Биће да је ствар почела када су Михајло и Бодин освојили и присајединили себи Србију а после распада тог "краљевства" Рашка постаје централни регијон збивања и политичког деловања против Византије. Пре самог Немање захумскивеликаш Деса је из Рашке освојио Дукљу. Она у каснијим етапама пада под јачи романски утицај као и код већине Словена као отпор према византијској превласти. Никакав отпор није затекао Немања у Зети сем у градовима са већинским ромаснким становништвом који су једино и пружили неки отпор. Будући да нико од нас неприписује Бодину иМихајлу крваво освајање Србије не видим ни потребу Црногораца за тим осим политичких.
Никакви устанци нису забележени налик српским или црногорским под Бугарима. Освајње или боље присаједињење Немањино није праћено устанцима у Зети.
Неки устанци почињу много касније у доба Ђурађа Бранковића кога нису хтели прихватити као свог господара.Али то су сасвим друге околности велики притисак Млетака па се црногорци радије одлучују за Турке него за Млетке и такво стање ће трајати до 17. века када почињу устанци Црногоравца млетачком иницијативом подпатронатом српства. Да ли су католици Млеци измислили православно српство у Црној Гори?
Не верујем мислим да су га затекли и искористили као оружје против Турака да је било трагова кроатизма то би још више и боље искористили. Не би побили свештенике у Превлаци и однели крстоницу из ње.
 
Има индикација али не и доказа да се већ Часлав пошто за предходникене знамо наслањао државом ако не и укључио северна дукљанска племена.
На исти начин је Михајло прво присајединио јужну Рашку па накрају целу Бодин укључујући и Босну.

Прошлост Дукље је доста скривена да некажем фалсификована јер се показала као привлачна и стратешки важна близини Драча у Боки и тд.
Сад под притиском њихових аргумената нема ни њихове државе.Често су горња и доња Зета функционисале као 2 државе.
Сетимо се кад су се Брђани пред законом изједначили са Црногорцима.

Иста прича као код нас само у много мањем селу.
 
Što se tiče Stefana Nemanje i njegovog osvajanja Duklje ne znam šta bih rekao, jer iskreno ne poznajem bap najbolje sva dešavanja u vezi te teme.
Znam samo da jedni tvrdi kako su Nemanjići pokorili Duklju, kako su oni njeni krvnici, okupatori, agresori, da su nasilno asimilovali i poporavoslavili... Baš je Kilibarda rekao jednom da su Nemanjići jedini koji su u istoriji uspeli da pokore Crnu Goru.
Druga strana tvrdi da su Nemanjići oslobodioci Duklje, ujedinitelji, da su oni samo istrebljivali neke latine...
Gotovo identična priča kao za 1918. godinu.

Meni je u celoj ovoj priči smešna i zanimljiva jedna tvar - Nemanjići su nasilno popravoslavili stanovništvo Duklje, a CPC je izbacila Nemanjiće iz crkvenog kalendara upravo zato što su oni agresori i okupatori Crne Gore.
Pa da li taj nesrećni Miraš i njegova vesela družina raspopova shvataju da Nemanjići nisu uradili to za šta ih optužuju da oni danas ne bi bili to što jesu i da ni bi uopšte imali tu svoju crkvu u pokušaju?

С обзиром да је Немањин отац готово сигурно изданак династије из Диоклитије (наши људи у средњем веку нису користили термин Дукља, већ искључиво Диоклитија, што је такође индикативно за порекло ове политије), питање је колико би се по оновременим схватањима то могло узети као освајање све и да су ушли као Мило у Конавле, а колико је то била смена унутар династије. Даље, то је верло могућ разлог што Немања и синови нису хтели да се више зна о њиховом пореклу.

Око оног цитата на енглеском, у њему су једноставно побројане државе које су падале под Османску власт - Византија, Бугарска, Србија, Епир и Босна...Зета Црнојевића је ту најдуже опстала, али државност није сачувала упркос етаблираном миту о непокоривости.

Узгред - не Латине, него Грке. Приморски градови били су византијске испоставе. Уосталом, слично је Немања урадио и у Србији, протерао Грке који су били епископи унутар Рашке.
 
