U osnovi nasilja je neprevladana žudnja za posedovanjem - Hegel

Nasilje koje mi vršimo nad drugima nikada ne nazivamo i ne smatramo nasiljem, nego pravom jačeg.
Nasilje nad nama uvek osuđujemo - radi se o ljudskoj subjektivnosti.
Kada neko baca bombe on to ne smatra nasiljem nego realizacijom ekonomskih vojnih politickih ekonomskih interesa, i on misli da na to ima pravo zato što je jači.
Problem je što i slabiji hoće da se posluži silom, često iz očajanja ili osećanja nemoći.
Kada neko ne može da se ogleda na vojnom polju sa velikom silom, pribegava terorizmu, terorom pružajući otpor nasilju.
Jači je onaj ko snagom sile sprovodi teror. Slabiji odgovara terorizmom.
Svako ko deluje sa stanovišta sile i sa te pozicije deluje, mora računati sa terorističkim odgovorom.
Kada su ljudi frustrirani nasiljem, lako prelaze u radikalizam i postaju teroristi.
Nasilje je metod, sila je sredstvo. Kada dođe do nasilja komunikacija se drastično sužava i svodi na naredbe.
Da li ćemo nešto proglasiti za nasilje zavisi od toga da li osećamo ličnu ugroženost. I boks je nasilje, ali ne osećamo ličnu ugroženost i gledamo kao predstavu. Makijaveli je (optimista) rekao da je čovek pola čovek pola zver.
Nasilje nudi rezultat brže od drugih metoda, ali nasilnik previđa da će izazvati reakciju i načiniti veće zlo.
Kako iskoreniti nasilje?
Cilj nikada ne opravdava sredstvo, nasilje uvek rađa nasilje. Jedino što može zaustaviti nasilje je ljubav.
Umemo li mi to?

Искорени звер и имаћеш пола човека, то је тамо са разлогом.

Ne valja iskoreniti zver, um caruje al snaga dobro dođe. Treba ukrotiti zver i staviti je pod vlast uma, ne dozvoliti joj da odlučuje.


Svaka revolucija je poraz. Sila je uvek oblik nekakvog poraza. U prvom redu poraza mogućnosti da se ista stvar obavi bez mrtvih. B. Pekić.

U osnovi svakog nasilja,leze teski kompleksi,koji nasilnika guraju ka iskazivanju svoje brutalne snage misica ,Snaga misica,skoro uvek je kompezacija za nepostojanje
snage uma.Nasilje je opste poznato,kod personalnih siledzija,koji osecaju svoju nemoc,da se suprostave snazi uma svojih vrsnjaka ili okruzenja ljudi,u kojem se krecu.
No pored tih pojedinacnih siledzija,postoje citave nacije,koje svoju kolektivnu iskompleksiranost,izrazavaju na taj nacin,sto zapocinju brutalne ratove,u kojima ruse
sve prirodne zakone,cineci teske svirepe zlocine.! Po ispoljavanju nasilja,bestijalnosti koju upotrebljavaju,a koja po prima tako uzasne oblike,covek,kao bice koje jedino
od svih zivih bica ima svest,daleko je bestijalniji i krvozedniji u nasilju,od bilo koje divlje poznate zivotinje.!

mentalno nasilje je daleko efikasnije (ubitacnije) od fizickog...

Palamudiranje do zore rane. Zver je animalni, životinjski deo čoveka. Usmeren na instinktivne reakcije. Bez instinkta za preživljavanje i razmnožavanje, čovek je sterilna ameba. Opterećena amorfnom idejom o Bogu.

Moglo bi se reći i za filozofiju u celini, pa i za nauku, da je ništa drugo no palamuđenje. Ni jedan sud ne polaže pravo na konačnu istinu.

To pitanje je kompleksno koliko i pitanje postojanja kosmosa. Da bi dobili odgovor na njega morali bi prvo saznati šta je život.

poluozbiljan:

mentalno nasilje je daleko efikasnije (ubitacnije) od fizickog...

