Da li je bilo vaskrnuca?

Vaskrsnuce Isusa je centralni deo hriscanstva, trenutak kad je Isus pobedio smrt, ali kakve dokaze imamo da se tako nesto dogodilo.

U prirodnom svetu nema povratka posle smrti. Mozak brzo pocinje da se razgradjuce i pocinje put bez povratka.
Postoje stanja koja lice na smrt, kao sto je duboka koma, ali u tom slucaju osoba nije pobedila smrt.

Glavni dokaz za vaskrnuce su izjave ljudi iz tog perioda, ali uglavnom se radi o Isusuvim pristalicama i nema nepristrasnih izvora, tako da ti dokazi nisu uverljivi.

Verovatno se zato u Novom Zavetu istice slepa vera, jer nema na cemu drugom bazirati pricu o vaskrsnucu.
Na prvi deo necu da odgovaram, jer smo o svemu tome vec diskutovali ovde na forumu puno puta.

Ali zanimljivo je trazenje svedocanstva o Vaskrsnucu od "nepristrasnih izvora", tj. onih koji nisu bili Hristovi sledbenici.

Odgovoricu na ovo pitanjem:

Da je neko od vas licno video vaskrslog Hrista ili video kako npr. On vaskrsava cetverodnevnog Lazara, da li bi ostao nepristrasan i neutralan ili bi pozurio da postane Njegov sledbenik i tako nasledi zivot vecni ?

Uostalom, ja tim "nepristrasnim" ne bi ni verovala. Irod, Juda, Kajafa, Pilat i slicni njima za nas ne mogu da budu validan izvor informacija. Apostoli mogu, jer nisu imali motiva da lazu. Bili su siromasni, proganjani zbog te vere, bijeni, gladni, bosi, muceni, ubijani. Niko ne bi sve to trpeo zbog neke svoje izmisljotine, nego bi je se brze-bolje odrekao.

I vera nije "slepa". Naprotiv, da bi covek zadobio onu pravu veru mora da oseti Blagodat Svetog Duha, Njeno dejstvo. To je tzv. "otvaranje duhovnih ociju". Zato Gospod nas Isus Hristos u Jevandjelju naziva slepima bas upravo one koji gledaju Njegova cuda, a ne veruju. Njima su duhovne oci zatvorene. A duhovne oci su ljudima zatvorene zbog greha. Kad covek pocne polako da se udaljava od greha, on sve vise i vise spoznaje Boga.

Tako dolazimo u situaciju da covek ne samo da oseca da Bog postoji, nego to i podrazumeva. Za njega onda nastaje pitanje kako da razlikuje duhove, koji je Duh od Boga, a koji nije...
 
Znam, pise u Novom Zavetu, ko veruje, a nije video, tj slepo veruje, je najbolji od svih.

Za nas ostale je potrebno nesto ubedljivije, a toga nema.

Извини, ја сам схватио да си ти атеиста.
Колико знам, атеиста нема потребу да добије доказ о верском догађају јер то не мења ништа у његовом схватању Бога.

Шта би код тебе променило добијање доказа о васкрснућу? Рецимо, неко ти пружи валидан доказ о васкрснућу, онакакв какав тебе задовољава и? Шта даље?
 
Na pricu se danas prodaju mnoge stvari. Evo recimo reklame, da ih nema na TV-u, na banderama, na banerima itd itd mnoge stvari se nebi prodale.

Tako je i sa religijom i verom, samo prazna i suplja prica na koju su mnogii od davnina pali a validnih dokaza nema :neutral:
 
Nije mi poznato da je Isusa nakon vaskrsnuca neko mogao da opipa.

Zar ti to samo po sebi ne budi sumnju, sta su to oni videli?

U Jovanovom jevandjelju, za razliku od ranije napisanih, ap Toma, Neverni Toma, vidi Isusove rane i dodiruje ga.

- - - - - - - - - -

Извини, ја сам схватио да си ти атеиста.
Колико знам, атеиста нема потребу да добије доказ о верском догађају јер то не мења ништа у његовом схватању Бога.

Шта би код тебе променило добијање доказа о васкрснућу? Рецимо, неко ти пружи валидан доказ о васкрснућу, онакакв какав тебе задовољава и? Шта даље?
Pun si predrasuda, zato i imas puno pogresnih stavova.

Ogromna vecina ateista ne veruje u boga, jer nema dokaza da postoji, ako bi dobili objektivan dokaz da postoji, onda bi znali da postoji.

Medjutim ne ocekujem da ce neko dati validan dokaz da postoji bog ili vaskrsnuce.
 