Čitao sam malo Nikolu Petanovića i moram da priznam da su mi zanimljivi njegovi pogledi i razmišljanja. Zapravo nisam do sada naleteo na nekoga ko razmišlja na takav način.

Naime on ne negira srpsko poreklo Crnogoraca, ali smatra da zbog različitih istorijskih okolnosti, a samim tim i različitog razvitka Srbi i Crnogorci su postali dva različita naroda, sa tim da su Crnogorci bolji i superiorniji od Srba i samim tim moraju da se okrenu više crnogorstvu nego srpstvu.

Evo nekoliko njegovih zanimljivih citata:
'' Crnogorci i Srbi ne mogu biti jednaki u njihovim unutrašnjim odnosima i ne mogu formirati uniju ili nacionalnu harmoniju zato što su bili odvojeni vjekovima i izgubili su svoje drevne srpske karakteristike davno. Crnogorci su se pokazali kao Spartanci sa Balkana i carevi sa planina; Srbi, nasuprot tome, su se pokazali kao sluge i ponizni robovi i kao takvi se pokazali korisnom za Francusku u njenoj eksploataciji Balkana. Da li će civilizacija XX v. to tolerisati? Da li će Amerika ostati nijema prema nestanku "najljepših primjeraka čovječanstva" (Crnogorci - kako su utvrdili svjetski naučnici) i dozvolili da takva mrlja uprlja lice civilizacije?''

''Srbijanci, čiji su očevi Turcima konjeve čistili, gospodari u Jugoslaviji i to najokrutniji i najnemilosniji što ih ijedno doba ljudske povijesti pamti. Na temelju svega dovle rečenog, Crnogorci mogu slobodno prekinuti sve veze sa Srbijom i njenim "srpstvom"; bar idealno i politički, ako ne mogu u cirkulaciji - do uskrsnuća Slobodne i Nezavisne Crne Gore''

''Ne bismo mi srpstvo nijekali, mi pravo zdravo srbstvo nijesmo nikad kudili, ali mi vidimo da se pod krinkom nekada slavnog i plemenitog srbstva krije ciganija i poganština turskih, i još ko zna čijih mulana; vidimo da je taj pasji milet monopolisao u - prah - pretvoreno srbstvo i da su u taj "monopol" zaposleni mnogi i mnogi Crnogorci - obmanuti i zavedeni, a mnogi iz osvete i pakosti. ''

''U realnosti srbstvo danas ne postoji; i mi ako ne možemo to dokazati našim mnogim zavedenim Crnogorcima, uključujući sa ovima slične Hercegovce i Bokelje - s kojima nas zla sudbina i budućnost veže: mi ćemo ih najposlije morat žrtvovati, naravno, s bolom u srcu. Prije nego ih žrtvujemo i prokunemo, još ćemo se nekoliko moliti Svemogućem Tvorcu Vasione - da ih okrene k Lovćenu, da priznadu i vjeruju, da je Crnogorstvo jedina realna snaga koja ih može podići na dostojnoj visini, đe će ih narodi svijeta gledati sa nekim osobitim oduševljenjem i poštovati ih. Kada se Šumadija prozvala "Srbija" znali su oni koji su to učinili da to znači prisvajanje svega što je srbsko i crnogorsko; znali su to oni, ali ne naši crnogorski "diplomati", niti, nažalost, sam kralj Nikola. On pjeva srbstvu i slavi ga, dok oni, koji su od srbstva firmu stvorili, kopahu mu ispod zemlje i, najposlije, uspješe da njega i krug njegove familije pomrače i sramotom zagrade. Toliko smo puta zaplakali, imali smo zašto. ''

http://www.montenegrina.net/pages/pages1/dijaspora/crnogorsko_ogledalo.htm

Neverovatno narcisoidan lik. Usta su mu puna slavne crnogorske istorije i junaštva, a kada se vršila mobilizacija za Prvi balkanski rat on pobeže za Ameriku.

Inače čitajući ove tekstove setih se reči Aleksandra Rakovića koje je spominjao nekoliko puta u raznim emisijama da je neki autor pisao o postojanju dve srpske nacije: Srba i Crnogoraca, samo ne mogu da se setim imena tog autora.
Da li je možda mislio upravo na Petanovića?
 
