодне црнице за коју је такође одговорна вулканска ерупција негде из алпског масива који је након леденог доба избацио огронмне количине пепела који је наједном створио после обиље плодне земље за пољопривреду симунтално томе вероватно да људи масовно прелазе са сточарства на пољопривреду које као две основне гране привреде праисторије стварају особне митологије и религије.
Сударима ових двеју протокласа становништва настају прве протодржаве и цивилизације једна од њих је град држава Ур из које потиче Гилгамеш као краљ 5 генерације оснивања Ур-а а одатле води порекло и библијски Абрахам.

- - - - - - - - - -

bolje receno - Biblijska prica o potopu je doslovno prepisana iz epa o Gilgamesu...

Па постоји и овај грчки или боље речено палеобалкански мит о датирању тог потопа у причи о Деукалиону а видимо да су Јермени воде двојако порекло према библији и прма
Херодоту односно античком знању према античком предању Јермени потичу из прабалканске Македоније пре доласка Илира и сеобе Дораца ,Лакедемона.

Сад не могу тачно рећи који је мит страији да ли сумерски или антички?
 
gledao sam dokumentarac na tu temu...sto bi rekli - zvanicni...dakle geolozi, klimatolozi i koji vec ne drugi ...lozi - ljudi su tacno utvrdili, prikazali kamerama sloj zemlje gdje se to vidi, i dali objasnjenje za nas neznalice, zasto je to dokaz itd....itd....i datirali to, samo se ne sjecam tacno razdoblja, ali odgovara zapisima, kako Biblijskim, tako i drugim, kao Gilgames i ostali....e sad, ponekad mi je bas zao sto nisam tako sitnicav kao ti, pa da ti dam koji dokumentarac, ko je producirao, ko igra glavne uloge, sta su jeli u pauzi i tomu slicno...

:D Ma samo kažem da nije to toliko sve sigurno i da nam treba još puno rada na tome.

Što se tiče aspekta etnologije i antropologije, recimo, tu se nalazi sučeljavanje dva različita stava; mišljenja koje smatra da bi mogla postojati veza i između potpuno udaljenih naroda u mitografskom aspektu, etiološki govoreći, s jedne strane, kao i onog da se radi o istim koncepcijskim osnovama, sa druge. U prevodu, da nije moralo postojeće predanje biti potpuno istog porekla, alohtono, već da je autohtono. Slično nekako (mada, naravno, kompleksnije) kao što imamo kukasti krst kao jedan predistorijski simbol koji se javlja diljem sveta.
 
bolje receno - Biblijska prica o potopu je doslovno prepisana iz epa o Gilgamesu...

Тако је јер је Абрахам рођен у граду - држави Ур одакле потиче ова прича о Гилгамешу као краљу 5. генерације Ур-а.
Нешто касније након тога Саргон силни ће из Ур-а покорити околња племена семитских Акада и створити државу Месопотамију.

Мислим да су Генеза и Мојсијева Тора наравно са измењеним верским субјектом и сакралном ексцентијом заправо једна пренета баштина и научни домет историје Ур-Месопотамије.

Са друге стране математичке операције и квадратни корен потиче из Сумера библијски Шинеар.
Астрономија сунце и 13 планета такође из Сумера изгледа да су стварно ових дана открили и 13-ти планет.

Друго организовано сточарство где су се водили катастри земљишта подаци о грлима па чак негде и лична имена говеда записана на глиненим таблицама.

Има још једна прича која ме фасцинира то је онај метеор у Турској на 50м испод земље са природним ћелијама и стамбеним објектима мало прерађеним људском руком наука то није испитивала до модернијих времена јер су приписивали Хетитима и ко зна коме све док се неки научник није заинтересовао па схватио да то није могла извршити људска рука нити техника до модерних времена ово је добило на значају.

у заостратизмима је пронађен запис да је неки бог повео ту у земљу одабране људе који су испод земље са обиљем станова у камену чак и великим тргом са пијацом људи преживели последње ледено доба.
 
Poslednja izmena:
Што се тиче саме подунавске теорије и количини плодне црнице за коју је такође одговорна вулканска ерупција негде из алпског масива који је након леденог доба избацио огронмне количине пепела који је наједном створио после обиље плодне земље за пољопривреду симунтално томе вероватно да људи масовно прелазе са сточарства на пољопривреду које као две основне гране привреде праисторије стварају особне митологије и религије.
Сударима ових двеју протокласа становништва настају прве протодржаве и цивилизације једна од њих је град држава Ур из које потиче Гилгамеш као краљ 5 генерације оснивања Ур-а а одатле води порекло и библијски Абрахам.

