Немањићи - Strana 2
Strana 2 od 3 PrvaPrva 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 26 do 50 od 70

Tema: Немањићи

  1. #26
    Elita Konstantin Veliki (avatar)
    Učlanjen
    14.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    24.898
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    328

    Podrazumevano Re: Nemanjici

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku
    Da, sklonost ka falsifikovanju i friziranju istorije je veoma prisutna u nasjoj istoriografiji, mahom usled pritiska raznih ultradesnicarskih ali i verskih nevladinih organizacija.
    Ti mesas usmenu tradiciju i zvanicnu istografiju.

    To su dve razlicite stvari.



    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Evo jedan primjer i da završimo odmah, slično kao i srpske crkve do Triglava koje još nisu napravljene.

    Nemanjići su pozivali na najgnusnije zločina i kazne za "krivovjerstvo" dok su pod Osmanlijama Srbi gradili svoje crkve i širili se. Čak su u tome i katolički Habsburzi bili pojam za Nemanjiće...

    Moram promijeniti korisničko ime u "Mythbuster"
    Ti izgleda ne izlazis iz dzamije. Turci su inace prvo ukinuli srpsku crkvu, pa je opet osnovali da bi dobili vise poreza. Da bi se Osmansko Carstvo, spahije i.t.d. financirali od 16. veka rastu namete za seljaka. Jos je klima bila bolja za vreme Nemanjica (dobro zato Turci nisu mogli, uticati).#

    Inace kod Nemanjica su ziveli katolici, posebno na primorju.



  2. #27
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Evo jedan primjer i da završimo odmah, slično kao i srpske crkve do Triglava koje još nisu napravljene.

    Nemanjići su pozivali na najgnusnije zločina i kazne za "krivovjerstvo" dok su pod Osmanlijama Srbi gradili svoje crkve i širili se. Čak su u tome i katolički Habsburzi bili pojam za Nemanjiće...

    Moram promijeniti korisničko ime u "Mythbuster"
    Nemanjićka srpska država bila je po jednom aspektu jedinstveni primer hrišćanskog sveta. Nijedna druga pravoverna zemlja nije poznavala za toliki oblik verske tolerancije; pravoslavna monarhija sa tolikim značajem i prisustvom Rimokatoličke crkve, u kojoj je prema jednom izvoru urbano pismeno građanstvo katoličke veroispovesti bilo čak razvilo i svojevrsni oblik protopatriotizma. Ni u jednoj pravoslavnoj zemlji tadašnje Evrope nije bilo tako nečeg do te mere, a o rimokatoličkim zemljama, u kojima je generalno tolerancija bila na nižem stupnju, da ni ne govorimo. Prebacivanje iz razvijenog srednjeg veka cela stoleća u razdoblje dve dinastije ranog modernog razdoblja predstavlja anahronizam.
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  3. #28
    Domaćin de.omnibus.dubitandum (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.439
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nemanjićka srpska država bila je po jednom aspektu jedinstveni primer hrišćanskog sveta. Nijedna druga pravoverna zemlja nije poznavala za toliki oblik verske tolerancije; pravoslavna monarhija sa tolikim značajem i prisustvom Rimokatoličke crkve, u kojoj je prema jednom izvoru urbano pismeno građanstvo katoličke veroispovesti bilo čak razvilo i svojevrsni oblik protopatriotizma. Ni u jednoj pravoslavnoj zemlji tadašnje Evrope nije bilo tako nečeg do te mere, a o rimokatoličkim zemljama, u kojima je generalno tolerancija bila na nižem stupnju, da ni ne govorimo. Prebacivanje iz razvijenog srednjeg veka cela stoleća u razdoblje dve dinastije ranog modernog razdoblja predstavlja anahronizam.
    Kolega, bez dubljeg raspravljanja, Nemanjići su se direktno ukrižali sa Osmanlijama krajem 14. stoljeća kad su se sreli na historijskoj bini da bi Olivera srela.Bajazita i fizički. A lažni dar Dušan je navodno samo par decenija ranije pozivao na zločine protiv svih ostalih.

    Mythbuster, kao što rekoh...

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Konstantin Veliki Pogledaj poruku
    Ti mesas usmenu tradiciju i zvanicnu istografiju.

    To su dve razlicite stvari.



