Datum Rodjenja Hristovog

Dobro situirani gospodin:
van novog zaveta, nigde nema podataka o nekakvom "pokolju mladenaca" Flavij koji je opisao sva zlodela iroda (ubistvo njegove dece, ubistvo svoje zene, ubistvo svoje taste.... nigde ne kazuje o nekom pokolju dece pod naredbom iroda. makrovije je pisao krajem 4tog veka i jedini istoriski podatak o tome je imao samo u jevandjelju.
kompikaciju oko radjanja isusa je to sto je on rodjen ILI
2 godine pre smrti iroda (oko 6ste godeni PNE)
ILI
u vreme rimskog popisa koji se desio 6te godine NE
znaci nekih 12 godina plus minus.
Istorija je malo nezgodna prema hriscanima, jer se fakti mnogo ne obaziru na individualna verovanja. Ona zabelezava podatke godine i imena nezavisno od zelje drugih.
Ukratko, Herod umire 4 godini PNE ( i to potkrepljeno surovom matematickom tacnoscu)
Kvirnij postaje guverner sirije u 6-7 godini NE i tada imamo rimski popis. Biraj kad se rodio isus 6godina PRE nove ere ili 6 godina NE, samo jedno od ovoga moze da je istina, drugo nije :D
Kliknite za proširenje...

Isus je rodjen 2 god pre n e i to pocetkom oktobra
 
Arianna:
Isus je rodjen 2 god pre n e i to pocetkom oktobra
Kliknite za proširenje...

dva slucaja se spominju pri rodjenju isusa, u jednom, on je rodjen za vreme vladavine iroda i to najmanje 1-2 godine pre irodove smrti). Irod je umro u 4 godini PNE, sto znaci da bi se isus trebao rioditi oko 6 godine PNE
u drugom, isus je rodjen za vreme popisa u judeji rimskog upravnika sirije (kvirnija) koji se desio u 6 godini NE.

Tako da 2 godina PNE, se ne poklapa ni sa jednim jevandjeljem koje daje opis vremena kada je rodjen.
 
Arianna:
to ti je pogresna info

isus je rodjen 2 god pre ne

sigurno
Kliknite za proširenje...

Pa dobro...možda:). Znam da ti računaš da je Isus imao 30 godina kada je počeo misiju i da onda kada dodaš 30 godina dobiješ 29.n.e. pa samim tim je rođen 2 p.n.e. Zato što većina tumači da kada se u luki 3 pominje 15-ta godina vlade Tiberija da se misli na 29.n.e jer računaju da je početak vlade u 14.n.e.

Međutim, pogrešan je taj datum jer je Tiberije počeo vladu 12.n.e a Luka ne kaže da je Isus imao 30 godina okruglo nego oko 30...sa razmakom godinu-dve tj. 31/32. Tako da se ovakvo datovanje u potpunosti uklapa u Biblijsku hronologiju.
 
Poslednja izmena:
Dobro situirani gospodin:
dva slucaja se spominju pri rodjenju isusa, u jednom, on je rodjen za vreme vladavine iroda i to najmanje 1-2 godine pre irodove smrti). Irod je umro u 4 godini PNE, sto znaci da bi se isus trebao rioditi oko 6 godine PNE
u drugom, isus je rodjen za vreme popisa u judeji rimskog upravnika sirije (kvirnija) koji se desio u 6 godini NE.
.
Kliknite za proširenje...

Sve vreme se pitam nesto.
- Kako bi to trebalo da izgleda dokaz, koji bi ti sam prihvatio da je Kvirinije upravljao Sirijom u vreme prvog popisa?

- Ko to treba da kaze ili napise da je Kvirinije imao dvojnu upravu i da je bilo popisa 6/7 p.n.e. a da to prihvatis?

- Kako bi ti sam formulisao taj dokaz, tj kako on treba da izgleda da bi zadovoljio tvoje licne kriterijume?

- I na kraju, da li postoji neki auteritet iz oblasti istorije koga bi poslusao kada kaze da je Luka 2.2 istinit dogadjaj?
 
Poslednja izmena:
south railroad:
Sve vreme se pitam nesto.
- Kako bi to trebalo da izgleda dokaz, koji bi ti sam prihvatio da je Kvirinije upravljao Sirijom u vreme prvog popisa?

- Ko to treba da kaze ili napise da je Kvirinije imao dvojnu upravu i da je bilo popisa 6/7 p.n.e. a da to prihvatis?

- Kako bi ti sam formulisao taj dokaz, tj kako on treba da izgleda da bi zadovoljio tvoje licne kriterijume?