С обзиром да је Немањин отац готово сигурно изданак династије из Диоклитије (наши људи у средњем веку нису користили термин Дукља, већ искључиво Диоклитија, што је такође индикативно за порекло ове политије), питање је колико би се по оновременим схватањима то могло узети као освајање све и да су ушли као Мило у Конавле, а колико је то била смена унутар династије. Даље, то је верло могућ разлог што Немања и синови нису хтели да се више зна о њиховом пореклу.

Око оног цитата на енглеском, у њему су једноставно побројане државе које су падале под Османску власт - Византија, Бугарска, Србија, Епир и Босна...Зета Црнојевића је ту најдуже опстала, али државност није сачувала упркос етаблираном миту о непокоривости.

Узгред - не Латине, него Грке. Приморски градови били су византијске испоставе. Уосталом, слично је Немања урадио и у Србији, протерао Грке који су били епископи унутар Рашке.

Бајо чему онда онај одломак из житија св. Симеона латинска јерес се намножи у мојој дедовини.
Мислиш ли да сенакон Сплитског сабора па норманског освајања Драча прилике нису промениле у корист католичанства?
Чему припадност данашње Србије Барској бискупији па предходно Дубровачкој?
Откуд би Немања могао бити у Подгорици као католик ако латина није било у Диоклеји само грчког становништва?
 
Ђорђе Јанковић види у Полабљу досељавање Срба на туђу територију и трагове неких других Словена који су старији ту па се шире одатле.
Све локалите у Црној Гори осим неких које није успео да посети сведочи да у Диоклеји није било никаквих других Словдена осим Срба.

Заговорници тезе о Црногорцима јунацима а Србима робовима се завршава са тим да су онда само Србима робовали више од 400 година слуге слуга.

Serve the Servants

Поводом избијања устанка Црногораца против Турака Црногорци су прво одбили нити су се сва племена ујединила већ су ратови са Турском уједињила и проширила Црну Гору на територије севера које су биле 500 година под Турцима. Жабљак је касно ослобођен а Цетиње спашено интервенцијом великих сила од Турака који су ушли у Цетиње.
Сам Данило Шћеповић претучен од Турака миропомазан у Сремској каменици не у Пећкој патријаршији јер су први устанци против Турака почели у Војводини а тек касније у Црној Гори и Херцеговини је морао уценти Црногорцекоји су испрва одбили рат против Турака да неће владати њима ако не пристану на рат са Турцима.

Што је колега Казино Ројал једном рекао замисли да је Карађорђу имао неко да каже Турцима стоп после кримског рата у који црногорци нису смели да се умешају под претњом Турске осим добровољци што је Карађорђу враћено морално Горским вјенцем.

Дакле то су бљувотине митомана и тотално острашћених и непросвећених људи због којих они нормални и умерени Црногорци који се не осећају Србима опет падају на лош глас.

Његош као и остали су знали то па би рекао није важно како се крстиш већ каква крв тече твојим венама.

Дакле генетика је доказала да смо сви у ближем сродству и да на Балкану не може да се успостави увежени из 18. века појам нације који нас заправо удаљава од нас самих и од истине јер нам историја није била попут њихове , колонијална са пар породица које су формирале империје од разнородних племена и нација па је њихов модел код њих примењив.

Код нас и источној Европе етникум и нација је повезана крвним сродством па се нације могу формирати само према националном осећању припадности и никако другачије.
Ако су нам то дозволили непотребно је доказивати ко је шта би били смо једно под већинским српским етникумом који је покривао и хрватски.

Тако да је легитимно Црногорцима да буду и једно и друго јер то заправо и јесу.
Растуре се браћа , породице а не народи и нације.

Мени је жао Казина што није овдекоји је био одличан историчар Црногорац који је Србе сматрао нечим најближим после свог народа а тек после све остале.
На хрватским форумима је секао Хрвате који покушају да дискредитују српство и народ а овде себорио за црногорску независност.
Многи су се борили овде глумећи добронамерност и финоћу а на хрвацким форумима су били веће усташе од усташа.