    - - - - - - - - - -



    Ti izgleda ne izlazis iz dzamije. Turci su inace prvo ukinuli srpsku crkvu, pa je opet osnovali da bi dobili vise poreza. Da bi se Osmansko Carstvo, spahije i.t.d. financirali od 16. veka rastu namete za seljaka. Jos je klima bila bolja za vreme Nemanjica (dobro zato Turci nisu mogli, uticati).#

    Inace kod Nemanjica su ziveli katolici, posebno na primorju.
    Da, ne izlazim iz džamije, šta to ima loše u džamiji?

    Osmanlije su vas naselili svuda gdje su bili i dalo su vam da gradite crkve, čak i da upravljate nad katolicima na Balkanu. To se kod Nemanjića riješavati u stilu "pod mač, bato".

    Ako imaš neki dokazan primjer nečega drugog, slobodno iznesi, uživam dok mitovima brišem pod...

    - - - - - - - - - -

    O svecima koji ubijaju članove porodica možemo kasnije...

  4. #29
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    18.10.2016.
    Pol
    muški
    Poruke
    416
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nemanjićka srpska država bila je po jednom aspektu jedinstveni primer hrišćanskog sveta. Nijedna druga pravoverna zemlja nije poznavala za toliki oblik verske tolerancije; pravoslavna monarhija sa tolikim značajem i prisustvom Rimokatoličke crkve, u kojoj je prema jednom izvoru urbano pismeno građanstvo katoličke veroispovesti bilo čak razvilo i svojevrsni oblik protopatriotizma. Ni u jednoj pravoslavnoj zemlji tadašnje Evrope nije bilo tako nečeg do te mere, a o rimokatoličkim zemljama, u kojima je generalno tolerancija bila na nižem stupnju, da ni ne govorimo. Prebacivanje iz razvijenog srednjeg veka cela stoleća u razdoblje dve dinastije ranog modernog razdoblja predstavlja anahronizam.

    Samo su spalili žive bogumile....pobili i mlado i staro....

  5. #30
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Kolega, bez dubljeg raspravljanja, Nemanjići su se direktno ukrižali sa Osmanlijama krajem 14. stoljeća kad su se sreli na historijskoj bini da bi Olivera srela.Bajazita i fizički. A lažni dar Dušan je navodno samo par decenija ranije pozivao na zločine protiv svih ostalih.

    Mythbuster, kao što rekoh...

    - - - - - - - - - -



    Da, ne izlazim iz džamije, šta to ima loše u džamiji?

    Osmanlije su vas naselili svuda gdje su bili i dalo su vam da gradite crkve, čak i da upravljate nad katolicima na Balkanu. To se kod Nemanjića riješavati u stilu "pod mač, bato".

    Ako imaš neki dokazan primjer nečega drugog, slobodno iznesi, uživam dok mitovima brišem pod...

    - - - - - - - - - -

    O svecima koji ubijaju članove porodica možemo kasnije...
    Dubrovačka Republika čuvala je prava svoje crkve s upornošću punom energije. U interesu tobože starih i stečenih prava obe su crkve, i barska i dubrovačka, izvršile u to vreme čitav niz falzifikata papinskih povelja. God. 1247. izradiše Dubrovčani na papskoj kuriji, da se barski kaptol podvrgne dubrovačkoj crkvi. Kad je u maju te godine došao dubrovački kanonik Matej u Bar, da izvrši rešenje, naišao je tamo na nepredviđen otpor. Barski kaptol izjavljivao je, da on ne priznaje to rešenje, a puk i klirici uzrujano su vikali: "Šta se nas tiče papa? Naš je papa gospodin naš kralj Uroš!" Sin gradskog kneza s nekoliko mladića morao je lično da sprovede Dubrovčane do pristaništa, da ih ne bi razjarena svetina i telesno napala. Ovakvo držanje katoličnog elementa daje najbolje svedočanstvo o uspehu tolerantne politike kralja Uroša. Ma koliko se uzimalo u obzir, da su se Barani ovako držali jer su bili u pitanju njihovi lokalni interesi i patriotizam mesta, ipak bi teško bilo verovati, da će jedna katolička općina pretpostaviti jednog kralja šizmatika papi, ako taj kralj i njegova politika doista to ne zaslužuju. Obavešten o toj stvari papa, za čudo, nije osudio toliko Barane koliko Dubrovčane. Vodeći u prvom redu računa o interesima crkve, a nešto i iz političkih razloga, papa je 1248. god. imenovao za barskog arhiepiskopa jednog veoma cenjenog crkvenog misionara i svog prijatelja Jovana de Plano Karpili. Njemu je poverio da tačno prouči ovaj spor.
    https://www.rastko.rs/rastko-bl/istorija/corovic/istorija/3_4_l.html

    poyyy
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  6. #31
    Domaćin de.omnibus.dubitandum (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.439
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Vidi mu izvora ... hahahaha