- I na kraju, da li postoji neki auteritet iz oblasti istorije koga bi poslusao kada kaze da je Luka 2.2 istinit dogadjaj?
Kliknite za proširenje...

procitas istorijske izvore pa vidis da je irod umro u 4 godini PNE pa procitas da je kvirnij bio guverner sirije od 6 godine ne, pa potrazis dokaze istorijske da je irod ziveo duze ili krace - pa nema, pa potrazis istorijske dokaze kada je judeja postala rimska provincija - pa nadjes da je to bilo u 6 godini nove ere, pa potrazis istorijske dokaze da je kvirnij bio predhodno upravnik u siriji - pa ne nadjes pa potrazis primere dali je rim ikad sprovodio popise u drugim kraljevstvima - pa ne nadjes ni jedan..... ti su dokazi dosta precizni u odnosu na godine, koriste nekoliko metoda da se odredi tacno kada se sta desilo sta je predhodilo, pa sta je bilo posle.... moze se napraviti cela linija dogadjaja po godinama.
U zavetu je to veoma povrsno, istorijski netacno i veoma sumnjivo, zato se i ne zna tacno u kojoj godini je rodjen isus, hriscani cak spominju i 1-2 godina PNE kad nema ni iroda ni kvirnija.
 
Jovan Prezviter:
:) Rekoh ti za Tiberija a ne za Avgusta.
Kliknite za proširenje...

kad upoznas istoriju rima videces da je tiberije postao car imperator u 14 godini NE. Sve dotle je avust bio kapo de tuti kapi.
Titula imperium maius nije znacila da je car, vec da je od svih "imperiuma" u carstvu on bio najglavnijglavni. a tu titulu je odeljivao rimski car, znaci onaj nad njima. I nije tiberij tu titulu dobio u 12 nego u 13 godini NE, i nije postao imperatorom, sve dok ga kao takvog senat nije proglasio, a to se desilo tek nakon smrti avgusta u 14 godini NE.
 
Dobro situirani gospodin:
kad upoznas istoriju rima videces da je tiberije postao car imperator u 14 godini NE. Sve dotle je avust bio kapo de tuti kapi.
Titula imperium maius nije znacila da je car, vec da je od svih "imperiuma" u carstvu on bio najglavnijglavni. a tu titulu je odeljivao rimski car, znaci onaj nad njima. I nije tiberij tu titulu dobio u 12 nego u 13 godini NE, i nije postao imperatorom, sve dok ga kao takvog senat nije proglasio, a to se desilo tek nakon smrti avgusta u 14 godini NE.
Kliknite za proširenje...

12.n.e a ne 13-te. Imperium maius je potpuno izjednačavanje u vlasti sa postojećim imperatorom jer je već izabaran za budućeg nasledinika...znam istoriju:):). Potvrda senata je samo forma ovde je suština...kada dobije imperium maius.

Evo i malo svetovne istorije:"Prema Svetoniju, nakon serije boravka u Germaniji i borbi sa germanskim plemenima između 10. i 12. godine nove ere, Tiberije se vratio u Rim i proslavio trijumf koji je odlagao da priredi, u društvu svojih generala, za koje je takođe izborio velike počasti. Pre nego što se okrenuo da uđe na Kapitol, sjahao je iz svojih kočija i pao na kolena pred svojim usvojenim ocem, koji je predsedavao ceremonijama. Pošto je donet zakon da će Tiberije upravljati provincijama zajedno sa Avgustom, Tiberije je krenuo za Ilirik, nakon okončanja ceremonija. Sudeći po ovim izveštajima, Tiberijevo uzdizanje u status savladara datira u 12. godinu" Slobodna vikipedija

Mada ovo znam i bez ovih podataka sa vikipedije.
 
Dobro situirani gospodin:
procitas istorijske izvore pa vidis da je irod umro u 4 godini PNE pa procitas da je kvirnij bio guverner sirije od 6 godine ne, pa potrazis dokaze istorijske da je irod ziveo duze ili krace - pa nema, pa potrazis istorijske dokaze kada je judeja postala rimska provincija - pa nadjes da je to bilo u 6 godini nove ere, pa potrazis istorijske dokaze da je kvirnij bio predhodno upravnik u siriji - pa ne nadjes pa potrazis primere dali je rim ikad sprovodio popise u drugim kraljevstvima - pa ne nadjes ni jedan..... ti su dokazi dosta precizni u odnosu na godine, koriste nekoliko metoda da se odredi tacno kada se sta desilo sta je predhodilo, pa sta je bilo posle.... moze se napraviti cela linija dogadjaja po godinama.
U zavetu je to veoma povrsno, istorijski netacno i veoma sumnjivo, zato se i ne zna tacno u kojoj godini je rodjen isus, hriscani cak spominju i 1-2 godina PNE kad nema ni iroda ni kvirnija.
Kliknite za proširenje...