Чињеница да онда као и данас Црна Гора је била у бољем положају кодвеликих сила него Србија.Црногорце су наоружавали са много страна док нас само Руси и АУ што је опет било контролисано од великих сила .
Карађорђе је држао дуго Београд под опсадом и нико није хтео да му да топове да заврши посао да су топови допремљени српским устаницима мало шта би од Турака опстало у Србији да су велике силе рекле ДА:
 
Poslednja izmena:
Ja kada gledam ovu kartu (pod uslovom da je tačna) nešto ne vidim da je Crna Gora bila mnogo kraće pod Turcima od Srbije.
Zapravo Vojvodina je bila kraće pod Turcima od bilo kog dela Crne Gore.

d3ck9lMaHR0cDovL29jZG4uZXUvaW1hZ2VzL3B1bHNjbXMvWVRZN01EQV8vNGM0ZDA2NTEyNWZjNjE0MGEyNzI3ZDFkZThlMGZhNzUuanBlZ5GTAs0C5ACBoTAB
 
Što se tiče Stefana Nemanje i njegovog osvajanja Duklje ne znam šta bih rekao, jer iskreno ne poznajem bap najbolje sva dešavanja u vezi te teme.
Znam samo da jedni tvrdi kako su Nemanjići pokorili Duklju, kako su oni njeni krvnici, okupatori, agresori, da su nasilno asimilovali i poporavoslavili... Baš je Kilibarda rekao jednom da su Nemanjići jedini koji su u istoriji uspeli da pokore Crnu Goru.
Druga strana tvrdi da su Nemanjići oslobodioci Duklje, ujedinitelji, da su oni samo istrebljivali neke latine...
Gotovo identična priča kao za 1918. godinu.

Meni je u celoj ovoj priči smešna i zanimljiva jedna tvar - Nemanjići su nasilno popravoslavili stanovništvo Duklje, a CPC je izbacila Nemanjiće iz crkvenog kalendara upravo zato što su oni agresori i okupatori Crne Gore.
Pa da li taj nesrećni Miraš i njegova vesela družina raspopova shvataju da Nemanjići nisu uradili to za šta ih optužuju da oni danas ne bi bili to što jesu i da ni bi uopšte imali tu svoju crkvu u pokušaju?

Tu se radi, na prvom mestu, o nekritičkom čitanju nemanjićkih hagiografskih izvora u kojima se nalazi taj citat koji neki izvlače iz konteksta. Iskreno, ne možemo ih u celosti kriviti jer su žitija Nemanjića za sada strašno slabo proučena. Postoji celi niz pojedinačnih radova, naučnih rasprava, koje dotičnu ovaj ili onaj problem. Ali žitija do današnjeg dana čekaju kritičku obradu. No, rekoh u celosti zato što je ipak potrebno uzeti bar neku leksikografsku odrednicu da se čisto ne greši u tumačenju. Osnovna greška koju ljudi prave kada čitaju pisane izvore stare i po više vekova je ta što misle da je dovoljni možda samo prevesti, ili jezik osavremeniti. A prevod kroz vekove nije samo bukvalni. Elem, da pogledamo i sporni citat iz žitija Sv. Simeona od Stefana Prvovenčanog:

Стефан Првовенчани:
А Котор остави, утврди га и пренесе свој двор у њ, који је и до данас.

Остале градове пообара, и поруши, и претвори славу њихову у пустош, истреби грчко име, да се никако не помиње име њихово у тој области. Народ свој у њима неповређен остави да служи држави његовој, са страхом, и са уреченим данком од Светога.