  7. #32
    Obećava HolyH2O (avatar)
    Učlanjen
    26.12.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    53
    Reputaciona moć
    6

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Javno se odričem svih svojih vladara, kako iz prošlosti, tako i ovih danas.
    Vučić nije moj predsednik, Nemanjići nisu moji praoci.
    Muka mi je više od raznoraznih dobročinitelja, koji bleje po vladarskim foteljama.
    Vučić dao pare krimosima, Nemanjići prosipali narodno zlato po podovima crkava da otkupe mošti il šta već, pa dokle više ljudi???
    Dokle ćemo da se ponosimo raspikućama koji nas prodaju zarad moći.
    Izdali su nas xy puta, izdaće nas opet. Prodavali su nam veru za večeru. Od pagana smo završili tu gde jesmo, slavimo religiju koja obećava Jevrejima da će svima nama da vladaju.
    Ratujemo kad ih neko vređa, a ginuli smo i građanskim ratovima od Nemanjića pa na ovamo zarad svojih gospodara.
    STOP MAZOHIZMU molim vas, mislite o tome.
    "Bim, Bim, Bim - Bim, Bim, Bim - Bim, Bim, Bim - Bim, Bim, Bim."

  8. #33
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Vidi mu izvora ... hahahaha
    Samo se kerebeci, za bolje nisi :*

  9. #34
    Domaćin de.omnibus.dubitandum (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.439
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Bajo Pivljanin Pogledaj poruku
    Samo se kerebeci, za bolje nisi :*
    Ima takvih fanatika kao ti na bošnjačkoj strani, takođe, pričaju o Islamu u Bosni iz 11. stoljeća...

  10. #35
    Moderator Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    11.864
    Reputaciona moć
    328

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Ima takvih fanatika kao ti na bošnjačkoj strani, takođe, pričaju o Islamu u Bosni iz 11. stoljeća...
    Престани да спамујеш дискусију и држи се теме.
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  11. #36
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Ima takvih fanatika kao ti na bošnjačkoj strani, takođe, pričaju o Islamu u Bosni iz 11. stoljeća...
    Nauci sta je izvor a sta literatura. Kopirao sam literaturu koja doslovce prenosi izvor, buduci da mi izvor nije bio pri ruci.

    Dakle ne pricam nebuloze kao tvoji drugari, vec prenosim ono sto je neko izjavio u 13. Veku.

  12. #37
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    bez dubljeg raspravljanja,
    ..ovoga..

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Mythbuster, kao što rekoh...
    ..nema.

    U vreme bitke kod Dimotike 1352. godine, Turci Osmanlije nisu ni na koji način predstavljali ništa slično budućem Osmanskom carstvu. Više su naličili nekakvom plemenskom društvu. Nije bilo sistema koji ti verovatno imaš na umu; niti išta što ga čini (nema ni janjičara). Ako otvorimo osmanske hroničare, vidimo ovaj lajtmotif vezan za najranija vremena i gazije (iz Mantranove Istorije Osmanskog carstva):

    Ime:  tradicija.PNG
Pregleda: 163
Veličina:  44,2 KB

    Uzgred, pogledaj malčice kako su se ponašali kada su u pitanju različita učenja islama. Za vlade Bajazita II, koliko beše desetina hiljada jeretika brutalno pobijeno (posebno 1511. godine)? Ti gledaš u hrišćanskim državama kako su se suočavali sa jeresima i to porediš sa odnosom muslimana prema narodima knjige, umesto prema muslimanskim jereticima. A to su bili ljudi bez zaštite boga, koje je svako mogao (i bio obavezan) da saseče na licu mesta. Ako ne znaš ništa o tome, samo malčice pretraži o alevitima i dr. grupacijama.