Kliknite za proširenje...

To sam i ja rekla sto puta, ijaooo što mrzim pasivno-agresivne ličnosti!
Ali da se ne lažemo, nikad ja nisam dobila one "prave" batine... Gledajući žrtve fizičkog nasilja, počinjem ozbiljno da se preispitujem.

P.S.
Fizički nasilnici te takođe ponižavaju; dok te (fizički) maltretiraju, oni te i vređaju i ponižavaju.
Govorimo o nasilju a ne o "batinama". Batine dobiješ i u ringu, a to nije nasilje.

E, sad, pitanje je zašto roditelji tuku decu i da li to spada u "nasilje". Lično mislim da spada, mada je toliko uobičajeno i često da se smatra "normalnim".
("Po kratkom postupku" )

Životinje imajutakođe inteligenciju, ali nijedna vrsta ne vrši nasilje nad svojom vrstom osim čoveka

hakim bej:

Nasilje koje mi vršimo nad drugima nikada ne nazivamo i ne smatramo nasiljem, nego pravom jačeg.
Nasilje nad nama uvek osuđujemo - radi se o ljudskoj subjektivnosti.
Kada neko baca bombe on to ne smatra nasiljem nego realizacijom ekonomskih vojnih politickih ekonomskih interesa, i on misli da na to ima pravo zato što je jači.
Problem je što i slabiji hoće da se posluži silom, često iz očajanja ili osećanja nemoći.
Kada neko ne može da se ogleda na vojnom polju sa velikom silom, pribegava terorizmu, terorom pružajući otpor nasilju.
Jači je onaj ko snagom sile sprovodi teror. Slabiji odgovara terorizmom.
Svako ko deluje sa stanovišta sile i sa te pozicije deluje, mora računati sa terorističkim odgovorom.
Kada su ljudi frustrirani nasiljem, lako prelaze u radikalizam i postaju teroristi.
Nasilje je metod, sila je sredstvo. Kada dođe do nasilja komunikacija se drastično sužava i svodi na naredbe.
Da li ćemo nešto proglasiti za nasilje zavisi od toga da li osećamo ličnu ugroženost. I boks je nasilje, ali ne osećamo ličnu ugroženost i gledamo kao predstavu. Makijaveli je (optimista) rekao da je čovek pola čovek pola zver.
Nasilje nudi rezultat brže od drugih metoda, ali nasilnik previđa da će izazvati reakciju i načiniti veće zlo.
Kako iskoreniti nasilje?
Cilj nikada ne opravdava sredstvo, nasilje uvek rađa nasilje. Jedino što može zaustaviti nasilje je ljubav.Umemo li mi to?

Kliknite za proširenje...

Ne umemo, nismo još dotle stigli.
I zato protiv sile nema drugog načina osim sile.
Biblijske zapovedi i popovske propovedi nisu dale rezultata za 2ooo godina.
Nasilje, ratovi, terorizam, naša su svakodnevica, ogrubeli smo i oguglali.
Pohlepa, mržnja i osveta idu neprekidno u novi krug,
a ljubav je uvek prva žrtva.
Elitna pamet je u službi vojne industrije, ratne strategije i taktike.

Šta vredi što je čovek pametniji od svake zverke, ako je gori od najgore?
I koliko vredi pamet bez mudrosti, dobrote i ljubavi?

vaspitanje i svetski poredak pospesuju razvoj zelja

dok je svet ovako ustrojen bice i alavosti

jos dugo

...ako su cinjenice protiv mene
onda gore
po cinjenice...
P.S.
...Preteca antimaterije....

Ne bih se osvrtala na nasilje u relacijama izmedju pojedinaca, vec ovo drugo na drustveno-politickom nivou.
Slazem se da je nasilje metod a sila sredstvo. Izvodjac nasilja svjestan je reakcije na isto i gleda na to proracunato kao na neophodan gubitak.
I sve dok tom metodom postize kakav takav dobitak koristice se njome.
Na zalost.
Rijesenje je u razvoju ljudske svjesti, podsticanju tolerantnosti i solidarnosti. Vrline koje dolaze iz ljubavi prema sebi, ljudskoj vrsti i zivotu.

