Sotir zvani djubre
Elita
- Poruka
- 21.521
Ti ako nisi u stanju da razumes kontekst i razliku izmedju Jugoslavije i Velike Srbije iz ugla velikih sila onda si u gadnom problemu.
-
- Popularno:
- Da li je istina da su komunisti spalili...
- U centru Splita pronađen novac srpskog...
- Isplivala ŠoK fotka Ruške Jakić!...
- Da li se slazete sa njom?
- Veštački zaslađivač Aspartane...
- Perfektno žensko telo
- Теретана као врхунско цивилизацијско...
- Zasto svi mrze Srbe, a ne mrze Hrvate...
- Koji su po vama "True Man" filmovi?
- Šamari
Зашто Срби не поштују себе и своју историју!
- Začetnik teme gost 339460
- Datum pokretanja
Ti ako nisi u stanju da razumes kontekst i razliku izmedju Jugoslavije i Velike Srbije iz ugla velikih sila onda si u gadnom problemu.
Лички гусар
Elita
- Poruka
- 24.139
Profesori istorije, Njemac i Amerikanac, su me pitali "Sta je Srbima trebala Jugoslavija". Obojica su bili fascinirani srpskom istorijom, znaju je bolje nego i ti i ja.
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Odakle ti ideja da sam skoci, pa jos „toliko ... na ogorcenost...Sta vise, meni su strani sve deobe pa i ta na partikularno osnovi. Izgleda da se tebi mnoge stvari pricinjavaju i da nije u pitanju obicna „interpretacija“, jer umisljas i ono sto nije ni usput pomenuto.
Evo, ja se usudjujem i generalizujem.
Upitno ti je sta znaci „moderni“ Srbin? Ne mislis da bi se sada latio da ti tumacim „sta sve podpada pod takav termin“.
Sedi mirno, niko te nece polivati vrelom vodom da bi kao oparen skakao.. I samo ti, bez okolisenja - „dorecuj“.
Lepo je s tvoje strane sto si nam otkrio cemu sluzi forum. Do sada zivezsmo u totalnom mraku.
Kako li si samo smogao i fizicke i intelektualne snage da povezes nase pretke od Gojnikovica pa sve do Stambolica?
Bilo bi fer kada bi nam spocitao razliku izmedju „frustracije“ i „kompleksa“? I zasto jedno DA, a drugo NE
Ovo je izvan pdf Istorija, reklo bi se da spada u dnevnu politiku.
Sasvim izvesno da ni sa jednom susednom zemljom nismo u ratnom stanju, cak ni sa novoproglasenom drzavom Kosova. Medjutim, nisam bas siguran da sa Rumunima i ostalim susednim zemljama nemamo „otvorena“ pitanja. To sto ti za njih ne znas, ne znadi da ih nema. [
quote]
Релације са осталим народима су породична трегедија....[/quote]Jos kada bi nam rekao ko je izazivac te tragedije.
Bravo, uspeo si da se setis i koliko-toliko da doprineses razvoju kulture secanja.
Da se zacini sa prljavom fasisoidnom propagandom. Ocigledno, za ovo ti nije potreban napor da razvijes kulturu secanja.
Sotir zvani djubre
Elita
- Poruka
- 21.521
Nemoguce je posmatrati 1918. bez sireg konteksta britanske politike na Balkanu tokom citavog 19. veka, kao i Drugog svetskog rata i dovodjenja Broza na vlast sa jasnim ciljem da se udari temelj buduceg rasparcavanja Jugoslavije odnosno Srba. Sve se to nadovezuje jedno na drugo. Nisu se Amerikanci devedesetih jedno jutro probudili i rekli e ajmo sve da radimo protiv Srba. To je naivno.
- - - - - - - - - -
Jugoslavija je prakticno napravljena da bi bila srusena i sluzila je kao inkubator a na nama je bilo da je cuvamo i da se borimo za nju jer drugacije nismo mogli biti u istoj drzavi. Mislim na Srbe.