    P. S. Neprikrivena površnost bez ikakve želje da se ijedna jedina tvrdnja argumentovani dokaže ili odbrani, a tamo na Politici kukaš kako ti ovde moderacija ne dozvoljava da iznosiš činjenice...na koje svi čekamo godinama da započne? Ili je to i poenta uključenja u temu; da se svađaš dok ne popiješ kazneni i onda tamo pričaš da ovde vlada jednoumlje, iako nijednu priliku da predstaviš svoj um nikada nisi iskoristio?

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Vidi mu izvora ... hahahaha
    Kad već tražiš izvore, a pretpostavljam da i znaš latinski jezik, evo ti ga (12. maj 1247; original se čuva u dubrovačkom arhivu):

    Ime:  Noster1.jpg
Pregleda: 164
Veličina:  67,8 KB
    Ime:  Noster2.jpg
Pregleda: 168
Veličina:  106,4 KB
    Ime:  Noster3.PNG
Pregleda: 165
Veličina:  66,5 KB

    Zadovoljan?
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 29.12.2018. u 15:58
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  13. #38
    Veoma poznat hogarius (avatar)
    Učlanjen
    12.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd - Dorcol
    Poruke
    14.522
    Reputaciona moć
    335

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    ..ovoga..



    ..nema.

    U vreme bitke kod Dimotike 1352. godine, Turci Osmanlije nisu ni na koji način predstavljali ništa slično budućem Osmanskom carstvu. Više su naličili nekakvom plemenskom društvu. Nije bilo sistema koji ti verovatno imaš na umu; niti išta što ga čini (nema ni janjičara). Ako otvorimo osmanske hroničare, vidimo ovaj lajtmotif vezan za najranija vremena i gazije (iz Mantranove Istorije Osmanskog carstva):

    Ime:  tradicija.PNG
Pregleda: 163
Veličina:  44,2 KB
    Tvoj istomisljenik kaze, kad mu tekst nije po volji, da "korisnik" spamuje temu, ma da je "spamovanje" sporan termin i sumnjam da zna pravu definiciju, ali mu sluzi kao paravan. Dakle, Slavene 777, po tom kriterijumu to sto ti pises nije tema, vec spam.
    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Uzgred, pogledaj malčice kako su se ponašali kada su u pitanju različita učenja islama. Za vlade Bajazita II, koliko beše desetina hiljada jeretika brutalno pobijeno (posebno 1511. godine)? Ti gledaš u hrišćanskim državama kako su se suočavali sa jeresima i to porediš sa odnosom muslimana prema narodima knjige, umesto prema muslimanskim jereticima. A to su bili ljudi bez zaštite boga, koje je svako mogao (i bio obavezan) da saseče na licu mesta. Ako ne znaš ništa o tome, samo malčice pretraži o alevitima i dr. grupacijama.
    Slavene777, ni Vizantijci, od kojih primismo slavno nam pravoslavlje, a ni njihovi vazali nisu bili bolje od Bajazita II. Da te podsetim na Dekret svetog imperatora Teodosija Velikog i ciscenje ognjem i macem Nemanjine Raske od bogumila, zapravo babuna. A vizantijski carevi, kao i srpski vladari uvodili su drasticne kazne za jeretnike. HolyH20 je veoma realan i direketan, a de omnibusu je neko na mojoj temi obrisao tekst koji nikoga nije vredjao. Toliko za sada.

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    P. S. Neprikrivena površnost bez ikakve želje da se ijedna jedina tvrdnja argumentovani dokaže ili odbrani, a tamo na Politici kukaš kako ti ovde moderacija ne dozvoljava da iznosiš činjenice...na koje svi čekamo godinama da započne? Ili je to i poenta uključenja u temu; da se svađaš dok ne popiješ kazneni i onda tamo pričaš da ovde vlada jednoumlje, iako nijednu priliku da predstaviš svoj um nikada nisi iskoristio?
    Zasto omalovazavas coveka? Pa i da nije u pravu, divljacki je da ga se zbog toga vredja ili omalovazava.


    Uzgred, ostaio si mi duzan odgovora na pitanje postavljeno na mojoj temi.