Pa te civilizacijske vrline najglasnije zagovaraju, jednom oštricom mača, oni što ih drugom oštricom najperfidnije krše. Da im je cilj napredak čovječanstva, donekle bi mogli opravdati sredstvo.

ristob:

Pa te civilizacijske vrline najglasnije zagovaraju, jednom oštricom mača, oni što ih drugom oštricom najperfidnije krše. Da im je cilj napredak čovječanstva, donekle bi mogli opravdati sredstvo.

Kliknite za proširenje...

Od ljudskog postanka do danas, napredak covjecanstva nije ni bio definisan cilj ni jednoj civilizaciji, cilj je uvjek bio opstanak i nadmoc.

Mozda je bolje da zagovaraju makar i ne iskreno te vrline jer je legitimacija nasilja puno gora opcija.

Sto puta izgovorena laž se zove dresura.
Ne zove se istina.
Ne prima se dresura kod svih jednako.

Nekima je istina ideal.

hakim bej:

Kako iskoreniti nasilje?

Kliknite za proširenje...

Iskorenićemo nasilje, kao što se i svaka bolest iskorenjuje, kad otkrijemo uzrok nasilja kao bolesti, a zatim propišemo terapiju. Šta je uzrok nasilja, odgovor je dao Hegel. Taj odgovor stoji u naslovu ove teme i glasi: "U osnovi nasilja je neprevladana žudnja za posedovanjem" - Hegel

Dakle, uzrok nasilja kao bolesti je "neprevladana žudnja za posedovanjem" i to je dijagnoza bolesti. A odmah, na kraju uvoda u ovu temu,postavljač ove teme, Hakim Bej. je propisao i terapiju za tu bolest kada je rekao: "Jedino što može zaustaviti nasilje je ljubav. Umemo li mi to?"

Ova Hakim Bejeva terapija je malo zagonetna, jer pomoću nikakve ljubavi se ne može prevladati "žudnja za posedovanjem" koje je uzrok nasilja, jer ako bi prevladali žudnju za posedovanjem materijalnih dobara svi bi poumirali od gladi i nemaštine, pošto materijalna dobra su jedino moguće sredstvo pomoću kojega se održavamo u životu. Ta materijalna dobra ne mogu da se obezbede pomoću nikakve ljubavi, pa čak ni one koju je pre dve holjade godina propovedao Isus Hrist, kada je rekao "Ljubi bližnjega kao samoga sebe". Istina je, kada bi voleli jedni druge kao što volimo sami sebe, tada nasilja više ne bi bilo, ali bi žudnja za posedovanjem materijalnih dobara i dlje ostala. Što podrazumeva, kada neko preporučuje ljubav kao lek protiv nacilja, on, zapravo preporučuje ljubav koja među ljudima treba da vlada prilikom proizvodnje i raspodele materijalnih dobara potrbnih svima za život, a to znači da preporučuje JEDINSTVENI PRAVEDNI SVETSKI DRUŠTVENI I EKONOMSKI PORDAK, tj. poredak u kojem nema nikakvih drugih podela među ljudima, do samo pravedna podela rada i rezultata rada. Kao što su to uradile pčele u pčelinjim društvima, mravi u mravinjacima, ćelije i organi unutar tela biljaka, životinja i ljudio itd. U svim primerima ovih društvenih i ekonomskih zajednica, proizvodnja i raspodela materijalnih dobara potrebnih za život, temelji se na ljubavi i pravednosti, a ne na nasilju i eksploataciji jednih, nad drugima, kao što je bilo sve do danas, tokom cele ljudske istorije, u svim društvenim i ekonomskim precima: robovlasništvu, feudalizmu, fašizmu, komunizmu i današnjem kapitalizmu.