- - - - - - - - - -



Па постоји и овај грчки или боље речено палеобалкански мит о датирању тог потопа у причи о Деукалиону а видимо да су Јермени воде двојако порекло према библији и прма
Херодоту односно античком знању према античком предању Јермени потичу из прабалканске Македоније пре доласка Илира и сеобе Дораца ,Лакедемона.

Сад не могу тачно рећи који је мит страији да ли сумерски или антички?

kad vec pominjes Jermene - mozes li mi reci, citao sam pa zaboravio - da postoji veza izmedju paleobalkanskih jezika i jermenskog jezika, ako nesto nisam pobrkao....
 
:D Ma samo kažem da nije to toliko sve sigurno i da nam treba još puno rada na tome.

Što se tiče aspekta etnologije i antropologije, recimo, tu se nalazi sučeljavanje dva različita stava; mišljenja koje smatra da bi mogla postojati veza i između potpuno udaljenih naroda u mitografskom aspektu, etiološki govoreći, s jedne strane, kao i onog da se radi o istim koncepcijskim osnovama, sa druge. U prevodu, da nije moralo postojeće predanje biti potpuno istog porekla, alohtono, već da je autohtono. Slično nekako (mada, naravno, kompleksnije) kao što imamo kukasti krst kao jedan predistorijski simbol koji se javlja diljem sveta.

zasto komplikovati...desio se dogadjaj ogromnih razmjera, iliti katastrofa...normalno je da ljudi zele posvjedociti o tome, na ovaj ili onaj nacin...
 
Нико да спомене нојеву арку, тј остатке, на Арарату?

И наводно вандалисање од стране совјета?

Не знам ништа о томе али постоје путописци који су тврдили да се то могло видети још до 12. века н.е.
 
kad vec pominjes Jermene - mozes li mi reci, citao sam pa zaboravio - da postoji veza izmedju paleobalkanskih jezika i jermenskog jezika, ako nesto nisam pobrkao....

Да јерменски ,"трачански" , "илирски" , персијски (ирански) , балтско-словенски и балтски припадају групи сатем.
Друга група је кентум где спадају германски , келтски , латински ...

Међутим ова подела је направљена када су трагали за индоевропљанима али се није знало за андолске индоевропљане који не припадају ни једној.

Направљено је ваљда према изговору 100 кентум и сатем , сто , стотка (тисућа)????

Албански наводно због латинске позајмице упада у кентум на супрот илисрксом сатему.
Мислим да већина белик Кавказоида припада сатему а што ми је најчудније неки језици попут осетског,аланског има заједничке особине једино са скандинавским језицима.

Када га слушаш по слуху звучи нешто између француског и румунског.(има и словенских и немачкох гласова).

Међутим слух наравно неког ко не зна лингвистику не значи ништа.
Мени германски језици звуче ближе иранским , турским него ли европским.
Због их ,ух ,ах и слично.
 
Poslednja izmena:
Да јерменски ,"трачански" , "илирски" , персијски (ирански) , балтско-словенски и балтски припадају групи сатем.
Друга група је кентум где спадају германски , келтски , латински ...

Међутим ова подела је направљена када су трагали за индоевропљанима али се није знало за андолске индоевропљане који не припадају ни једној.

Направљено је ваљда према изговору 100 кентум и сатем , сто , стотка (тисућа)????

Албански наводно због латинске позајмице упада у кентум на супрот илисрксом сатему.
Мислим да већина белик Кавказоида припада сатему а што ми је најчудније неки језици попут осетског,аланског има заједничке особине једино са скандинавским језицима.

Када га слушаш по слуху звучи нешто између француског и румунског.(има и словенских и немачкох гласова).

Међутим слух наравно неког ко не зна лингвистику не значи ништа.
Мени германски језици звуче ближе иранским , турским него ли европским.
Због их ,ух ,ах и слично.

znam za tu podjelu, nego citao sam neku bas strucnu knjizicu, gdje se pominje tracko-frigijsko- jermenska porodica, ako sam dobro upamtio....cini mi se da cova koji je napisao knjizicu tvrdi da albanski, iako neklasiran, ima najvise zajednickog sa tom grupom...ali to je toliko strucno prezentovano da nema sanse da to priblizim....
 
Poslednja izmena:
znam za tu podjelu, nego citao sam neku bas strucnu knjizicu, gdje se pominje tracko-frigijsko- jermenska porodica, ako sam dobro upamtio....cini mi se da cova koji je napisao knjizicu tvrdi da albanski, iako neklasiran, ima najvise zajednickog sa tom grupom...ali to je toliko strucno prezentovano da nema sanse da to priblizim....

Па јесте тако нешто мислим да је античко македонски био сличан али у самом процвату хеладе га је потиснуо хеленски као лингва марка.
Опет припадају сатему као и словенски и ирански али јерменски оет ближи палео-балканским вероватно и античко-македонском.
 
Veliki potop nam je dokaz da je i sam Stvoritelj po nekada gresio....