    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Kad već tražiš izvore, a pretpostavljam da i znaš latinski jezik, evo ti ga (12. maj 1247; original se čuva u dubrovačkom arhivu):

    Ime:  Noster1.jpg
Pregleda: 164
Veličina:  67,8 KB
    Ime:  Noster2.jpg
Pregleda: 168
Veličina:  106,4 KB
    Ime:  Noster3.PNG
Pregleda: 165
Veličina:  66,5 KB

    Zadovoljan?
    Slavene777, pretpostavka ti je otisla u efe, ovo nije nikakv dokaz, mogao si da postavis tekst pisan i na japanskom, isto bi bilo. Zasto nisi postavio i prevod?


    UVAZENI SLAVENE777, SA NAJLEPSIM ZELJAMA CESTITAM TI NOVU 2019. GODINU.
    NEKA TI JE SRECNA I BERICETNA
    Poslednji put ažurirao/la hogarius : 01.01.2019. u 12:20
    Tako mi Odina, religija je opijum za mase!

  14. #39
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku
    Tvoj istomisljenik kaze, kad mu tekst nije po volji, da "korisnik" spamuje temu, ma da je "spamovanje" sporan termin i sumnjam da zna pravu definiciju, ali mu sluzi kao paravan. Dakle, Slavene 777, po tom kriterijumu to sto ti pises nije tema, vec spam.


    Slavene777, ni Vizantijci, od kojih primismo slavno nam pravoslavlje, a ni njihovi vazali nisu bili bolje od Bajazita II. Da te podsetim na Dekret svetog imperatora Teodosija Velikog i ciscenje ognjem i macem Nemanjine Raske od bogumila, zapravo babuna. A vizantijski carevi, kao i srpski vladari uvodili su drasticne kazne za jeretnike. HolyH20 je veoma realan i direketan, a de omnibusu je neko na mojoj temi obrisao tekst koji nikoga nije vredjao. Toliko za sada.

    Zasto omalovazavas coveka? Pa i da nije u pravu, divljacki je da ga se zbog toga vredja ili omalovazava.


    Uzgred, ostaio si mi duzan odgovora na pitanje postavljeno na mojoj temi.
    Nisam pominjao Vizantince, već osvrtao se na argument da su Nemanjići bili monstrumi, a Osmanlije i Habzburzi civilizacija. Još je jedan nonsens. Jeretici stradaju glavom i bradom, naravno, a to je i suština. Sagovornik poredi progon bogumila sa statusom Jevreja, umesto traženja odnosa prema islamskim sektama. Iliti, to ti je kao da porediš nacistički vojni logor za američke oficire ispred Pariza i Nagasaki. I onda eto ispade Ameri čudovišta, a Nemci humani. Cherry-picking at its worst.

    Čovel ne poštuje nijednog sagovornika. Ne poštuje ni mene. Ne omalovažavam ga, već tretiram onako kako on tretira druge i kako se postavio prema meni. Vrlo je nepristojan, nije bio spreman da kaže istinu i stvari koje je govorio o meni (a i drugima) ne znam kako drugačije nazvati no najgnusnijim lažima. Nikada od drugih ne treba očekivati da se ponašaju više nego koliko i kako si ti spreman. A mislim da svi znaju na ovom forumu koje su tačno mere mog strpljenja i tolerancije.

    Nisam još uvek spremio odgovor na to.

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku
    Slavene777, pretpostavka ti je otisla u efe, ovo nije nikakv dokaz, mogao si da postavis tekst pisan i na japanskom, isto bi bilo. Zasto nisi postavio i prevod?


    UVAZENI SLAVENE777, SA NAJLEPSIM ZELJAMA CESTITAM TI NOVU 2019. GODINU.
    NEKA TI JE SRECNA I BERICETNA
    Pa Bajo je postavio prevod; eno ti gore. On je tražio originalni izvor, gde je problem?

    Hvala, hvala, takođe, mada sam ja nešto preskočio ovo.
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  15. #40
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Опозиција ради опозиције.
    Опортуност ради става а не ради истине.
    Анархија all over Baščaršija.

    Дакле имамо пример Кулина Бана који је био верски толерантан и суочио Босну са три крсташа рата много мрвавијих размера од оног прогона неписмењака из Србије који су палили и своје документе мислећи да су богумилски.