Jedno od starih slovenskih značenja reči grad jeste postojanje utvrđenja, utvrđeno mesto (LSSV, mada je to najjasnije objasnio Miloš Blagojević u Grad i župa — međe gradskog društva). Ono što ovaj pasaž u Nemanjinom žitiju znači, kada se detaljno rastumači, jeste da su grčki vojnici (pošto se dukljanska država bila nalazila, kao što smo nekoliko stranica unatrag ukazali, pod direktnom upravom Vizantije, sa vizantijskim posadama, a knez Mihailo po svemu sudeći figurirao manje-više kao marioneta dosta ograničenih nadležnosti) bili isterani, odnosno pobijeni, a da su utvrđene zidine bile porušene. U slučajevima da je neko područje osvojeno, ili da je uspostavljena neka nova centralna vlast, utrvrđenja se ruše. Zašto? Zato što su zidine potrebne samo u slučaju opasnosti. Obično, one se nalaze na granicama države. Postoje, na primer, u izuzetno feudalizovanim država, jer je velikašima bitno da mogu da pruže otpor. U istoriji Francuske ili Engleske srednjeg veka pitanje prava zidina i njihovo rušenje jedan je veliki aspekt borbi centralne vlasti protiv partikulariteta. Koja je uloga bila zidinama ovde, i to čak toliko intenzivnih? Pa nije bilo to radi Dioklitije; ta su utvrđenja bila sastavni deo okupacionog sistema romejske vojske.

Što se tiče Kotora, on je bio pošteđen iz razloga što je bio predviđen da bude primorska prestonica države. Kao glavna luka, u kojoj će biti i flota ukotvljena, od velikog je značaja da opstanu čvrste zidine; to je Srbima moglo posebno postati jasno kada su videli značaj zidina Dubrovnika, koji je odolevao. Da je Dubrovnik bio uspešno zauzet, vrlo moguće je da bi i kotorske zidine bile porušene. No, ovde je bilo od velikog značaja jer su vrlo blizu nalazi glavni takmaci na moru; Dubrovnik i Venecija, a nedaleko preko puta Jadranskog mora bila je i Ankona. Osim toga, znamo još od ranije da je u Kotoru postojao neki dvor Vojislavljevića. Moguće je da je kotorski grad ostao između ostalog i iz tog razloga (odnosno da su se sve karte poklopile) jer se radi o nečemu od kulturno-istorijskog i državno-političkog (dinastičkog) značaja.

E sada, da se osvrnemo na ključ stvari: kakvo je bilo stanje urbanizacije i generalno privrede ovih centara pod vlašću Nemanjića? Nastupa zlatno doba zetskih gradova kakvo nije bilo nikada pre toga, niti se ikada ponovilo u istoriji. Od kada je Nemanja osvojio te gradove, svi su procvetali i procvat će trajati sve do smrti cara Uroša, odnosno do razdoblja kada u ovaj region ulazi kao faktor Mletačka republika koja gotovo bukvalno uništava sva ta mesta, pretvarajući ih u svoje kolonije. Dukljanske gradove zahvata nagli talas demografske eksplozije, urbanizacije, velikog privrednog rasta, sudsko-administrativnog uređenja odnosa (Kotor, Bar i Budva dobijaju uređene statute) i velikog procvata inteligencije i kapitala, usled čega su stvorene cele ugledne dinastičke familije (npr. Buće) koje su se raspršile po srpskim zemljama i šire Balkanskom poluostrvu, što kao savetnici, što kao carinici, upravnici i koordinatori karavanskom trgovinom. Da dopunim to citatom Živka Andrijaševića iz Istorije Crne Gore (str. 23):

Ж. Андријашевић:
..владавина Немањића Зетом може се сматрати раздобљем њеног економског напредовања и изградње уређеног система власти. Развија се трговина и занатска производња, расте извоз, а стабилан систем земљишних односа доприноси развоју аграрне дјелатности. [,,] Приморски градови постају значајни извозни центри занатских, пољопривредних и рударских производа из залеђа. У првој половини XIII вијека посебан значај добија рудник сребра Брсково, недалеко од Мојковца. Економски развитак Зете у вријеме немањићке власти и стално повећавање обима трговачких послова, допринио је побољшању комуникација на њеном простору, као и путних веза са окружењем. Главни путеви повезивали су Котор са Скадром, Баром, Оногоштом и Подгорицом, а Оногошт, Скадар и Подгорицу са Брсковом.