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Cuj, Sotire, na vlasti su, bilo koja drzava da je u pitanju, Srbija ili Jugoslavija, sam ratni profiter. Gine sirotinja, jer ima dece na pretek, po desetak, a bagra sklanja svoje sinove na sigurna mesta i zgrce velike i novce. Kad se rat zavrsi, podele se sirotinji ordeni, a politicarima i drugim musterijama novci. I kljukaju Sotira i druge Sortircice kako su velike patriote i cuvari ponosa svoje domovine. Boli njih uvo za domovinu, a pogotovu za njen ponos.
Pyriel23
Zainteresovan član
- Poruka
- 234
Komunjarama strane deobe???Sta se sve ovde ne moze procitati...
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Gresis i to debelo. Nema drzavnika koji bi se odrekao i parceta svoje zemlje ili otkinuo sto veci komad od druge, naravno, susedne zemlje. Silni ratovi su vodjeni cija je svrha bila prosirenje teritorije i uvecanje stanovnistva. Sporno je zasto u nasem slucaju ispadosmo grbavi sa ogromnim materijalnim i ljudskim zrtvama. Zapazite, sve zemlje, ili gotovo sve, su multinacionalnog sastava - Spanci, Italijani, Francuzi, Svjcarci, Nemci, pa i Britanci. Samo je Balkan ostao rasparcan na sitne feude. Zasto?
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
To sto si ti napisao je krivicno delo zasnovano na nacionalnoj i verskoj netrpeljivosti. Prizivam moderatore da ukazu kolegi da je izrekao niz nacionalisrtickih uvreda jednom korektnom i cenjenom kolegi.
Poslednja izmena od moderatora:
Акај
Elita
- Poruka
- 15.631
Генерализујеш за себе и од себе. Да ли хоћеш да ти кажем - браво, седи пет?
Поставиш ми питање, ја ти одговорим, само да би прекоскочио изнесено и пребацио на сиромашан покушај спрдње обојене цинизмом.
Нисам навео ни друге деспоте мимо Стефана - а има их. Дакле теза ти је пала у живо блато, идемо даље.
Када ја питам шта за тебе значи "модерни Србин" ниси кадар да се латиш али исто тако очекујеш од мене детаљна поднеске на сва твоја питања и недоумице? Не играмо се 1000 зашто 1000 зато.
Евидентна саможивост-егоизам у служби урушавања икакве смислене дискусије.
Имам одговоре на оба твоја питања, чак те могу просветлити да Србија и Румунија немају већих отворених питања ни мимоилажења.
Једино је актулено поновно покретање српске библиотеке у Темишвару и још неке ситнице у поређењу са неколико суседа са којима немамо решена ни питање тачне границе и толико тога.
Прљава фашисоидна пропаганда је само из твоје дубоко индоктриниране идеолошке матрице из стана у Дорћолу, праћене недовољним фактативно коректним познавањем повесних прилика и судбина хиљада убијених те стотина људи и знаменитих појединаца
(рецимо Чајкановић, Кашанин, Боро Драшковић, Пекић, Црњански; листа иде нашироко).
Лако је лупати увредљиве етикете преко тастатуре, посебно ако се неко не слаже са тобом.
Што се мене тиче одмах узми мегафон из дана ОТПОРа и вришти на сав глас да је то фашистички и дискриминаторно.
И Црњанског су за живота називали фашистом и великосрбином, јеси ли знао за то?
Poslednja izmena:
cronnin
Veoma poznat
- Poruka
- 13.795
Пази, с обзиром на то да су тај исти закон донели људи на власти за које он тврди да су узурпирали власт, а сам закон забрањује да се укаже на њих као на кривце, а у својој суштинској непотистичкој форми, његова теза тиме добија још више на тежини. Са друге стране, ако постоји запошљавање по националној, племенској или некој другој основи, а у коме су припадници српске националности или других подгрупа дискриминисани, то је такође кривично дело, и као некога ко указује на тако озбиљан проблем њега штити закон о заштити узбуњивача.
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Генерализујеш за себе и од себе. Да ли хоћеш да ти кажем - браво, седи пет?
Поставиш ми питање, ја ти одговорим, само да би прекоскочио изнесено и пребацио на сиромашан покушај спрдње обојене цинизмом.
Нисам навео ни друге деспоте мимо Стефана - а има их. Дакле теза ти је пала у живо блато, идемо даље.