    Дакле почеци тога су у ариханизну које је било хришћанство блажег облика попут апостола Павла међутим сукоб је био догматски. Никејанским саборим је много тога одбачено оно што сада називамо гностичким јеванђељима као што су и списе са мртвог мора.

    Сукоб је као прво био на релацији грчке философски школе, стоицизма и Хришћанства.

    Сам Арије је веровао у јефждну природу Бога-божију. Исусову као божију али да син није једнак оцу јер је отац постојао и пре сина па самим тим не могу бити једнаки. Али је Исус свакако од највећих који је ходао земљом.
    Имамо и гомилу нехтжришћанских учења мабихејства, староримског митарства и тд гомиле секти које су деловале ЗА Цариград и Рим иста чорба.

    После крсташких похода на Босну оба је ан

    Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
    Дунав се улива у Тамиш из свих мора и океана , Панчево..., то је кад се вратиш сам у себе једног дана...

  16. #41
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Босна је анексирана увежено је страно племство које почиње једни сасвим другачију политику Босне.

    Сад да ли је новонасталој признатој држави Србији то било потребе да због верске толеранције изгуби државу.

    Чак није уопште много људи побијено већ понајвише протерано јер су тој цркви припадали и сами Немањићи до Саве Немањића који је опет за рад очувања поретка инкорпорирао аријанизам са Никејанским догмом на челу званом СНЦ.


    Него заинтригирао ме је Бајо око сакривања порекла самих Немањића шта се мисли и претпоставља на том плану, зашто?

    Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
    Дунав се улива у Тамиш из свих мора и океана , Панчево..., то је кад се вратиш сам у себе једног дана...

  17. #42
    Veoma poznat hogarius (avatar)
    Učlanjen
    12.11.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd - Dorcol
    Poruke
    14.522
    Reputaciona moć
    335

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nisam pominjao Vizantince, već osvrtao se na argument da su Nemanjići bili monstrumi, a Osmanlije i Habzburzi civilizacija. Još je jedan nonsens. Jeretici stradaju glavom i bradom, naravno, a to je i suština. Sagovornik poredi progon bogumila sa statusom Jevreja, umesto traženja odnosa prema islamskim sektama. Iliti, to ti je kao da porediš nacistički vojni logor za američke oficire ispred Pariza i Nagasaki. I onda eto ispade Ameri čudovišta, a Nemci humani. Cherry-picking at its worst.
    Treba uciniti mali napor pa shvatiti sta si u ovom kratkom pasusu, navodeci u njemu i Vizantiju, i Osmanlije, i Habzburge, pa Jevreje, Amere, Nemce, Nemanju, kao i Pariz i Nagasaki.....hteo da kazes ili dokazujes...?. Zato cu se osvrnuti samo na uporedjenje izmedju razlitih zlocina je prilicno degutantno, jer ljudski zivot nema cenu. Drugo, Drugo, nisu svi zlocini izvrseni u jednom dogadjaju bez obzira na duzinu traajanja, pa samim tim se ne mogu upordjivati. Naraavno gradacije postoje, ali one su striktno regulisane medjunardnim konvencjama i domacim zakonima. I, trece, valja biti maksimalno moguce objektivan u ocenama razliticih istorjskih dogadjaja.

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Čovel ne poštuje nijednog sagovornika. Ne poštuje ni mene. Ne omalovažavam ga, već tretiram onako kako on tretira druge i kako se postavio prema meni. Vrlo je nepristojan, nije bio spreman da kaže istinu i stvari koje je govorio o meni (a i drugima) ne znam kako drugačije nazvati no najgnusnijim lažima. Nikada od drugih ne treba očekivati da se ponašaju više nego koliko i kako si ti spreman. A mislim da svi znaju na ovom forumu koje su tačno mere mog strpljenja i tolerancije.
    Budi ljubazan pa citiraj njegovo "nepostovanje". Mozda ti i ja imamo neujednacene kriterijume, ali nepostovanje je rastegljiv pojam. Uostalaom i za mene si naveo da imas bar 50 primera uvreda koje sam ti uputio. Naravno, i ja imam svoj ponos i samopostovanje, pa ne dozvoljavam da me neko omalovazava i vredja. Uvazavanje sam uzvracao uvazavanjem, cak i vise od toga, a uvrede sam, takodje, uzvracao ili sa istom, ili nesto blazom merom.