Dakle, da bi se prevladalo nasilje kao bolest ljudskog društva, nije dovolno samo propovedati ljubav, kako to hrićani već dve hiljade gorina rade, već uporedo sa propovedanjem ljubavi treba zagovarati i jedinstveni svetski pravedni društveni i ekonomski poredak, jer to dvoje, jedno bez drugog NISU MOGUĆI.

Ljubo, to je važilo dok ljudi još nisu imali čime da misle, pa je ostala tek mala grupica mislilaca, koji pri tome nisu bili ni robovi ni ljudi bez prava da misle, već samo da prežive. Čak i takve ljude "pametni" su morali da dresiraju, pa su najuspešniji bili indijci sa milijardu dresiranih i Kinezi sa takodje milijardu odanih, srednji vek se zove verska dresura povezana sa državnim dreserima i zove se mračni srednji vek zapadne civilizacije, pogodi zašto.
Očigledno da je i Hegel bio u grupi onih koji nisu morali da brinu o deci i hrani, a ni o svojoj ugroženosti, pa je mogao da misli....a svakako nije imao ko da ga čita pa da se zameri dreserima....jer je narod bio nepismen i daleko od takvog razmišljanja. Sada je i dalje mračno doba i mnogo gore se koristi nasilje, do ubijanja čitavih naroda.
Dakle, jedva da smo ušli u doba osude nasilja, pa još restlovi svesnog sveta po rupama civilizacije seju smrt čitavim narodima, gde niko ne sme ni da posvedoči o klanicama ljudi i dokazuje Hegelovu tvrdnju iz srednjeg veka (mračnog). Bilo je pre njega i drugih koji su povučeni renesansom počeli da analiziraju stanje u "civilizaciji". Pošto je Hrišćanstvo oblaćeno kroz srednji vek i postupcima " božijih sluga", pojavili su se objektivni tumači stanja i odbacili hrišćanstvo zbog lažnih "sluga božijih" u samom vrhu Hrišćanstva, ali takvi su već bili opasni za dresere, pa su negirani maltretirani i prozvani opasnim po društvo.
Dakle, nasilje još vlada, a glavni zagovornik u zapadnoj civilizaciji je "happy end" medijski zaglupljivač Hollywood koji jasno plaši narod komunizmom i krije nasilje u svojim državama. Medjutim, svest je medju najpoznatijim ljudima baš tog medijskog nasilnika i pobuna je adekvatna. Ko ne razume treba da gleda filmove Klinta Istvuda režisera, Spilberga, Kevina Kostnera, Mel Gipsona, a najviše Stivena Sigala koji bez umetničkih ukrasa i sakrivanja prikazuje nasilje "demokratske civilizacije" i slučajno je državljanin Srbije...Japana i Tibeta i sveštenik budista, kao i mnogi poznatiji...
Dokaz lažne civilizacije je i ubistvo pacifiste i Johna Lenona...Tako da je teško poverovati u tezu hakim beja da je ljubav jedini način postizanja nenasilja, to je ipak, samo hrišćanski način...
Efikasno sredstvo je širenje ljubavi i suzbijanje nasilja odgovarajućim zakonitim nasiljem podržanim činjenicama...iliti dresura nasilnika. Ja sam i za nezakonito protiv nezakonitog tačnije svim moralno opravdanim sredstvima. Zakon je ipak samo granica morala, dok je nasilje rašireno u medijski "moralnim" granicama opravdanim zaštitom narodnih interesa, a ponekad i "američkim snom" i "engleskim interesima" u "okvirima morala" sakrivenih činjenica i medijskim zaglupljivanjem ljudi kroz masku "teorija zavere"....

hakim bej:

Nasilje koje mi vršimo nad drugima nikada ne nazivamo i ne smatramo nasiljem, nego pravom jačeg.
Nasilje nad nama uvek osuđujemo - radi se o ljudskoj subjektivnosti.
Kada neko baca bombe on to ne smatra nasiljem nego realizacijom ekonomskih vojnih politickih ekonomskih interesa, i on misli da na to ima pravo zato što je jači.
Problem je što i slabiji hoće da se posluži silom, često iz očajanja ili osećanja nemoći.
Kada neko ne može da se ogleda na vojnom polju sa velikom silom, pribegava terorizmu, terorom pružajući otpor nasilju.
Jači je onaj ko snagom sile sprovodi teror. Slabiji odgovara terorizmom.
Svako ko deluje sa stanovišta sile i sa te pozicije deluje, mora računati sa terorističkim odgovorom.
Kada su ljudi frustrirani nasiljem, lako prelaze u radikalizam i postaju teroristi.
Nasilje je metod, sila je sredstvo. Kada dođe do nasilja komunikacija se drastično sužava i svodi na naredbe.
Da li ćemo nešto proglasiti za nasilje zavisi od toga da li osećamo ličnu ugroženost. I boks je nasilje, ali ne osećamo ličnu ugroženost i gledamo kao predstavu. Makijaveli je (optimista) rekao da je čovek pola čovek pola zver.
Nasilje nudi rezultat brže od drugih metoda, ali nasilnik previđa da će izazvati reakciju i načiniti veće zlo.
Kako iskoreniti nasilje?
Cilj nikada ne opravdava sredstvo, nasilje uvek rađa nasilje. Jedino što može zaustaviti nasilje je ljubav.
Umemo li mi to?

Kliknite za proširenje...

Istina nudi više od ljubavi, pa čak i mrgudi osvešćeni istinom deluju protiv nasilja....Nasilje koje je moralno opravdano i zasnovano na istini nije želja za posedovanjem, već pravedna borba za ljubav...
Ljubav je i patriotizam i ljubav prema svojim bližnjima i volja da ih zaštitiš i sprečiš nasilje prema njima....i na kraju komunizam je najveći neprijatelj nasilja i zato je najveći neprijatelj lažne civilizacije....

Metronomy:

Istina nudi više od ljubavi, pa čak i mrgudi osvešćeni istinom deluju protiv nasilja....Nasilje koje je moralno opravdano i zasnovano na istini nije želja za posedovanjem, već pravedna borba za ljubav...
Ljubav je i patriotizam i ljubav prema svojim bližnjima i volja da ih zaštitiš i sprečiš nasilje prema njima....i na kraju komunizam je najveći neprijatelj nasilja i zato je najveći neprijatelj lažne civilizacije....

Kliknite za proširenje...

ne komunizam već kosmopolitizam..

Steinadler:

ne komunizam već kosmopolitizam..

Kliknite za proširenje...

Sve dok postoji nasilje, po bilo kojoj osnovi, kosmopolitizam je ideologija slabih, lenjih i ljigavih, koji se mire sa pozicijom slabih i podržavaju moto da "jači kači".
Pobedom nad lažima i nasiljem, kosmopolitizam prosto nastupa...
Neki misle da je komunizam pobedjen iz perspekitive jačeg, ali onda odu u kapitalističku zemlju i čekaju platu i sva prava koja nikad nisu imali, to se desilo samo od sebe? Što bi ako je pohlepa osnova ljudskog opstanka, što bi mu neko dao, ako ne mora?

Metronomy:

Ljubo, to je važilo dok ljudi još nisu imali čime da misle,

Kliknite za proširenje...

Ljudi ni danas nemaju čime da misle. I danas celo Čovečanstvo se vaspitava - dresira u skladu sa državnm zakonima i moralnim sistemima.nasilja, baziranim na principu prirodne selekcije i prava jačega. Kad bi taj princip naučno bio oboren - a u nauci i logici postoje argumenti da se on obori - i kad bi se uveo Hristov privcip "ljubi bližnjega kao samoga sebe", po kojem je celi Svemir sagrađen, tada bi glavni uzroci nasilja i zla nestali sa Zemlje. Ti uzroci su politička, nacionalna, verska i klasna podela sveta. I tada bi po Hristovom principu morao da se uspostavi jedinstveni svestski pravedni društveni i ekonomski poredak i tada bi među svim ljudima sveta zavladala ljubav, a da niko ne mora da je propoveda ili naređuje. Bez jedinstvenog svetskog pravednog društvenog i ekonomskog poretka hrišćansko apelovanje da živimo u ljubavi, čak i 2000 godina posle Hrista, je mlaćenje prazne slame. Hrišćani i danas, samo u hrišćanskim hramovima poštuju Hristov princip ljubavi, a čim izažu iz hramova razmišljaju gde će šta da ukradu i kako da se obogate. Moraju jer društveni i državni zakoni su takvi da mogu da prežive samo ako su jači i pametniji od drugih.