Када ја питам шта за тебе значи "модерни Србин" ниси кадар да се латиш али исто тако очекујеш од мене детаљна поднеске на сва твоја питања и недоумице? Не играмо се 1000 зашто 1000 зато.
Евидентна саможивост-егоизам у служби урушавања икакве смислене дискусије.
Имам одговоре на оба твоја питања, чак те могу просветлити да Србија и Румунија немају већих отворених питања ни мимоилажења.
Једино је актулено поновно покретање српске библиотеке у Темишвару и још неке ситнице у поређењу са неколико суседа са коима немамо решена ни питање тачне границе и толико тога.
Прљава фашисоидна пропаганда је само из твоје дубоко индоктриниране идеолошке матрице из стана у Дорћолу, праћене недовољним фактативно коректним познавањем повесних прилика и судбина хиљада убијених те стотина људи и знаменитих појединаца
(рецимо Чајкановић, Кашанин, Боро Драшковић, Пекић, Црњански; листа иде нашироко).
Лако је лупати увредљиве етикете преко тастатуре, посебно ако се неко не слаже са тобом.
Што се мене тиче одмах узми мегафон из дана ОТПОРа и вришти на сав глас да је то фашистички и дискриминаторно.
И Црњанског су за живота називали фашистом и великосрбином, јеси ли знао за то?
Kakvo je ovo baljezganje, ni pas s maslom ne bi mogao da proguta.
Poslednja izmena od moderatora:
Лички гусар
Elita
- Poruka
- 24.139
I da i ne. Specificne okolnosti to odredjuju "da li je to pametno" i "da li ce biti uspjesno". Ljepo si to poredio sa ostalijem Evropljanima, ali s tom razlikom da su ovi se prosirili "ognjem i macem" i da je to trajalo stotinama godina. U srpskom primjeru to se desilo preko noci i to je jednostavno Srbe progutalo umjesto da bude suprotno, tj. prostor na koji su se prosirili.
Srbi su imali tad kapacitet da se prosire na podrucja vecinski nastanjena Srbima i - nista vise od toga! Zaboravio si da na primer oruzani problemi s kojima se nosila Aleksandrova drzava, na Kosovu i u Macedoniji traju kroz cijele 20-te i 30-te godine, i da su ti prostori "zamireni" tek uz posredovanje treci strana. I vojska i policija dolje ginu 15 godina i nemaju rijesenja!
Na to dodaj politicku i svaku drugu nestabilnost. To jedino zavrsava u katastrofi - Aleksandra sam gubi glavu zbog toga a drzava mu nestaje u sveopstem klanju!
Tito nastavlja Aleksandrov pravac i "ognjem i macem" privodi "jugoslaviju" k sebi. Ali i to je kratkog daha. Neuspjesan projekat nista manje nego Aleksandrov, i zavrsava na slican nacin.
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Ne ulazim u pojedinacne slucajeve niti analiziram politiku vodjenu od strane navedna dva jugoslovenska drzavnika. Niti se to moze zakljuciti iz mog teksta. Apstrahujemo li sve sto dvojici imenovanih vlastodrzaca nije zajednicko, zakljucicemo da su i jedan i drugi vojnom silom uvecali terotoriju i broj stanovnika svoje drzave. Analizirati vladavinu svakog pojedinog vladara ne bi nas nigde odvela.
Nataša Rostova
Buduća legenda
- Poruka
- 43.096
AU nas ne bi napala, AU bi anektirali , okupirala, prisvojila Srbiju. Postala bi jedna od pokrajina AU monarhije.
To je bio cilj, sve ostalo je bilo samo razlog da se ubrza taj proces.
Nataša Rostova
Buduća legenda
- Poruka
- 43.096
Međunarodni odnosi su bazirani na intrigama, kao i svaka sredina. Mi smo 1918 zavrnuli za teritorije ali prevashodno one koje nisu bile naseljene Srbima.
Sa Grcima i Bugarima smo imali manje više dogovoren odnos - možda su Bugari hteli više, ali i to je bilo u kontekstu pujdanja Bugarske od strane germanskog faktora .
Albanci su i onako dobili državu navećinskoj tuđoj teritoriji.
