Hajdemo da biblijom potvrdimo Svestenstvo.

Ribar:
U to vreme PC i RKC nisu postojale - hrišćanstvo je bilo jedinstveno. Znači da PC i RKC ne mogu biti starije od Biblije.
Kliknite za proširenje...

Jos tada je postojao raskol na zapadnu i istocnu crkvu samo sto nije bio zvanican i crkva je bila samo formalno jedinstvena ali strukturno nije bila ni blizu jedinstva. No, to sve i dalje ne menja cinjenicu da su crkva i svestenstvo stariji od biblije za bar 30 godina.
 
Glasnik.:
To sta ce ko i kako doneti svoje mislenje posle diskuije je njegova stvar.

Trebali smo u bibliji da vidimo da li postoji svestenstvo u novom zavetu i prvoj crkvi
Ali smo videli da ne posotji.

Postoje pastiri, ucitelji, staresine, djakoni, itd.

Ali svestenike ne nalzimo nigde.

Zato sto u novom zavetu nema vise zrtvovanja pa zato ne nalzimo svestenstvo u provoj crkvi.

Samo je Isus nas svestenik u nebeskoj svetinji.

Ja ne branim nikome da biblijom iznese suprotno.
Na zalost, niko nije...

Neki bi hteli da kezem:
Da u biliji u novom zavetu u prvoj crkvi je bilo svetenika.
Ali to nije istina.
Ne mogu da kazem ono sto nije.
Oni koji mogu da veruju u nesto sto nije istina, ko im brani?
Kliknite za proširenje...

ma nije da nema iako i da nema ko da je to pa vazno..:D

1 A Pavle pogledavši na skupštinu reče: Ljudi braćo! Ja sa svom dobrom savesti živeh pred Bogom do samog ovog dana.

2 A poglavar sveštenički Ananija zapovedi onima što stajahu kod njega da ga biju po ustima.

3 Tada mu reče Pavle: Tebe će Bog biti, zide okrečeni! I ti sediš te mi sudiš po zakonu, a prestupajući zakon zapovedaš da me biju.

4 A oni što stajahu naokolo rekoše: Zar psuješ Božjeg poglavara svešteničkog?
 
Napisao si:
Uraghan:
Crkva (RKC i PC) i svestenstvo su stariji od biblije
Kliknite za proširenje...
Samo sam odgovorio da PC i RKC nisu postojale pre Biblije, što i sam potvrđuješ. Nezvanično uvek postoje različita mišljenja ali je hrišćanstvo bilo jedinstveno do 1054.
Uraghan:
Jos tada je postojao raskol na zapadnu i istocnu crkvu samo sto nije bio zvanican i crkva je bila samo formalno jedinstvena ali strukturno nije bila ni blizu jedinstva.
Kliknite za proširenje...
No, to sve i dalje ne menja cinjenicu da su crkva i svestenstvo stariji od biblije za bar 30 godina.
Kliknite za proširenje...
Da, ovako formulisano jeste tačno. Nekakvi su predvodnici - zvali se oni popovi, vračevi ili kako drukčije - uvek postojali.
 
Ribar:
Napisao si:Samo sam odgovorio da PC i RKC nisu postojale pre Biblije, što i sam potvrđuješ. Nezvanično uvek postoje različita mišljenja ali je hrišćanstvo bilo jedinstveno do 1054.Da, ovako formulisano jeste tačno. Nekakvi su predvodnici - zvali se oni popovi, vračevi ili kako drukčije - uvek postojali.
Kliknite za proširenje...

Mozda politicki vidjeno, jeste tako.
Ali relihgozno ne.
Koj je ulog svestenika?

Novozavetna prva hriscanska crkva nem svestenike.
Nista jasnije od toga.
Zasto?.
Ona jasno imenuje vodje.

Pastire, staresine, djakone.
Itd.
Ali nigde nema svestenika.
Svestenici su potrebni ksda se zrtvuje.
To je bilo u szarom zavetu.
Ali u novom nema vise zrtvovanja.

Jedini svestenik u novom zavetu se jasno naziva svestenikom, samo Isus.
Niko drugi.
Slucajno?
Zato sto on sebe kao zrtvu, kada se neko kaje i vraca bogu,
pokazuje pred Ocem.

Dakle kada prva crkva ne bi imala one koji ju vode.
Onda mozemo da kazemo da treba izmisliti nekoga.
Ali to nije slucaj.
Ona je imala.

Kasnije crkva uvodi svestenike kao u starom zavetu.
I to je sada religiozni aspekt i diskusiju.
Nema nikakve veze sa politikom.

Mada kasnije postaje i politicki aspekt.
Ali posle mracnog srednjeg veka biva uklonjen da ne bude deo drzave.
Samo tads se svet izbavii izmracnog srednjegveka u koji ga je RK drzalo 1260 god.



Svestenstvo je uvedeno iz religiiznih razlog.
Prvenstveno.
 
Poslednja izmena:
COLOR="silver"]- - - - - - - - - -[/COLOR]

Glasnik.:
villaret:
Da i ?

Sta kaze ovaj tekst?
Kliknite za proširenje...

Znaci ipak nista ne kaze?

Zasto je bitno?

Da li je bitno koju zrtvu ce Kain da prinese pred bogom ili ne?

On je ipak prineo bogu od roda svog polja a ne jagnje kao Avelj.
Smatrao je ne bitnim.
Pa ja Ksin sluzim bogu kako ja hocu.

A Avelj je cinio ono sto Bog kaze.
Jer sve sto bog kaze je bitno.

Kain je sluzio bogu.
Ali je pokusao da uvede nove elemente.
Ma nije bitno.
Svi vidimo da je bilo jako bitno.

Slusati boga u svemu, a ne uvodoti nove elemente koje bog nije dao.
Kliknite za proširenje...
 
Glasnik.:
Mozda politicki vidjeno, jeste tako.
Ali relihgozno ne.
Koj je ulog svestenika?

Novozavetna prva hriscanska crkva nem svestenike.
Nista jasnije od toga.
Zasto?.
Ona jasno imenuje vodje.

Pastire, staresine, djakone.
Itd.
Ali nigde nema svestenika.
Svestenici su potrebni ksda se zrtvuje.
To je bilo u szarom zavetu.
Ali u novom nema vise zrtvovanja.

Jedini svestenik u novom zavetu se jasno naziva svestenikom, samo Isus.
Niko drugi.
Slucajno?
Zato sto on sebe kao zrtvu, kada se neko kaje i vraca bogu,
pokazuje pred Ocem.

[
Kliknite za proširenje...

nije isus obican svestenik nego najveci svestenik medju svestenicima..i zato je poglavar ili high prist..

- - - - - - - - - -

Glasnik.:
COLOR="silver"]- - - - - - - - - -[/COLOR]

Glasnik.:
Znaci ipak nista ne kaze?

Zasto je bitno?

Da li je bitno koju zrtvu ce Kain da prinese pred bogom ili ne?

On je ipak prineo bogu od roda svog polja a ne jagnje kao Avelj.
Smatrao je ne bitnim.
Pa ja Ksin sluzim bogu kako ja hocu.

A Avelj je cinio ono sto Bog kaze.
Jer sve sto bog kaze je bitno.

Kain je sluzio bogu.
Ali je pokusao da uvede nove elemente.
Ma nije bitno.
Svi vidimo da je bilo jako bitno.

Slusati boga u svemu, a ne uvodoti nove elemente koje bog nije dao.
Kliknite za proširenje...

kome je ananije poglavar...nekoj grupi slicnoj njemu jeste..
Kliknite za proširenje...
 
villaret:
nije isus obican svestenik nego najveci svestenik medju svestenicima..i zato je poglavar ili high prist..

- - - - - - - - - -

Glasnik.:
COLOR="silver"]- - - - - - - - - -[/COLOR]



kome je ananije poglavar...nekoj grupi slicnoj njemu jeste..
Kliknite za proširenje...

Pa gde su ti svestenici toliki onda?
Do sada ih niko nije postavio?
Isus je veliki svestenik na nebu.
I jedini.
Niko ne moze pred Ocem da pokazuje sebe pred Ocem niti ima potrebe jer Isus to cini.
Zato unovom zavetu nema drugih svestenika.


Sto se tice Ananije?
Vec sam ti objasnio gore.
Nije rec o hriscanskom svesteniku vec jevrejskom.

On je starozavetni svestenik koji prinosi zivotinjske zrtve.

Nema vise zrtvovanja u Novom zavetu.

Da li sada razumes?

- - - - - - - - - -

Kada je Isus iznosio svestenicima, fsrisejima i ostalima njihove zablude i novotarije koje su sami uveli.
Kojima ne sluze bogu nego mu grese.
Nisu mogli da ga smisle jer ih je razotkrivao pred narodom.

Koliko su samo pokusavali da mu biblijski podmecu...
Kliknite za proširenje...
 
Poslednja izmena:
Glasnik.:
villaret:
nije isus obican svestenik nego najveci svestenik medju svestenicima..i zato je poglavar ili high prist..

- - - - - - - - - -



Pa gde su ti svestenici toliki onda?
Do sada ih niko nije postavio?
Isus je veliki svestenik na nebu.
I jedini.
Niko ne moze pred Ocem da pokazuje sebe pred Ocem niti ima potrebe jer Isus to cini.
Zato unovom zavetu nema drugih svestenika.


Sto se tice Ananije?
Vec sam ti objasnio gore.
Ananija nije hriscanski svestenik vec jevrejski.

On je starozavetni svestenik koji prinosi zivotinjske zrtve.

Nema vise zrtvovanja u Novom zavetu.

Da li sada razumes?
Kliknite za proširenje...
a jesu li svi svestenici u starom zavetu prinosili zrtve ili samo onaj najveci..
Kliknite za proširenje...
 
mnemozina:
Nije svrha biblije da potvrdi svestenstvo, vec da nam priblizi Boga.
Svestenici su ljudi koji su prihvatili na sebe ulogu 'sluge' da vestinama/svete tajne/ koje su stekli i sa kojima se svakodnevno sluze pomognu i drugima da smanje otudjenost i udaljenost u veri.
Kliknite za proširenje...


Hvala da i ti kazes da nema svestenika u prvoj crkvi.
Sko nije svrha odakle znas ko sta u crkvi sme da radi?
Ajde ti da dajes pricest?


Itekako je svrha biblije da nam potvrdii svestenstvo.
Ona nam kaze da je Isus nas svestenik.
On nas zasupa pred Bogom.
I povezuje.
Bibölja kaze da kroz z njega imamo direktan pristup Bogu.


Ne treba nam ovozemsljski svestenik.

Ovozemaljski svedtenik je zastupnik coveka pred bogom.
A to je krivs nauka.
I kradja Hristove sluzbe.
Jer Hristos nas zastupa pred bogom i diektno vodi i povezuje snjim.

Ne treba nam covek svestenik.
Jer on to i ne moze.
Zato jer je smrtnik.
Nije umro za nas.

Ovo nas priblizava Bogu.
Istina o svestenstvu.
Laznom i pravom.
Kojakaze da kroz Hrista imsmo direktan pristup bogiu, ne preko svestenika.

- - - - - - - - - -

6 Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: nitko ne dolazi k Ocu, osim po meni.

- - - - - - - - - -

"Imajući dakle, braćo, slobodu za ulazak u Svetinju krvlju Isusovom,", 22 "

- - - - - - - - - -

Efescima 3,11 Po naredbi vijekova, koju učini u Hristu Isusu Gospodu našemu,
Efescima 3,12 U kome imamo slobodu i pristup u nadu vjerom njegovom.

, 25 "Zato i može potpuno i za uvijek spasti one koji kroz njega dolaze Bogu, pošto svagda živi pa može posredovati za njih."; Jev. 10,19 "Imajući dakle, braćo, slobodu za ulazak u Svetinju krvlju Isusovom,"; 1. Pt. 3,18 "Zato i Hristos jedanput za grijehe naše postrada, pravednik za nepravednike, da nas privede Bogu, usmrćen tijelom, a oživjevši duhom;".
 
Poslednja izmena:
Jevrejima 10,19 Imajući dakle slobodu, braćo, ulaziti u svetinju krvlju Isusa Hrista, putem novijem i živijem.
Jevrejima 10,20 Koji nam je obnovio zavjetom, to jest tijelom svojijem,
Jevrejima 10,21 I sveštenika velikoga nad domom Božijim:
Jevrejima 10,22 Da pristupamo s istinijem srcem u punoj vjeri, očišćeni u srcima od zle savjesti, i umiveni po tijelu vodom čistom;
 
Heb 7:26 Jer takav nama trebaše poglavar sveštenički: svet, bezazlen, čist, odvojen od grešnika, i koji je bio više nebesa;
А овај стих потврђује да смо сви који верујемо свештенство Божије. Јар ако је Христос поглавар свештенички Онда значи постоје свештеници.
south railroad је тражио да му покажш у новом завету реч хиреус, Ти му ниси одговорио.
Да ли то значи да се реч хиреус уопште не помиње у новом завету?
 
Glasnik.:
Hvala da i ti kazes da nema svestenika u prvoj crkvi.
Sko nije svrha odakle znas ko sta u crkvi sme da radi?
Ajde ti da dajes pricest?


Itekako je svrha biblije da nam potvrdii svestenstvo.
Ona nam kaze da je Isus nas svestenik.
On nas zasupa pred Bogom.
I povezuje.
Bibölja kaze da kroz z njega imamo direktan pristup Bogu.


Ne treba nam ovozemsljski svestenik.

Ovozemaljski svedtenik je zastupnik coveka pred bogom.
A to je krivs nauka.
I kradja Hristove sluzbe.
Jer Hristos nas zastupa pred bogom i diektno vodi i povezuje snjim.

Ne treba nam covek svestenik.
Jer on to i ne moze.
Zato jer je smrtnik.
Nije umro za nas.

Ovo nas priblizava Bogu.
Istina o svestenstvu.
Laznom i pravom.
Kojakaze da kroz Hrista imsmo direktan pristup bogiu, ne preko svestenika.

- - - - - - - - - -

6 Isus mu reče: "Ja sam put i istina i život: nitko ne dolazi k Ocu, osim po meni.

- - - - - - - - - -

"Imajući dakle, braćo, slobodu za ulazak u Svetinju krvlju Isusovom,", 22 "

- - - - - - - - - -

Efescima 3,11 Po naredbi vijekova, koju učini u Hristu Isusu Gospodu našemu,
Efescima 3,12 U kome imamo slobodu i pristup u nadu vjerom njegovom.

, 25 "Zato i može potpuno i za uvijek spasti one koji kroz njega dolaze Bogu, pošto svagda živi pa može posredovati za njih."; Jev. 10,19 "Imajući dakle, braćo, slobodu za ulazak u Svetinju krvlju Isusovom,"; 1. Pt. 3,18 "Zato i Hristos jedanput za grijehe naše postrada, pravednik za nepravednike, da nas privede Bogu, usmrćen tijelom, a oživjevši duhom;".
Kliknite za proširenje...

Zasto je onda Isus trazio od Jovana da ga krsti?
Isus je sin bozji, primer coveku i kralj koji ce da sudi.
 
" Hristos je Pastir i On je zapovedio apostolu Petru: „pasi ovce Moje“ (Jn. 21,17)..."
Koliko ja znam Ap. Petar nije vršio svešteničku službu nego je pasao stado.
А оно са епитрахиљом је објашњење за малу децу
Затим евхаристија
Христос је узео хлеб и рекао: ово је за вас тело моје.
А знамо да је тело христово Реч Божија. Јел тако? Реч је постала тело каже Јован Богослов.
Реч Божија је Свето Писмо, Значи свето писмо је тело Христово
Шта је хлеб који је Христос изломио? није ли то храна.
Дакле; Реч Божија, Библија је Духовна храна, зато је Христос Узевши Храну рекао ово је за вас тело Моје.
Значи нема причеста ако се не чита Библија ако се духовно не хранимо.
Па је узео чау и рекао Пијте из ње сви , ово је крв моја.
Шта је чаша? Чаша је СУД. Јер ми кад судимо имамо осећања, Ако је наш суд добар онда ми пијемо духовно вино, осећање љубави, Јер Љубав је духовна крв, крв Христова.
Дакле да саберем јер су овде многи тврди на ушима .
Ко се храни духовно читајући Реч Божију, Св. Писмо
И не пије христову крв чинећи љубав ближнима тај се не причешћује духовно.
А Духовни причест су откровења Божија којима он даје разумевање Вернику, Откровења су честице са Божије трпезе.
Ко ради овако чинећи Божију вољу њему није потребан свештеник да га причешћује, он бива причешћен од Христа који живи у њему.
 
villaret:
daj neko citat iz biblije ..da nije prvosvetenik a ulazio u svetiliste i vrsio sve te poslove
Kliknite za proširenje...

Што ти не прочиташ Библију, Свако ко је читао стари завет зна да је првосвештеник једном годишње улазио у светињу над светињама да обави очишћење греха.
И у светињу над светињама није смео нико други ни да привири
 
mnemozina:
Zasto je onda Isus trazio od Jovana da ga krsti?
Isus je sin bozji, primer coveku i kralj koji ce da sudi.
Kliknite za proširenje...

На крштењу се добија име, У Јудаизму је име ознака карактера. Код нас се каже да оно што је Бог на небу то је на земљи кум. Кум даје име на земљи а Бог даје карактер , духовно име. Јер Бог нас зна по нашем карактеру и тако нас и зове.
Оно што је вода у материјалном свету то је Вера у духовном свету. Каковода пере тело тако вера пере нас као духовно биће. Тако ко поверује у Христове речи и почне чинити Његову вољу бива опран духовно кроз веру и добија нови карактер, ново име.
То је оно право крштење а не ово што се обавља по црквама, Јер променом карактера ми стварамо услове да се Св. Дух усели у нас и бивамо крштени Светим Духом који је дух љубави међу браћом.
Е сада можемо да објаснимо зашто је Исус крштен од стране Св, Јована Крститеља.
Јована Христос назива Илијом који ће доћи. А здруги Христов Долазак ће бити у сили и слави Илијиној, Значи Други Христов Долазак ће бити најављен Излићем Св, Духа на све људе, То је позни дажд о коме говори Писмо.
Пошто Јован иказује на светог Духа који ће припремити терен за Други Христов долазак , То то крштење показује да је Христос крштен Светим Духом. То крштење је слика духовног крштења којим је Христос крштен,
Зато је то морало бити Обављено. Христос то није хтео да објасни остављајући то за задње време:
A ti Danilo zatvori ove reči i zapečati ovu knjigu do poslednjeg vremena; mnogi će pretraživati, i znanje će se umnožiti.
 
Poslednja izmena:
Ribar:
ali je hrišćanstvo bilo jedinstveno do 1054..
Kliknite za proširenje...
Хришћанство је уништено оног тренутка када је проглашено за државну религију од Константина.
Припадници других вера,незнабошци, видећи да је то добро похрлили у у хришћанство , Задржали су своје обичаје и полако изнутра уништили хришћанство. Од хришћанства је остао само назив
 
Glasnik.:
Zato sto u novom zavetu nema vise zrtvovanja pa zato ne nalzimo svestenstvo u provoj crkvi.

?
Kliknite za proširenje...
Како нема жртвовања кад стих лепо каже да ми као свештенство приносимо духовне жртве


5. И ви сами као живо камење зидајте се у дом духовни, свештенство свето, да бисте приносили жртве духовне, благопријатне Богу, кроз Исуса Христа.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Jasna
Da vas ne nađe da spavate
2 3
Odgovora
69
Pregleda
828
anajade
anajade
anajade
Ocekuje li bog da hriscani trebaju da glasaju
Odgovora
17
Pregleda
258
DedaStojan
D
anajade
Zivot zeli da umre
3 4 5
Odgovora
101
Pregleda
1.299
buudala
buudala

Back
Top