Metronomy:

Dokaz lažne civilizacije je i ubistvo pacifiste i Johna Lenona...Tako da je teško poverovati u tezu hakim beja da je ljubav jedini način postizanja nenasilja,

Kliknite za proširenje...

Rekao sam da je propagiranje ljubavi "mlaćenje prazne slame". Jedini način da nasilje prestane jeste da se naučno, argumentovano OBORI PRINCIP PRIRODBE SELEKCIJE I PRAVA JAČEGA, jer to nije princip harmonije i dobra, već princip haosa, nasilja i zla. Ti argumenti su materijalne forme od kojih je ceo Svemir sagrađen, koje su sve sagrađene po peincipu harmonije i dobra, odnosno, po Hristovom principu "ljubi bližnjega kao samoga sebe" ili principu "svi za jednoga, jedan za sve". Po ovom principu su sagrađeni atomi, nebeska tela, galaksije, zatim tela ćelija, biljaka, životinja i ljudi, kao i društva pčela i mrava. Sve ove materjalne forme su savršene pravedne organizacije kretanja i rada žive i svesne materije, pomoću kojih subjekti koji ove organizacije grade, ostvaruju svoje duhovno i materijalno blagostanje, kao osnovni cilj života i sveukupnog postojanja. Ne treba tu velika pamet da se to shvati. Čak i budala može da razume da će dva čoveka, na primer, od kojih jedan proizvodi kape, a drugi cipele, lakše opstati i uživati u životu, ako u miru među sobom bratski podele rezultate svoga rada, nego ako bez rada, po principu prirodne selekcije i prava jačega, prevarom, nasiljem i pljačkom pokušavaju da dođu do kapa i cipela koje su drugi ljudi svojom radom proizveli.

Dakle, u nauci postoje argumenti da se obori princip prirodne selekcije i prava jačlega, ali nema pametnih ljudi koji razumeju da je taj prncip glavni uzrok svetskog nasilja. Nema ljudi koji bi počeli sa masovnim propagiranjem ovog pricipa i tako pokrenuli celo ljudsko društvo da konačno i ono pređe iz stanja haosa i zla u stanje harmonije i dobra.

Ja sam iks puta na ovom forumu objasnio da takve vrste promena nikada neće doći od svetskih političkih ili verskih sistema i lidera, već da za to treba ljudi sami da se izbore i to oni koji su u svetu najugroženiji, koji trpe sve moguće vrste nasilja. Oni moraju da počnu da propagiraju princip jedinstva sveta, mira i pravednosti. I to na vrlo jednostavan način, uz pomoć TROBOJNOG SIMBOLA jedinstva celog Svemira i jedinstvenog svetskog pravednog društvenog i ekonomskog poretka. Poretka bez politički, nacionalnih, verskih i klasnih podela, koje za opstanak i život ljudi nemajuapsolutbo nikakvu praktičnu vrednost.

Metronomy:

..i na kraju komunizam je najveći neprijatelj nasilja i zato je najveći neprijatelj lažne civilizacije....

Kliknite za proširenje...

Ali ne komunizam kakav smo imali, koji je priznavao podelu društva na komuniste koji vladaju, kradu i bogate se i na eksploatisanu radničku klasu. Niti komunizam koji toleriše političku podelu društva ili podelu po nacijama i religijama, jer takav komunizam je unapred osuđen na propast.

Ljubo, Hegel ti nije ravan!