Rumunija - čudna je to priča - naša SPC im je posle WWI dala autokefalnost crkvi , dosta je Srba ostalo u Rumuniji koji su asimilovani
Mađarska - slična priča , mislim da su veću grešku napravili Srbi 1848 kada nisu stali na stranu Mađara i da bi se lako mi dogovorili sa njima da nije bilo Hrvata
Italju smo osakatili zbog Hrvata i Slovenaca.
Sotir zvani djubre
Elita
- Poruka
- 21.521
A kako smo mi tu osakatili Italiju?
Koliko je to dosta Srba asimilovano u Rumuniji? Otprilike jednak broj Rumuna je ostao kod nas.
NickFreak
Elita
- Poruka
- 16.007
Оно што памтим да је то време великих немира унутар АУ мораћу поново да погледам шта се дешавало унутар монархије, мислим да су немачке аспирације претендовале ту. Америка вероватно и Енглеска мислим да су до 1917 биле за очување АУ али за укидање двојне монархије и одвајање од Немачке јер су аспирације баш Немачке према истоку изазвале сукоб са савезницима. Нисам имао времена да уско проучим у каквој је вези то било са Русијом јер падом Романова расте и јача Југословенска идеја. Царска Русија је била против уједињења сасвим природно јер губи своје сателите Срб и ЦГ а у Југославији се знао да ће хрватски ентитет завладати и задоминирати над тад много назаднијим и наивнијим Србима.
Тај моменат је преломио запад да се одлуче за Југославију а не АУ како би збрисале руске сателите и временом преокренуло на своју политичку оријентацију. Активан у то време је био и владика Николај јер се унутар цркве тачније изван ње на стварању нове Југословенске цркве али нисам сазнао које оријентације би била и коме подређена. Но по свему судећи инкубација за стварање новог католичког блока и ширења територија у корист Рима су били у плану једино не схватам зашто су уништили АУ која је анексијом Босне заправо започела ти политику. Отворићемо једну тему поводом тога да сви избацимо штива која имамо у вези тога ја имам понешто интересантно.
Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
Тај моменат је преломио запад да се одлуче за Југославију а не АУ како би збрисале руске сателите и временом преокренуло на своју политичку оријентацију. Активан у то време је био и владика Николај јер се унутар цркве тачније изван ње на стварању нове Југословенске цркве али нисам сазнао које оријентације би била и коме подређена. Но по свему судећи инкубација за стварање новог католичког блока и ширења територија у корист Рима су били у плану једино не схватам зашто су уништили АУ која је анексијом Босне заправо започела ти политику. Отворићемо једну тему поводом тога да сви избацимо штива која имамо у вези тога ја имам понешто интересантно.
Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
Nataša Rostova
Buduća legenda
- Poruka
- 43.096
Svi mi često imamo takve misli i regionalno posmatramo ljude, ali svi mi moramo shvatiti sledeće
Srbija od I srpskog ustanka ( odakle je počela moderna istorija) bio je "projekat" svih Srba.
Formiranje srpske države pomagali su i u njoj učestvovali Srbi od Trsta do Temišvara, od Budimpešte do Herceg Novog
Srbija kao država je IDEJA srpskog naroda . bez obzira gde je on živeo. Eto pogodilo se da to krene u Takovu, koje je naseljeno bilo Srbima iz Hercegovene , sa Kosova i Moravcima
Čuveni "Gvozdeni puk" je bio sastavljen od Dinaraca naseljenih u Toplici i Moravac
Znači pre 200, 100 godina nije bilo podele po regionalnoj pripadnosti.
Pitanje je kad su nas, kako i zašto podelili.
Prema tome kada počneš da misliš u tom kontekstu pomisli da li bi neki ustanak opstao da neki Srbin od trgovine u AU monarhiji nije slao novac, da li bi kraljevina Srbija imala viziju stvaranja vojske, državnosti svega da Srbi prečani nisu stipendirali pametne da studiraju, završe i vrate se u Srbiju i stave se u njenu službu.
Nataša Rostova
Buduća legenda
- Poruka
- 43.096
Uzeta je cela jadranska obala i data Hrvatima, oni su izgubili kontrolu nad Jadranom, a tek nakon 1945 su nestali i kao narod sa tih prostora, pošto su preostali italijani ili romanizovani sloveni su hrvatizovani.