Na prvi deo necu da odgovaram, jer smo o svemu tome vec diskutovali ovde na forumu puno puta.

Ali zanimljivo je trazenje svedocanstva o Vaskrsnucu od "nepristrasnih izvora", tj. onih koji nisu bili Hristovi sledbenici.

Odgovoricu na ovo pitanjem:

Da je neko od vas licno video vaskrslog Hrista ili video kako npr. On vaskrsava cetverodnevnog Lazara, da li bi ostao nepristrasan i neutralan ili bi pozurio da postane Njegov sledbenik i tako nasledi zivot vecni ?

Uostalom, ja tim "nepristrasnim" ne bi ni verovala. Irod, Juda, Kajafa, Pilat i slicni njima za nas ne mogu da budu validan izvor informacija. Apostoli mogu, jer nisu imali motiva da lazu. Bili su siromasni, proganjani zbog te vere, bijeni, gladni, bosi, muceni, ubijani. Niko ne bi sve to trpeo zbog neke svoje izmisljotine, nego bi je se brze-bolje odrekao.

I vera nije "slepa". Naprotiv, da bi covek zadobio onu pravu veru mora da oseti Blagodat Svetog Duha, Njeno dejstvo. To je tzv. "otvaranje duhovnih ociju". Zato Gospod nas Isus Hristos u Jevandjelju naziva slepima bas upravo one koji gledaju Njegova cuda, a ne veruju. Njima su duhovne oci zatvorene. A duhovne oci su ljudima zatvorene zbog greha. Kad covek pocne polako da se udaljava od greha, on sve vise i vise spoznaje Boga.

Tako dolazimo u situaciju da covek ne samo da oseca da Bog postoji, nego to i podrazumeva. Za njega onda nastaje pitanje kako da razlikuje duhove, koji je Duh od Boga, a koji nije...

Apostoli su imali barem dva motiva da lazu, spasavanje ugleda svog ucitelja, koji je rekao da ce se vratiti i ekonomska korist od donacija svakog ko je pristupio njihovoj zajednici, a siromasnima je novac potrebniji nego bogatima.

Isus trazi od svojih sledbenika da veruju, iako nisu videli, znaci slepu veru.

Tako dolazimo u situaciju da covek ne samo da oseca da Bog postoji, nego to i podrazumeva. Za njega onda nastaje pitanje kako da razlikuje duhove, koji je Duh od Boga, a koji nije.

Na opisani nacin funkcionisu kultovi. Odredjeni pogled na svet se prihvata bez svake sumnje i koristi kao merilo svih kasnijih dogadjaja.
Tako svako ko podrzava tvoj pogled na svet je dobar, a svako ko sumnja je zao i mozda je pozeljno istrebiti ga.

Pitanje je sta se dogodilo sa Lazarom, kada bi mogao da vaskrsne bilo koga, onda bi to bio dovoljan dokaz, ali Lazar mozda nije ni bio mrtav, mozda Isus i nije nista uradio, ali se Lazar probudio iz kome, pa je naknadno pripisano Isusu itd.
 
:think:

Neki kazu da je u njihovim srcima , njihovoj dusi , mislima , zeljama , nadama , verama , ljubavima ...


Jednom su nekog starca pitali o tome i on im je postavio pitanje:

- Da li vole svoje najblize i da li mogu da mu pokazu da i on vidi i opipa tu njihovu ljubav ...?

Sta bi mu ti odgovorio ?
 
:think:

Neki kazu da je u njihovim srcima , njihovoj dusi , mislima , zeljama , nadama , verama , ljubavima ...


Jednom su nekog starca pitali o tome i on im je postavio pitanje:

- Da li vole svoje najblize i da li mogu da mu pokazu da i on vidi i opipa tu njihovu ljubav ...?

Sta bi mu ti odgovorio ?

Ljubav je osecanje a nikako stvar, bice ili takvo nesto, Isus je bio covek koliko sam cuo, dali je vaskrsnucem postao samo osecanje ili se vratio u prvobitno stanje ?
 
Da se vratio medju ljude tj vaskrsnuo kao sto se prica pa jos i dobio vecni zivot on bi i sada bio medju nama. Videli su ga tadasnji ljudi ocevidci, zasto mi ne mozemo ?

Uopsteno je nebuloza pricati o takvom cinu vaskrsenja.

Mogu i ja Vas ubedjivati da je moj pokojni deda imao krila i leteo kao ptica lastavica, pa zasto mi nebi verovali ?
 

Back
Top