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Pa Bajo je postavio prevod; eno ti gore. On je tražio originalni izvor, gde je problem?
    Meni se na prvi pogled ucinilo da nisu iste duzine, a i ne govorim latinskim?Sta vise, ubedjen sam da ni Bajo ne zna latinski. U tome je problem.
    Tako mi Odina, religija je opijum za mase!

  18. #43
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Немањићи

    I? Neka se napor učini.

    To je već više puta banovani korisnik. Ranije je išao pod imenom mujo.hrnjica. I svaki put drvi jednu te istu priču. Tvrdi za sebe da je razbijač mitova a nikada ne citira naučnu literaturu, niti izvor. Kada mu se citiraju (npr. zbornik radova sa sarajevskog simpozijuma, dakle generalno najeminentniji bosansko-hercegovački istoričari), pobegne glavom bez obzira kao što je i sa ove teme. I onda tvrdi kako mu moderacija ne dozvoljava da iznosi argumente, a za sve ove godine jedan predočio nije. I još, posebno voli pdf Politilu, daleko više nego Istoriju, zato što traži neznalice tamo kojih ima napretek da ih provocira. Pretpostavljam da mu je to užitak, a to je verovatno dobrim delom bila i poenta postavljanja tog besmislenog komentara i na ovoj temi. No, tema nije on. Ako te interesuje više samo pogledaj njegove postove i sve će ti biti jasno.

    A ti prema meni jesi bio vrlo grub i iracionalno oštar. Iz petnihžila sam ti se trudio da ti dokažem da je istorijska uloga Mehmet-paše Sokolovića bila drastično drugačija od one koju predstavlja popularni mit, a ti si sve to doživljavao sa negodovanjem. Nisu ti dovoljne leksočikografske odrednice, nedovoljna je literatura, i izvore ti postavljah i ti si sve to odbrusio kao nedovoljno da čoveku nije jasno šta ti još treba.

    Nije ti potrebno poznavanje latinskog jezika da bi pronašao relevantni deo; na osnovu opšte kulture je više nego dovoljno da se snađeš. U dnu je druge stranice.
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 02.01.2019. u 02:08
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  19. #44
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio hogarius Pogledaj poruku

    Meni se na prvi pogled ucinilo da nisu iste duzine, a i ne govorim latinskim?Sta vise, ubedjen sam da ni Bajo ne zna latinski. U tome je problem.
    Ja nikada nisam ni tvrdio da znam latinski, i zamisli postavio sam prevod relevantnog dela izvora na srpski. Kada je doticni uzeo da se krevelji, Slaven mi je postavio latinski original.
    I tebi je u celoj prici problem postavljanje izvora a ne majmunoliko ponasanje onog pajaca?!
    Poslednji put ažurirao/la Лекизан : 02.01.2019. u 14:14

  20. #45
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Бајо шта се мисли, зашто су ѕу Немањићи сакривали своје порекло?

    Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
    Дунав се улива у Тамиш из свих мора и океана , Панчево..., то је кад се вратиш сам у себе једног дана...

  21. #46
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio NickFreak Pogledaj poruku
    Бајо шта се мисли, зашто су ѕу Немањићи сакривали своје порекло?

    Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
    Moje misljenje je da je neko, najverovatnije Nemanjin otac tu bio neligitimni potomak, da li vanbracni da li usvojeni i da se usled toga poreklo zataskavalo ne bi li se smanjila mogucnost javljanja pretendenata iz drugih grana stare dinastije.

    Mozda gresim, ali svakako je u pitanju neki 'greh' Nemanjih predaka koji bi bacio mrlju na vlast Nemanje i brace.

    Srednji vek je doba kada se porodicna genealogija brizljivo prati, starost porodici nosi prestiz. Ako se umesto insistiranja na dugotrajnom i plemenitom poreklo ono skriva/precutkuje sto vise moguce, jasno je da se radi o anomaliji.

  22. #47
    Domaćin de.omnibus.dubitandum (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.439
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Slavene, tu sam ja, ali vaše vrdanje i neodgovaranje na temu smatram vašom nemoći da mi nešto dokažete.

    Mitološka predavanja od po pola stranice gdje ni onaj koji je taj post napisao ne zna šta je htio da kaže, ne čitam.