1920 samo u regionu Temišvara ostalo je 60.000, sada ih je 18.000... a u Rumuniji 20.000, zamisli više ima Turaka nego Srba
Rumunija je odlično prošla sa Srbima i sve te priče kako su oštećeni sa Banatom su čiste izmišljotine
Temišvar je bio sedište kratkotrajnog Vojvodstva Srbija i Srbi su bili sa obe Strane Dunava većina, dakle Srbi su pristali da podele kontrolu najveće evropske reke .
- - - - - - - - - -
Izvini od kuda ti to da su Srbi bili nazadni 1918? Šta su imali Hrvati 1918 i ko su tačno bili oni u to vreme?
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Kamo lepe srece da su medjunarodni odnosi zasnovani na intrigama. Da je tako lepse bi se zivelo na ovoj planeti Zemlji. Medjutim, sve je bazirano na pljacki mocnih i bogaatih, a teske posleldice snosi gologuzija udarena mokrim gacama. Da li Putunova poseta ima intrigantski karakter? Ne, Putin planira da na nasoj teritoriji stvori protivtezu americkom Bondstilu.Zalosno je sto nam se moze deseti sudbina Sirije ili Gruzije. A najzalosnija stvar u nasim zivotima je da biramo Srbe iz susednih zemalja da nam vode drzavne poslove. Taj covek je rasprodao sve sto je vredelo u ovoj zemlji, bez trunke grize savesti. Moze mu se (bolje reci - moze im se), ovo nije njegova rodjena zemlja.
Sa svim narodim u okolini mogli bi da zivimo u miru samo kad nam ne bi na celu dtrava stajali profiteri zeljni bogatstva i moci.
Poslednja izmena:
Sotir zvani djubre
Elita
- Poruka
- 21.521
Nije data Hrvatima nego smo je mi uzeli.
Ja sam ranije postavljao pitanje broja Srba u Rumuniji i obratno i Slaven koji dosta dobro vlada tom materijom me je uverio da je otprilike bio jednak broj Rumuna kod nas i Srba kod njih. Nasa vojska jeste zauzela citav Banat, ali za pregovarackim stolom je malo falilo da ostanemo bez icega. Dobro je i ovo sto imamo.
Nataša Rostova
Buduća legenda
- Poruka
- 43.096
Da, podatak je tipa "sa obe strane je ostao isti broj" , ako se uzme karta popisa Dunavske banovine iz 1931 ja nigde nisam videla ni jednu oblast u kojoj je bio dominantan rumunski jezik. Ako bi ti video, slobodno me demantuj.
Takođe do Arada je bila jurisdikcija Pećke patrijaršije, a kasnije i Karlovačke Mitropolije, i bilo bi zanimljivo znati kako je izbačen staroslovenski jezik i zamenjen grčkim.
- - - - - - - - - -
Kamo lepe srece da su medjunarodni odnosi zasnovani na intrigama. Da je tako lepse bi se zivelo na ovoj planeti Zemlji. Medjutim, sve je bazirano na pljacki mocnih i bogaatih, a teske posleldice snosi gologuzija udarena mokrim gacama. Da li Putunova poseta ima intrigantski karakter? Ne, Putin planira da na nasoj teritoriji stvori protivtezu americkom Bondstilu.Zalosno je sto nam se moze deseti sudbina Sirije ili Gruzije. A najzalosnija stvar u nasim zivotima je da biramo Srbe iz susednih zemalja da nam vode drzavne poslove. Taj covek je rasprodao sve sto je vredelo u ovoj zemlji, bez trunke grize savesti. Moze mu se (bolje reci - moze im se), ovo nije njegova rodjena zemlja.
Sa svim narodim u okolini mogli bi da zivimo u miru samo kad nam ne bi na celu dtrava stajali profiteri zeljni bogatstva i moci.
Dakle hoćeš reći da ako se Srbi većinski odluče za Rusiju da će Amerikanci naći manjinu koja će izazvati građanski rat?
NickFreak
Elita
- Poruka
- 16.007
У општем смислу да, услови под угарском су били много другачији од оних под Турском нарочито негде од 17-18 века када креће индустријализације то доба је заправо уништило Турску која је овде назадовања много у односу на западну Европу. Није се за џаба говорило Босфорски мртвац. Наравно овде је задатак био на Русији и јиш некима да гину иако су са запада вештачки продужавали опстанак Турске у Европи бар два века. Наиме највише зарад Велике Британије која је господари ла поседима у Азији који су били обезбеђени од Турака јер су арапска племена и многа друга држали у покорности на крају и сам Јерусалим.
Једна од најбољих турске је била трговина ид Турака се могло купити све нарочито у задњим фазама кад је и сама осиромашила њена економија и друштво је тотално назадивсло живело се од убирања пореза и царини преко њене територије. Пљачкање је постало неприфитабилно због чега долази прво до слављења Кримски татара који су углавном живели од пљачки Русије и Украјине и трговине људима. После успешног успостављања Козакије то више није било могуће и ето како долази до Босфорског мртваца.
Јевреји су откупили велики део данашње државе од Турака Али Британија која је своје колоније држала махом услугом Турака је резултирао њиховим опстанком у Европи захваљујући Британији. Но ипак ћу неке ствари оставити кад повратим налог у који не могу ући иво све за једну документован тему да се не оставља простор за националистичке манипулације.
Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
Metronomy
Buduća legenda
- Poruka
- 42.167
Da li je bas tako?
Koliko je tacna istorija o Kosovskom boju i ko je takvu pisao? Cak i tako napisana je izvor podela i ne vidim neki problem da se napise istina o podelama, kojih uostalom ima u svim narodima.
Ali da se vratimo na tvoju "modernu" srpsku drzavu koja se ne razlikuje ni od onih najstarijih u podelama.
Ko pravi podele? Uvek interesi. Tako recimo prilikom raspada jugoslavije, tamo neki Krajisnici ne saradjuju sa maticom osim sto ocekuju da Srbija salje privatne vojske da im pomaze, dok se ti isti krajisnici ladno bogate trgovinom sa srbijom i balansiraju, a pre ce biti saradjuju sa neprijateljima svojim.
Takvi isti ne osudjuju svoja rukovodstva, nego srpsko, dok u isto vreme prenose pare u srbiju i koriste sve privilegije.
Da li se isto desilo i sa kosovom? Treba li pominjati Crnu goru i Crnogorce po Srbiji sa dvojnim drzavljanstvima i pravima vecim od starosedelaca?
Treba li pominjati odakle se uvozi drzavni kriminal?
Ali da se vratimo na civilizacijski nivo....da mozda nece neko da kaze da medju crnogorcima, kosovcima i krajisnicima ne vlada plemensko ustrojstvo koje ne postuje ni jedan zakon, jer medju plemenima ne mogu da naprave dogovor o pravilima zivljenja?
Moze li gradjanska drzava da se odupre plemenskim zakonima, ako plemena podele resore? Ne moze ni jedna.
Gde je onda greska? Mnogo jace i losije drzave ne prave slucajno geta nego namerno, cuvaju svoje navike medju sobom.
Ovde, bre,neki planinari nas uce da se rukavom brise nos, jer su videli u americkim filmovima....
hogarius
Elita
- Poruka
- 15.124
Postoje jasna vremenska ogranicenja postojanja, tj. zivota Pecke patrijarsije.. Grcki jezik je zamenio staroslovenski kada je PP ukinuta (1459) i pridodata Ohridskoj(1463)Naravno, pod uslovom da aje ovaj podatak tacan?
- - - - - - - - - -
Nisam hteo to reci, ali sam sada uveren da je takav scenario moguc. U Srbiji imamo mnogo Djindjica, Draskovica, Dinkica, Beckovica, i ostale bratije koji ce za saku dolara da proda i rodjenu majku, a nekmoli zemlju u kojoj se nisu ni rodili, ali su na volseban nacin Srbi. Najveci Srbin medju njima je bio, neosporno, Josip Broz Tito.
Uz ogradu da i danasnji rezim umisljenog velikana vlada na manjinskoj osnovi. Iako koalicioni partneri skupljeni s konca i konopca, za njih je glasalo oko 25% glasackog tela Srbije. Naravno, ne treba zanemariti moguce kradje glasova i slicne namestaljke.