istorija_crne_gore_vv.jpg

Kotor je imao impozantnu trgovačku flotu, u jednom trenutku bio prešišao i Dubrovnik. Mlečani su ljubomorno pisali o njoj, dok je kotor imao konzularna predstavništva šriom Sredozemlja (po raznim mestima između Tunisa i Krima). O darovanjima starim (rimokatoličkim) zadužbinama Vojislavljevića smo već govorili na ovoj temi, u vreme diskusije o Sv. Jovanu Vladimiru. Mislim da smo pomenuli i da su doslovno Nemanjići utemeljivači Barske arhiepiskopije, koja postoji od 1199. godine pa sve do današnjeg dana. Doslovno, ne postoji ni jedan jedini segment, kada bismo probali izdvojiti kao izolovani primer, radi predstave loše vladavine Nemanjića Zetom. I to su nekada i znali; i u komunističkom razdoblju i brojni istoričari suverenističke orijentacije, pisali su tako o nemanjićkom razdoblju. Tako da, svakoga ko spomene ovo blatnatno krivotvorenje istorije treba upitati da li, pošto je očigledno to jedna vrlo pozitivna stvar, predlaže da srpska vojska poruši malo gradove po Crnoj Gori opet, da se konačno vrati nešto barem približno slično tom vremenu pre više od šest stotina leta. :zelenko2:
 
Slavene moraću da te izbegavam jedno vreme, jer me svaki drugi treći dan navučepš na novu knjigu, a ja toliko para nemam!
Čak sam i Orbinija batalio na par dana.

Andrijašević je jedan od retkih koji je iskren i u većinom nepristrasan, mada i on ima svoje momente, ali naspram ovih ostalih je zlatan.

Čudi me da je dozvolio da mu se knjiga štampa na ćirilici. Očigledno su mu Srbi bili primarno tržište za ovu knjigu.
 
Slavene da li imaš pristup različitim verzijama Danilovog zakonika? Čitam neki crnogorski istoričari tvrde da je Medaković ''prepravljao'' original i da je uneo 173 promene. Između ostalog je promenio i član 92. gde je navodno dodao da u Crnoj Gori živi srpski narod.

Ne mogu da pronađem na internetu nikako taj original.

Sad sam baš uzeo Bojovićevu knjigu da vidim šta piše. Nema izmena baš 173. Neko je samo video broj napomena, primetio da su poslednje dve opisi dva pečata (crnogorskog senata i lično knjaza Danila) i onda predstavio broj napomena bez te dve. Tipično površni rad za sve mitomane. :zelenko2: Str. 166:

greska

A evo i koji je Bojovićev zaključak nakon poređenja rukopisa sa poznatim štampanim izdanjem (str. 76, 78):

drugo.jpg

trece.jpg


Konačna verzija koju je napisao Milorad Medaković pročitana je naglas pred knazom Danilom i knjeginjom Darinnkom, kompletnim Senatom, arhimandritom i drugim visokim crkvenim licima, svim kapetanima, perjanicima, glavarima, kompletnom državnom aparatu kao i pred publikom koja se iz naroda na Cetinju okupila. Posle kneza Danila, zakleo se Đorđije Petrović, senatski predsednik, kao i potpredsednik Mirko Petrović (str. 38):

4.jpg


Za kraj, s obzirom da je DZ bio menjan, evo šta kaže Valtazar Bogišić u svojoj studiji o primeni spornog 92. člana u svojim beleškama 1873. godine (str. 140):

Potpuno.jpg


valtazar.jpg


Potpuno. :zlud: A za korene ove zablude, po svemu sudeći, treba se zahvaliti pokojnom Branku Pavićeviću. :kafa:
 

Prilozi

  • IMG-20190104-152025.jpg
    IMG-20190104-152025.jpg
    168,7 KB · Pregleda: 12
Poslednja izmena:
..za korene ove zablude, po svemu sudeći, treba se zahvaliti pokojnom Branku Pavićeviću. :kafa:

Reč je je o knjizi Stvaranje crnogorske države, Beograd 1955.