    Ti brutalnost Nemanjića ne možeš umanjiti ničim, a ja znam da vas mitomane još više smeta kad napišem da su Osmanlije tada bili otvoreni i nego Nemanjići, jer sam u pravu. Jedan primjer: Osmanlije su vam ostavili crkve krajem 14. vijeka, a u mojoj državi su učenici nemanjićke škole u 20. vijeku palili i rušili džamije i katoličke crkve.

    Hajde, budi malo ozbiljan i ne brani što se braniti ne može...

  23. #48
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Slavene, tu sam ja, ali vaše vrdanje i neodgovaranje na temu smatram vašom nemoći da mi nešto dokažete.

    Mitološka predavanja od po pola stranice gdje ni onaj koji je taj post napisao ne zna šta je htio da kaže, ne čitam.

    Ti brutalnost Nemanjića ne možeš umanjiti ničim, a ja znam da vas mitomane još više smeta kad napišem da su Osmanlije tada bili otvoreni i nego Nemanjići, jer sam u pravu. Jedan primjer: Osmanlije su vam ostavili crkve krajem 14. vijeka, a u mojoj državi su učenici nemanjićke škole u 20. vijeku palili i rušili džamije i katoličke crkve.

    Hajde, budi malo ozbiljan i ne brani što se braniti ne može...
    То исте оне Османлије које су спалиле тело мртвог човека на Врачару 1594?
    Исте оне које су пре тога спалиле живог човека у Софији 1515?
    Исте оне Османлије које 1454. Николу, а 1814. Авакума набијају на колац?

    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  24. #49
    Domaćin de.omnibus.dubitandum (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.439
    Reputaciona moć
    42

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio Bajo Pivljanin Pogledaj poruku
    То исте оне Османлије које су спалиле тело мртвог човека на Врачару 1594?
    Исте оне које су пре тога спалиле живог човека у Софији 1515?
    Исте оне Османлије које 1454. Николу, а 1814. Авакума набијају на колац?

    Ima takvih slučajeva koliko hoćeš, ali sultanova politika je bila da za one koji se ne bune protiv njega i tu mirno žive postoje sudovi.

    Nikad nije bila zvanična politika klanje, paljenje i protjerivanje drugih.

    Osim što su zadržali svoje vjernike drugih religija, primili su i Jevreje.

    Mislim, Bajo, da li ti stvarno želiš da opereš Nemanjiće ili ti je samo krivo što ti jedan Bošnjo trlja nos?

  25. #50
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Немањићи

    Citat Original postavio de.omnibus.dubitandum Pogledaj poruku
    Ima takvih slučajeva koliko hoćeš, ali sultanova politika je bila da za one koji se ne bune protiv njega i tu mirno žive postoje sudovi.

    Nikad nije bila zvanična politika klanje, paljenje i protjerivanje drugih.

    Osim što su zadržali svoje vjernike drugih religija, primili su i Jevreje.

    Mislim, Bajo, da li ti stvarno želiš da opereš Nemanjiće ili ti je samo krivo što ti jedan Bošnjo trlja nos?
    Немам их ја шта прати.
    Замисли упаднем ти ја у кућу и кажем ти да ћу да те толеришем ако будеш добар и не буниш се против мене.
    У супротном набијем те на колац или спалим.

    И теби је то нормално?

    Са друге стране Немањићи су савршено функционисали са бројним римокатилицима унутар своје државе, чак и на високим државним позицијама.
    Са јеретицима је политика била каква и широм Европа, па каква је била и Османском царству према исламским неканонским сектама. Види како су се у "царству толеранције" провели Алевити/Кизилбаше. То је нажалост и у хришћанству и у исламу било исто од Азора до Индонезије.
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

Slične teme

  1. Немањићи у борби за угарски престо
    Autor Ројалиста u forumu Istorija
    Odgovora: 20
    Poslednja poruka: 09.06.2016., 00:38
  2. Odgovora: 78
    Poslednja poruka: 30.03.2014., 14:11
  3. Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 29.03.2014., 19:49
  4. Odgovora: 26
    Poslednja poruka: 12.07.2010., 22:28
  5. Немањићи - хероји српског народа?
    Autor milica_lazarevic u forumu Istorija
    Odgovora: 38
    Poslednja poruka: 23.08.2005., 10:29

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •