Hajdemo da biblijom potvrdimo Svestenstvo.

south railroad:

Vidis kako lepse izgleda kada se tvoje recenice postave u normalnom obliku? Tesko mi druze da te citam u dvanaestercu. Znaci ne mogu da verujem svojim ocima. Ti nepostojanje svestenstva baziras na ovom stihu koji navodi drugu Petrovu a rec je o prvoj!!!!!!

Koristis apsolutnu nebulozu da su reci HIEREUS i IEREUS razicite?????

Pa DSG je bio car za tebe!

Kliknite za proširenje...

Pa pogledaj biblijske komentare prevodioca.
Navedena rec nikako ne znaci svestenik.
Ta rec se koristi samo ejdno i u ta dva stiha.

Ali kada bi tu stojalo svestenmici.
Onda si ti skocio sam sebi u stomak.

Jer ako tu stojiu da smo svestenici onda pada svo svetsenstvo u vodu.

Svako od nas moze da ode u crkvu i i obavlja sve sto svetsenik cini.

Ali shvatio si ti dobro sve ali u nedostatku dokaza sada bizvodis.

A sam si rekaod a taj tekst ne znaci svestenstvo.

Glasnik.:

Ja menjam tekst nkada napravim gresku.
Dva slova ili pogesno slovo.

Ali nisam bog, mogu da pogresim rec i sada kao da bi bio ozbiljan ne smem da ispravim?

A to neozbiljno samnom dikutoivati i tvoj pokusaj da me unizis je sdamo neposteni tvoj akt i pokazatelj ko si ti.

Boljhe daj tekst na temu pa me tako demantuj.

A gde sam rekao da uzimanje ulogu svetsenika nije greh??

Ajde mi to pokazi...

Kako se zove onaj koji ti nesto namece sto nisi?

Bolje se drzi teme, ne bavi se mpojopm licnoscu.
Hvala

Kliknite za proširenje...

Молим те да почнеш да пишеш граматички разумљиво.
Смирено и полако, да знамо шта си хтео да кажеш.

Glasnik.:

Ukoravas druge a ponasas se kao oni koje ukoravas, brises i kaznjavas?

Niko nije rekaod a je greh.
Nije lepo nekome ubacivati sto nije rekao.

Samo je potrebno da postavi biblijske stihove i ono sto sam rekao je pobijeno.

A rekao sam d au prvoj crkvi nema svestenika.

Izvolite pa pokazite drugacije.

- - - - - - - - - -




Pa ne stoji.
Opet mi ubacujes nesto sto nisam rekao.

U tekstu ne stoji da smo svestenici.
Lepo sam objasnio sta stoji.

Jer kada bi stojalo, svestenici u crkvi ne bi imali sami pravo na svetsenicku sluzbu i obavljanje obreda ves svako od nas.

Time pravis stavr jos gorom.

A istina o tom tekstu evo treci put:

- - - - - - - - - -

Iako je ova rec tako prevedena i po njoj bi znacilo da su svi vernici svestenici.

Ipak ta rec ne oznacava svetsenstvo i samo jednom se koristi u Starom zavetu.

Rec koja se tu koristi nije postojala na Grckom pa je uzeta neka kombinacija iz reci zajednica i svestenstvo.

Grcka rec za svestenika ili svetsenstvo je:

hireus.
A rec u 2 Petrovoj 2,5 je hierateuma....

- - - - - - - - - -



Pa o tome je rec.

Mora da ih ima na stotine u novom zavetu.
Daj nam bar jednog ili bilo bi bolje nekoliko da bude sigurno.

Ali sta znaci to poglavar svestenicki?

Poglavar svestenicki nije dobar prevod.
Ispravan tekst jee: Veliki svestenik...

Isus je na nebu svetsenik.
Jer ako bi bio poglavar svestenicima, onda na nebu ne na zemlji.
Ali tekst to ne kaze.

Kliknite za proširenje...

da je veliki pisalo bi big a ne high..

bakonja:

Hajd` da ponovimo :





Kako se sve naziva onaj ko "napasa ovce ili ko ih izvodi na pasu" ?

Da nije - "pastir" ?

Neki izgovaraju sa "pastor" ...

Neki kao "predvodnik"...

- - - - - - - - - -

Ko se ono u Starom zavetu "naklonio pred svojim unukom preko stapa ..." i time ga proglasio za --- sta ?

Kliknite za proširenje...

Pa sam si opet dokazao da nemas u novom zavetu svestenike.

pastir i svetsenik nije isto.
Svestenik prinosi zrtve.
Toga nema u novom zavetu zato iumas problem i ne mozes da nam postavis stih bar jednog svetsenika.

Ali pastire ili püastore imamo.

Oni nisu svetsenici ali su apstiri crkve.

A to nije sito.

Njihov svestenik je na nebu.

Oni vode stado tom svesteniku.
On je svetsenik.

Nema püotrebe da se natezemo.

Ko ima oci videce ko nema nece.

Istina je d anema stihova o svestenstvu u novom zavetu.

To je sitina.

Znam da se ona nekima ne svidja, ali i istine koje je isus iznosio nisu se mnogima svidjale.

И ако још једном будеш коментарисао модерисање, биће поступљено по правилнику.

Glasnik.:

Pa sam si opet dokazao da nemas u novom zavetu svestenike.

pastir i svetsenik nije isto.
Svestenik prinosi zrtve.
Toga nema u novom zavetu zato iumas problem i ne mozes da nam postavis stih bar jednog svetsenika.

Ali pastire ili püastore imamo.

Oni nisu svetsenici ali su apstiri crkve.

A to nije sito.

Njihov svestenik je na nebu.

Oni vode stado tom svesteniku.
On je svetsenik.

Nema püotrebe da se natezemo.

Ko ima oci videce ko nema nece.

Istina je d anema stihova o svestenstvu u novom zavetu.

To je sitina.

Znam da se ona nekima ne svidja, ali i istine koje je isus iznosio nisu se mnogima svidjale.

Kliknite za proširenje...

i sad stizemo do dominantnih svestenih lica u srbiji

i protiv koga je uperena tema

jer da je tema u hrvatskom ili italijanskom forumu bilo bi jasno protiv koga je zamisljena

R.Žiskar:

Молим те да почнеш да пишеш граматички разумљиво.
Смирено и полако, да знамо шта си хтео да кажеш.

Kliknite za proširenje...

Ne smem da ti pisem vise jer kazes ne smem da ispravljam tekst.
Cini me neozbiljnim.

- - - - - - - - - -

sasasta:

i sad stizemo do dominantnih svestenih lica u srbiji

i protiv koga je uperena tema

jer da je tema u hrvatskom ili italijanskom forumu bilo bi jasno protiv koga je zamisljena

Kliknite za proširenje...

Protiv nikoga prakticno.

Hteli smos amod a vidimo kako je biblijski potvrdjeno ovo ucenje.

Ovo su diksusije.
A ako diskutujes to onda treba uvek da znaci da je uperena protiv nekaoga?

U uzvodu teme je receno da mnogi hriscani veruju u svestenstvo a mmnogi ne.

Daakle nemoguce je uperiti samo na jednog kako bi ti hteo da to predstavis.

Uopstalom ovo nije tema.
Opet spamujes.

- - - - - - - - - -

R.Žiskar:

И ако још једном будеш коментарисао модерисање, биће поступљено по правилнику.

Kliknite za proširenje...

Mozes li mi reci na koji deo, nisam primetio da sam komentarisao moderatorski rad.

- - - - - - - - - -

R.Žiskar:

Ти можда и не знаш да може да се види свака твоја измена текста у порукама које си мењао? А то радиш толико често да постаје врло неозбиљно дискутовати кад мењаш своје поруке свако мало.
Дакле, јеси ли рекао да је грех или ниси?
Како се зове онај који не говори истину?

Kliknite za proširenje...

Mozes li ovo da mi obajsnis?

Sta sam rekao pa porekao?
Pitao si me a ne razumem pitanje?

Glasnik.:

...Jer ako tu stojiu da smo svestenici onda pada svo svetsenstvo u vodu.

Svako od nas moze da ode u crkvu i i obavlja sve sto svetsenik cini.
...

Kliknite za proširenje...

Може у твојој вери.
У другим верским заједницама не може, или може само у посебним ситуацијама кад је свештеник недоступан и у великој потреби.

Glasnik.:

Ne smem da ti pisem vise jer kazes ne smem da ispravljam tekst.
Cini me neozbiljnim.

- - - - - - - - - -



Protiv nikoga prakticno.

Hteli smos amod a vidimo kako je biblijski potvrdjeno ovo ucenje.

Ovo su diksusije.
A ako diskutujes to onda treba uvek da znaci da je uperena protiv nekaoga?