stvaranje CG.jpg


Dakle, sve je Pavićević zakuvao još 1954. godine, u ovoj studiji koja treba da prikaže i naučno obrazloži utemeljenje crnogorske državnosti, analizom razvoja od dolaska Petrović-Njegoša na položaj cetinjskih vladika krajem XVII stoleća do 1855. godine i kodifikacije za vlade knjaza Danila. Pri kraju drugog dela knjigem, u poglavlju Zakonik Danila I, na str. broj 372, autor piše sledeće u fusnoti br. 6:

kepcurd.PNG


Dakle, Pavićević je prošao rukopisnu zaostavštinu Vuka Vrčevića u Arhivu Srpske Akademije Nauka i Umetnosti. Na stranama 251 i 252 Vrčević bi trebalo da je izneo određene sumnje u pouzdanost Medakovićevog izdanja Zakonika. Sada se ne sećam tačno koja je situacija sa Vrčevićevim rukopisom i je li to objavljeno negde do sada (tj. o čemu se tu precizno radi).

No, koliko je cela argumentacija besmislena prošli smo već, ali što se više istražuje ova priča to se besmisao širi i dolazi do sve većih i većih razina (sada pređosmo i besmisao na kub), jerbo će ispasti da se Vuk Vrčević, saradnik Vuka Karadžića i neko čiji je pseudonim Srbin mladi, te deklarisani srpski rodoljub, raskrinkava Medakovićevu tobožnju srbizaciju Crnogoraca. :zblesav:

content
 
Сад остало ми је једно питање по свим изворима Диоклеја не постоји као творевина до друге половине 10.века.
Није ми јасно на чему је базиран мит и Доментианово помињање краљевине отачства свога од вакада?!
Онда ГРС који спомиње јако велику промену краљева за 200 година.
Шта се ту заправо са Диоклејом дешава?
 
Што се тиче присуства Срба јако пуно топонима типа оно што је Венд избацио 1960.-их гробља у околини Пљевља близу села "Љутићи" пронађени гробови са различитом керамиком и различитим начином сахрањивања од свих јужних Словена без кремирања налик Балтима и неким севернословенским племенима.
Ово је био уједно доказ да су се Срби доселили сами без осталих јужжних Словена и како је речено да је Порфирогенит у праву.

Опет у близини Сврача је брдо Владимир а близу њега место које се зове "Бојка".

Сад тема нису Срби у Диоклеји који су сада већ доказани вишеструко као на приморју где смо заправо најмање очекивали него статус саме Диоклеје која се најкасније развила и осамосталила али по миту и усменом предању је најстарија?
 
..rukopisnu zaostavštinu Vuka Vrčevića u Arhivu Srpske Akademije Nauka i Umetnosti. Na stranama 251 i 252 Vrčević bi trebalo da je izneo određene sumnje u pouzdanost Medakovićevog izdanja Zakonika. Sada se ne sećam tačno koja je situacija sa Vrčevićevim rukopisom i je li to objavljeno negde do sada (tj. o čemu se tu precizno radi).

No, koliko je cela argumentacija besmislena prošli smo već, ali što se više istražuje ova priča to se besmisao širi i dolazi do sve većih i većih razina (sada pređosmo i besmisao na kub), jerbo će ispasti da se Vuk Vrčević, saradnik Vuka Karadžića i neko čiji je pseudonim Srbin mladi, te deklarisani srpski rodoljub, raskrinkava Medakovićevu tobožnju srbizaciju Crnogoraca. :zblesav:

content

Iako mislim da je potpuno nesporno da je Vuk Vrčević smatrao sebe Srbinom, nije na odmet istaći i neke primere pisane reči koju je ostavio iza sebe. Iz Raznih članaka Vuka viteza Vrčevića, štampano u Dubrovniku 1891. godine; objavljen je njegov članak o rodnom Risnu pod istim imenom iz prve polovine XIX st., na 64. stranici:

Srpstvo3.jpg

20140406153219.jpg.768x0px.jpg


Potom, iz Ogranci za istoriju Crne Gore:

OGRANCI-ZA-ISTORIJU-CRNE-GORE-Vuk-Vrcevic_slika_O_15969142.jpg


Srpstvo2.jpg

Srpstvo1.jpg

Srpstvo4.jpg


Neka me neko ispravi ukoliko grešim, ali čini mi se da je kotorski trgovac Marko Bjeladinović bio rimokatolik. z;)