Bica i ljudi koje je u prvom pokusaju napravio - nisu u svemu zadovoljila Stvoritelja, a vec su se bila rasirila po skoro celoj planeti....

Stvoritelj je ptecuzno odabrao samo najbolje i stavio ih u barku, da prezive...


Onda je p;oslo Veliki Potop da unisti one koji su imalo neku greesku....Potop je bio najbolji metod na svetskom nivou da se neki sa greskom n bi provukao
 
Poslednja izmena:
Нико да спомене нојеву арку, тј остатке, на Арарату?

И наводно вандалисање од стране совјета?

podvala

kao eno arke , postoji , vidi se i u vreme tehnike

ali rusi komunjare je unistili


kao da nikad niste culi frazu

* ni najstariji ne pamte * * nikad se nije desilo*

tako je neka poplava zapisana

a posle razradjena i uvelicana

- - - - - - - - - -

Овде не говоримо о томе него како сам написао да све велике и мале цивилизације имају уткан мит чак нехришћанске земље које нису имале додира са Сумером попут Коне , Тајланда и свега што сам написао.

Таквим скептичним размишљањем можемо доћи до закључка да се земаља затетурала и исклизла из лежишта па је уместо метеора пала звезда падалица . диносауруси су се сморили од живота на земљи па отпутовали свемирким бродом на неку другу планету.

Дакле геолози говоре о тектонским померањима земљиних плоча које су проузроковале овај потоп последњи велики који није највећи што показују геолошка изучавања црног Мора али остали задиру у далеку прошлост где није било писма па није могао бити записан датира отприлике 100000 год п.н.е.

* cak nehriscanske zemlje *

pa hriscanstvo je jedno od mladjih prica

postoje mnogo starije , od kojih je hriscanstvo primilo odgovarajuce i potrebne misli .
 
Да јерменски ,"трачански" , "илирски" , персијски (ирански) , балтско-словенски и балтски припадају групи сатем.
Друга група је кентум где спадају германски , келтски , латински ...

Међутим ова подела је направљена када су трагали за индоевропљанима али се није знало за андолске индоевропљане који не припадају ни једној.

Направљено је ваљда према изговору 100 кентум и сатем , сто , стотка (тисућа)????

Албански наводно због латинске позајмице упада у кентум на супрот илисрксом сатему.
Мислим да већина белик Кавказоида припада сатему а што ми је најчудније неки језици попут осетског,аланског има заједничке особине једино са скандинавским језицима.

Када га слушаш по слуху звучи нешто између француског и румунског.(има и словенских и немачкох гласова).

Међутим слух наравно неког ко не зна лингвистику не значи ништа.
Мени германски језици звуче ближе иранским , турским него ли европским.

Због их ,ух ,ах и слично.

+1!
Kome god sam ti ikad rekao, gledao me je kao vanzemaljca, valjda je svetogrdje povezivati te pripadnike uzvišene arijevske rase sa tamo nekim turcima!
Ali, rešenje zagonetke je zapravo u genetici, koja je nosilac jezika, koji se može menjati naknadno, ali kao što vidimo, geni su čudo.
Germanski jezici su dobili svoj zvuk ovakav kakav je zahvaljujući svom R1b poreklu, gde god su R1b jezici, imaš to šuštanje, frfljanje, skičanje, mučanje...
A Turci su R1b pleme, tj svi ti turkmenski narodi središnje azije, odakle R1b vuče poreklo svoje.

ISLANDSKI, tj staro-skandinavski
TOSKI ARBANAŠKI tj staro-staro-vlaški VEZE NEMA SA GEGAMA!

Kao što si već rekao, lepo je znati nauku, al to znanje nauke o jeziku, bez sluha, je bezvredno.
Cela ta priča o indo-evropskim jezicima je mit, koja je zasnovan na činjenici da su se R1b/R1a jezici bukvalno nakačili na I1/I2 osnovu, a u suštini ništa zajedničko nemamo.
Zato mi Srbi, tj I2, ništa ne razumemo Poljake, gde je R1a uticaj ogroman, a opet se vrlo dobro razumemo sa Rusima, gde je I1/I2 osnova ostala dosta sačuvana.
...
Mi, kad smo došli ovde, pre 1500 godina, doneli smo jezik svoje prapostojbine, tj češke/belorusije, i taj jezik se nije menjao skoro uopšte jer smo živeli odvojeno od sveta sve vreme, po brdima, do pre 100-200 godina. Dok, sa druge strane, oni koji su ostali, su potpuno promenili svoj jezik zahvaljujući R1a uticaju.
...
Što itekako ima veze sa temom, jer svi smo valjda govorili jednim istim jezikom posle potopa, dok se jezici nisu pomešali? Valjda?
Koji je to jezik bio? Ko zna....
 

Back
Top