U uzvodu teme je receno da mnogi hriscani veruju u svestenstvo a mmnogi ne.

Daakle nemoguce je uperiti samo na jednog kako bi ti hteo da to predstavis.

Uopstalom ovo nije tema.
Opet spamujes.

- - - - - - - - - -



Mozes li mi reci na koji deo, nisam primetio da sam komentarisao moderatorski rad.

- - - - - - - - - -



Mozes li ovo da mi obajsnis?

Sta sam rekao pa porekao?
Pitao si me a ne razumem pitanje?

Kliknite za proširenje...

Не брини, приметићеш кад будеш поново коментарисао да ли неко од модератора воли да брише или не.

Не разумеш питање? Добро, не разумем ни ја тему...

R.Žiskar:

Може у твојој вери.
У другим верским заједницама не може, или може само у посебним ситуацијама кад је свештеник недоступан и у великој потреби.

Kliknite za proširenje...

Ovo si izvukao izvan konteksta.
Prvo, nisam tebi odgovarao.
Drugo, to sto kazes nisam tako rekao u kontekstu iz kog si izvukao.
I sam sam rekao da ne moze.

- - - - - - - - - -

R.Žiskar:

Не брини, приметићеш кад будеш поново коментарисао да ли неко од модератора воли да брише или не.

Не разумеш питање? Добро, не разумем ни ја тему...

Kliknite za proširenje...

Pa kako cu znati da ne ucinim prestup ako mi to ne kazes?

Glasnik.:

Pa sam si opet dokazao da nemas u novom zavetu svestenike.

pastir i svetsenik nije isto.
Svestenik prinosi zrtve.
Toga nema u novom zavetu zato iumas problem i ne mozes da nam postavis stih bar jednog svetsenika.

Ali pastire ili püastore imamo.

Oni nisu svetsenici ali su apstiri crkve.

A to nije sito.

Njihov svestenik je na nebu.

Oni vode stado tom svesteniku.
On je svetsenik.

Nema püotrebe da se natezemo.

Ko ima oci videce ko nema nece.

Istina je d anema stihova o svestenstvu u novom zavetu.

To je sitina.

Znam da se ona nekima ne svidja, ali i istine koje je isus iznosio nisu se mnogima svidjale.

Kliknite za proširenje...

Evo ja sam obicni korisnik kao i ti i samo te molim da pises normalne recenice. Spoji bre brate to! Ovi dvanaesterci su ti em neprirodni em nejasni.

Kao prvo zapocinjes temu da Biblijom potvrdimo svestenstvo, a vec od drugog treceg posta pocinjes sa: nema, nema, nema.... polako druze. Cemu zurba? Da bi video da rec ierus oznacava svestenstvo, sto je tako do dana danasnjeg, imas mnogo primera u Pismu. Pogledaj recimo koja se rec koristi za prvosvestenike koji se toliko puta pominju. Iz luke 22.54:

54 Συλλαβόντες δὲ αὐτὸν ἤγαγον καὶ εἰσήγαγον αὐτὸν εἰς τὸν οἶκον τοῦ ἀρχιερέως. ( 54. А кад га ухватише, одведоше га и уведоше у двор првосвештеника.) Ovde mozes videti rec ἀρχιερέως. Arhi znaci prvi, a imenica iereus je u genitivu. Imenica ierevs (pravilnije pisanje) znaci svestenik. Kao sto i u 1.Pet. 2-9 stoji kao sto i na mnogim drugim mestima stoji tako. To sto se ti tek sad upoznajes sa time, ne znaci da nije postojalo i da ne postoji.

Negirajuci da ova rec oznacava svestenstvo, sam sebi zatvaras temu. Trazis dokaze, a kada ti se ponude, vices da to nije istina. Stvarno te ne razumem ni malo. Mesas poslanice, negiras obicnu rec:svestenstvo... a za sve to koristis citat nekog tumaca Biblije koji pravi gresku, ne u stihovima jedne poslanice, nego izmedju samih poslanica.

south railroad:

Evo ja sam obicni korisnik kao i ti i samo te molim da pises normalne recenice. Spoji bre brate to! Ovi dvanaesterci su ti em neprirodni em nejasni.

Kao prvo zapocinjes temu da Biblijom potvrdimo svestenstvo, a vec od drugog treceg posta pocinjes sa: nema, nema, nema.... polako druze. Cemu zurba? Da bi video da rec ierus oznacava svestenstvo, sto je tako do dana danasnjeg, imas mnogo primera u Pismu. Pogledaj recimo koja se rec koristi za prvosvestenike koji se toliko puta pominju. Iz luke 22.54:

54 Συλλαβόντες δὲ αὐτὸν ἤγαγον καὶ εἰσήγαγον αὐτὸν εἰς τὸν οἶκον τοῦ ἀρχιερέως. ( 54. А кад га ухватише, одведоше га и уведоше у двор првосвештеника.) Ovde mozes videti rec ἀρχιερέως. Arhi znaci prvi, a imenica iereus je u genitivu. Imenica ierevs (pravilnije pisanje) znaci svestenik. Kao sto i u 1.Pet. 2-9 stoji kao sto i na mnogim drugim mestima stoji tako. To sto se ti tek sad upoznajes sa time, ne znaci da nije postojalo i da ne postoji.

Negirajuci da ova rec oznacava svestenstvo, sam sebi zatvaras temu. Trazis dokaze, a kada ti se ponude, vices da to nije istina. Stvarno te ne razumem ni malo. Mesas poslanice, negiras obicnu rec:svestenstvo... a za sve to koristis citat nekog tumaca Biblije koji pravi gresku, ne u stihovima jedne poslanice, nego izmedju samih poslanica.

Kliknite za proširenje...

A gde ste to potvrdili svestenstvo?
To sto kazes da si potvrdio sam si rekaod a nije:

south railroad:

Pokazi mi u Nvom Zavetu rec hireus.
U 2pet. 2-5 je nema. Evo kako glasi ovaj stih:
5 καὶ ἀρχαίου κόσμου οὐκ ἐφείσατο, ἀλλὰ ὄγδοον Νῶε δικαιοσύνης κήρυκα ἐφύλαξε, κατακλυσμὸν κόσμῳ ἀσεβῶν ἐπάξας,

Kliknite za proširenje...

Kazes da je tu nema a sada u zadnjem postu kazes ima je u 9 stihu.
A 5 stih demantujes da je nema a ista je rec i u 5 stihu i 9.

I navodis starozavetni tekst za rec svestenstvo.
Te blef poteze ne moras da pokusvas.
Navedi nam neke svetsenike iz novog zaveta i stvar resena.
Zar nije jednostavno?
Navedes i gotovo.
Nema potrebe da se zalis i da krstis moje poisanje.

Ali kada bi 5 i 9 stih govrio o svestenstvu.
Tada bi dobio jos veci proiblem.
Jer tekst bi rekao da smos vi svetsenici.
Dakle svako bi po tvom novom obajsnjeju imao pravo da ide u crkvu i obavlja celokupnu sluzbu.

Ali da se razumemo.
Ja nikoga ne teram da prihvati istinu.
Svako neka cini kako hoce.
Ali ce svaki dati odgvor pred bogom za sve ...


Ja ne krstim tvoje, vcec se koristim argumentima.

Da li si ti covece svestan da ti govoris o drugoj Petrovoj poslanici, a ``sporni`` tekst se nalazi u prvoj Petrovoj? Stvarno ne znam sta ti je veceras.

Jesi li ikada procitao te Poslanice?

south railroad:

Da li si ti covece svestan da ti govoris o drugoj Petrovoj poslanici, a ``sporni`` tekst se nalazi u prvoj Petrovoj? Stvarno ne znam sta ti je veceras.

Jesi li ikada procitao te Poslanice?

Kliknite za proširenje...

Pa kada pogledas tekst rec je o tekstu o kojem ti govoris.
Sam,o je greska u kucanju mesto1 Petrova stavljena je pogresno2.
Ali je taj tekst.

Kako je moguce da to nisi vidio a mene pitas sta mi je?

- - - - - - - - - -

A istina o tome tekstu je sledeca:

Iako je ova rec tako prevedena i po njoj bi znacilo da su svi vernici svestenici.

Ipak ta rec ne oznacava svetsenstvo i samo jednom se koristi u Starom zavetu.

Rec koja se tu koristi nije postojala na Grckom pa je uzeta neka kombinacija iz reci zajednica i svestenstvo.

Grcka rec za svestenika ili svetsenstvo je:

hireus.

A rec u 1 Petrovoj 2,5 je hierateuma....

- - - - - - - - - -

Ali kada bi 5 i 9 stih govrio o svestenstvu.
Tada bi dobio jos veci proiblem.
Jer tekst bi rekao da smos vi svetsenici.
Dakle svako bi po tvom novom obajsnjeju imao pravo da ide u crkvu i obavlja celokupnu sluzbu.

Ali da se razumemo.
Ja nikoga ne teram da prihvati istinu.
Svako neka cini kako hoce.
Ali ce svaki dati odgvor pred bogom za sve ...

- - - - - - - - - -

Nego ne razumem zasto se ustrucavas da mi izneses novozavetne stihove o svestenicima i svetsenstvu i demantujes me?

Glasnik.:

Pa kada pogledas tekst rec je o tekstu o kojem ti govoris.
Sam,o je greska u kucanju mesto1 Petrova stavljena je pogresno2.

Kliknite za proširenje...

Pravo da ti kazem... ne razumem te. Cas jedna, cas druga. Aj da probam da te nastimujem malo. Uzmimo prvu Petrovu 2. Stihove 5 i 9 koji glase ovako:

5. И ви сами као живо камење зидајте се у дом духовни, свештенство свето, да бисте приносили жртве духовне, благопријатне Богу, кроз Исуса Христа.
9. А ви сте род изабрани, царско свештенство, народ свети, народ задобијен, да објавите врлине Онога који вас дозва из таме на чудесну свјетлост своју;

Na starogrckom je:

5 καὶ αὐτοὶ ὡς λίθοι ζῶντες οἰκοδομεῖσθε, οἶκος πνευματικός, ἱεράτευμα ἅγιον, ἀνενέγκαι πνευματικὰς θυσίας εὐπροδέκτους τῷ Θεῷ διὰ Ἰησοῦ Χριστοῦ.
9 Ὑμεῖς δὲ γένος ἐκλεκτόν, βασίλειον ἱεράτευμα, ἔθνος ἅγιον, λαὸς εἰς περιποίησιν, ὅπως τὰς ἀρετὰς ἐξαγγείλητε τοῦ ἐκ σκότους ὑμᾶς καλέσαντος εἰς τὸ θαυμαστὸν αὐτοῦ φῶς·

Sta je ovde sporno?

Crkva (RKC i PC) i svestenstvo su stariji od biblije i upravo je iz crkvenog predanja nastala biblija odnosno na osnovu predanja su utvrdjene kanonske/nekanonske knjige. Negira svestenstvo ali istovremeno prihvata predanje tog svestenstva na osnovu koga je formirana biblija.

Uraghan:

Crkva (RKC i PC) i svestenstvo su stariji od biblije i upravo je iz crkvenog predanja nastala biblija odnosno na osnovu predanja su utvrdjene kanonske/nekanonske knjige. Negira svestenstvo ali istovremeno prihvata predanje tog svestenstva na osnovu koga je formirana biblija.

Kliknite za proširenje...

Koliko znam Biblija je starija od Raskola 1054. Zato i jeste jedinstvena za sve ogranke hrišćanske crkve.

Uraghan:

Crkva (RKC i PC) i svestenstvo su stariji od biblije i upravo je iz crkvenog predanja nastala biblija odnosno na osnovu predanja su utvrdjene kanonske/nekanonske knjige. Negira svestenstvo ali istovremeno prihvata predanje tog svestenstva na osnovu koga je formirana biblija.

Kliknite za proširenje...

Tema nisu ove ili one crkve.
Vec sta biblija kaze o tome.

Ali iz recenoga se vidi da zeli da se kaze:
Nije bitno sta biblija kaze vec sta svestena lica kazu.

villaret:

znaci naslov je trebao da bude hajde da biblijom potvrdimo da je svestenstvo izmisljena prica i koji bi citat glasnik naveo iz biblije da mu ide u njegovu korist..niks bajo..

Kliknite za proširenje...

To sta ce ko i kako doneti svoje mislenje posle diskuije je njegova stvar.

Trebali smo u bibliji da vidimo da li postoji svestenstvo u novom zavetu i prvoj crkvi
Ali smo videli da ne posotji.

Postoje pastiri, ucitelji, staresine, djakoni, itd.

Ali svestenike ne nalzimo nigde.

Zato sto u novom zavetu nema vise zrtvovanja pa zato ne nalzimo svestenstvo u provoj crkvi.

Samo je Isus nas svestenik u nebeskoj svetinji.

Ja ne branim nikome da biblijom iznese suprotno.
Na zalost, niko nije...

Neki bi hteli da kezem:
Da u biliji u novom zavetu u prvoj crkvi je bilo svetenika.
Ali to nije istina.
Ne mogu da kazem ono sto nije.
Oni koji mogu da veruju u nesto sto nije istina, ko im brani?

Glasnik.:

Svako od nas moze da ode u crkvu i i obavlja sve sto svetsenik cini.
.

Kliknite za proširenje...

Boze, pomozi mu

Nina:

Boze, pomozi mu

Kliknite za proširenje...

Ne ne.

Izvadili ste izvan konteksta.

Ne smatram da svako od nas moze da ode u crkvu i obavlja sluzbu.

Ne razumem da mozete da izvadite nesto izvan konteksta i onda kadite u cudu??



Sta se ovo sa ovim svetom dogadja?

Ribar:

Koliko znam Biblija je starija od Raskola 1054. Zato i jeste jedinstvena za sve ogranke hrišćanske crkve.

Kliknite za proširenje...

Biblija je u danasnjem obliku nastala tek u 6-tom veku kada su unete poslednje dve sporne knjige istocna crkva (PC) je odbijala da prihvati poslanicu rimljanima, a zapadna (RKC) je odbijala da prihvati otkrovenje po Jovanu kao kanonske knjige. Postignut je zajednicki kompromis da se prihvate obe knjige i tek tada je konacno formiran prvi zvanicni kanon koji su prihvatile u to vreme obe struje jos uvek u okviru iste crkve. Crkva je naravno postojala i pre formiranja zvanicnog kanona, a kanonske knjige su odabrane na osnovu predanja koje je postojalo u okviru crkve. Svestenstvo i crkva su daleko stariji od biblije cak i po zvanicnoj crkvenoj istoriji prvo jevandjelje je napisano oko 30 godina posle isusovog vaskrsnuca, a crkva je osnovana tog dana kada je vaskrsao. Pored dve sporne postoje i druge knjige koje nisu usle u deo kanona ili su usle na mala vrata, pa je recimo Knjiga Enohova deo zvanicnog kanona Etiopijske pravoslavne crkve koja je opet priznata kao deo Pravoslavnce crkve, a opet taj tekst nije priznat od ostalih pravoslavnih crkava.
Sve u svemu prihvatati kanon koji je ozvanicilo i dogovorom donelo svestenstvo Istocne (PC) i Zapadne crkve(RKC) na osnovu svog predanja, a istovremeno odbacivati autoritet tog svestenstva je potpuni paradoks. Tu su u velikoj prednosti novonastale zajednice koje su odbacile bibliju, na primer Mormoni, i prihvatili knjige Joseph Smith-a kao jedine relevantne, a bibliju vise kao najavu da ce Smith doci u nekom trenutku.

To nije recenica iz konteksta vec tvoja konstatacija

@glasnik mnogo si nesto zbunjiv sa ovom temom, a kada bi imao barem malo smirenja da otpocnemo istinski razgovor, mislim da bi se tek tad zbunio totalno, kada ti se pred ocima otkriju neke stvari novozavetnog Svestenstva. Samo razmisli da nije prigodno da kritikujes J.Svedoke za manjak duhovnosti i razumevanja, a sam jos gore cinis postupajuci kao pravi bogoborac. Razmisli malo.

Navodis citate nekog tumaca bez da navedes neki link. Odbacujes rec Svestenstvo iako se ono javlja vise puta u N.Zavetu. O svemu ovome mozemo razgovarati. I o Episkopstvu i o rukopolaganju svestenika i njihovim zadacima, ali ako nastavljas na svoju ruku recima: To nije istina.... onda ces sam sa sobom nastaviti temu, jer nas narod kaze da coveku silom mozes uzeti nesto ali mu silom ne mozes dati.

Glasnik.:

Postoje pastiri, ucitelji, staresine, djakoni, itd.

Ali svestenike ne nalzimo nigde.

Kliknite za proširenje...

Znači postoje nekakvi predvodnici? Onda je nebitno kako se zovu. Mogu se zvati tako kako si naveo, mogu se zvati sveštenici, sekretari - naziv titule je nebitan.

Uraghan:

Biblija je u danasnjem obliku nastala tek u 6-tom veku kada su unete poslednje dve sporne knjige

Kliknite za proširenje...

U to vreme PC i RKC nisu postojale - hrišćanstvo je bilo jedinstveno. Znači da PC i RKC ne mogu biti starije od Biblije.