E sada, dolazimo iz iste knjige i do suštine...vezano za opaske baš o Miloradu Medakoviću:

summasummarummedakum.jpg


Vrcevic_Vuk.jpg


Mislim da možemo sa prilično solidnom pouzdanošću zaključiti da je inspiracija za konstrulciju ovog dela crnogorske nacionalne mitologije poslužila sujeta, odnosno spor na ličnom nivou, između dva Srbina; Vuka Vrčevića i Milorada Medakovića. :bob:

Сад остало ми је једно питање по свим изворима Диоклеја не постоји као творевина до друге половине 10.века.
Није ми јасно на чему је базиран мит и Доментианово помињање краљевине отачства свога од вакада?!
Онда ГРС који спомиње јако велику промену краљева за 200 година.
Шта се ту заправо са Диоклејом дешава?

Bože, Niče, pa k'o da ne znaš da nije u tradiciji sasvim normalna stvar da se tvrdi da je nešto što je doslovno od juče, navodno, oduvek. :zelenko: Po mom mišljenju nije Dioklitija naprasno nastala u X stoleću; verujem da ima dosta dugu, ali ne samo šire gledano, nego i regionalno, bez doslovno ikakvog značaja (iliti, kao mala vratanca za kontrolu strateških gradova, odnosno vizantijsko mešanje u srpske političke prilike.
 
Poslednja izmena:
Опет завредела је центално столно место Дукљанове хронике па и сам Доментијан приликом крунисања? Краљевина од вајкада?
Да ли постоји нешто опипљиво?
Сви се слажу да су вести о Диоклеји домаће најважније а Доментијан је стављен у листу једног од 10 најзнаменитијих Срба.
Био је велико књижевник и наратор чије умеће зарад недоступне попаљене и уништене историјске грађе прихваћен је само као историјски извор,

Дакле спорна ствар крунисања Стефана Првовенчаног круна краљевине од вајкада?
О чему се овде ради?
 
Poslednja izmena:
Судбина Србије и Црне Горе ме подсећа на опис оног хрватског археолога који описује Илирик који је дехристијанизован анархичан губи културна обележја Рима који мења континуитет постаје германски свети Рим који се после више векова враћа на ове територије , Византија пак због очувања територија у Азији ,пута свиле борбе са Арапима се тотално оријентализује па се на Балкану после више векова источни и западни Рим срећу као странци и супарници.

Некако Србија и Црна Гора после неколико векова одвојености по највише турским санџаком срећу се поново и упућују једна на другу али виде једна другу као страну непознату и супарничку државу са којом дели најсветлије и најзначајније и најславније делове своје историје.
 
С
Некако Србија и Црна Гора после неколико векова одвојености по највише турским санџаком срећу се поново и упућују једна на другу али виде једна другу као страну непознату и супарничку државу са којом дели најсветлије и најзначајније и најславније делове своје историје.
samo sto je takav osecaj jednostran , tj postoji samo jedna od ove dve drzave koja onu drugu dozivljava kao neprijatelja.
valjda je ocigledno ko je u pitanju.
 
Опет завредела је центално столно место Дукљанове хронике па и сам Доментијан приликом крунисања? Краљевина од вајкада?
Да ли постоји нешто опипљиво?
Сви се слажу да су вести о Диоклеји домаће најважније а Доментијан је стављен у листу једног од 10 најзнаменитијих Срба.
Био је велико књижевник и наратор чије умеће зарад недоступне попаљене и уништене историјске грађе прихваћен је само као историјски извор,

Дакле спорна ствар крунисања Стефана Првовенчаног круна краљевине од вајкада?
О чему се овде ради?

Мислим да не.
 
Шта мислиш да не?
Можеш ли ми рећи зашто помињање круне краљевине од вајкада при церемонији крунисања краља круном из Рима?

Да ли је то сад обична измишљотина која је прихваћена у легалне тековине новонастале државе под папским патронатом?
Дакле чему оснивање истовремено у истој држави Барске бискупије и Жичке архиепископије?

Послато са Nokia 3.1 уз помоћ Тапатока
 

Back
Top