Nisi mi odgovorio na pitanja ali to nisam ni ocekivao. :)

Kao prvo zavisi gde trazis. Zavisi koji su ti izvori. Iz koje godine su knjige koje citas... ko ih je napisao.... ima tu mnogo faktora koji mogu obrazovati necije misljenje. Narocito one male knjizice koje se mogu naruciti preko ebay-a za par stotina dinara.

Ja shvatam da je pozadina tvog odbacivanja novih arheoloskih i istorijskih cinjenica o Kviriniju, samo negiranje Pisma i pokazivanje da je ono samo sebi kontraditorno, sto si vise puta naveo, ali me cudi da te taj stav toliko sputava da prihvatis i samu istoriju. To je cudno druze. Cudno je da ti zelja za pobijanjem Pisma bude osnova za sagledavanje istorije. A ona je podlozna promenama sa otkrivanjem novih dokaza, spisa, cinjenica... Sve je to ovde izneseno jos u prvim stranicama a ima jos ponesto sto se moze dodati.

Evo recimo jos jedna stvar koju samo ovlas pomenusmo a koja je jos jedna kockica u nizu. Znamo dakle da je Gaj Cezar poslat u istocne provincije kao vrlo mlad a sa ciljem da na licu mesta uci o vladavini. On krece 29. januara 1p.n.e. iz Rima i sa njim kao jedni od pratioca Velleius Peterculus, Marcus Lollius i Seianus koji je imao cin pretorian prefect. Kvirinije, koji je, od strane Avgusta, bio postavljen za rektora Gaju Cezaru, nije bio u Rimu da sa njima podje vec je bio sa Gajem prilikom njegovog predstavljanja Partskom kralju Phraatacesu.

Sta bi sad, iz ovih cinjenica, jedan istoricar mogao zakljuciti? Prostim recima otprilike ovo: Znaci imamo rimskog Imperatora na vrhuncu moci koji salje svog jos uvek nezrelog, unuka i potencijalnog naslednika, na same granice imperije. Zar nece sa njim poslati i svoje najbolje ljude koji ga mogu i zastiti i uputiti u sve tajne vladavine? Za to se biraju iskusni i poverljivi ljudi, jer je i ulog velik. Treba spremiti novog Imperatora.

Sad treda videti i koja je uloga rectora ili savetnika u ovakvim slucajevima. Zar ce to biti bilo ko? Sigurno nece. To mora biti odan, iskusan, vladalac koji odlicno poznaje prilike u regionu i koji se dokazao kao idealan da savetuje buduceg Imperatora. Zato Avgust salje svog Unuka Kviriniju koji ima veliku vlast i uticaj u regionu tako da on predstavlja mladog Gaja partskom kralju. Znaci da Kvirinije nije od juce tamo, i nije mala figura u Imperiji, kada moze organizovati tako nesto. Kada pogledamo mapu Partske Kraljevine, vidimo da ona skoro poklapa malu Siriju u to vreme.

Dakle, razmisli malo i sam i pokusaj da odredis koliko je to godina pre 1p.n.e. bilo potrebno Kviriniju da bude tamo i da ima toliki uticaj da se moze i sa Partskim kraljem sresti i ugovarati drzavne sastanke?
 
Dobro situirani gospodin:
A kako se doslo do te godine rodjenja isusa?
po kojim podatcima?
Kliknite za proširenje...

Objasnicu cim budem imala vremena

- - - - - - - - - -

Jovan Prezviter:
Pa dobro...možda:). Znam da ti računaš da je Isus imao 30 godina kada je počeo misiju i da onda kada dodaš 30 godina dobiješ 29.n.e. pa samim tim je rođen 2 p.n.e. Zato što većina tumači da kada se u luki 3 pominje 15-ta godina vlade Tiberija da se misli na 29.n.e jer računaju da je početak vlade u 14.n.e.

Međutim, pogrešan je taj datum jer je Tiberije počeo vladu 12.n.e a Luka ne kaže da je Isus imao 30 godina okruglo nego oko 30...sa razmakom godinu-dve tj. 31/32. Tako da se ovakvo datovanje u potpunosti uklapa u Biblijsku hronologiju.
Kliknite za proširenje...

Isus je rodjen 2 pre ne to je tacno...
I uklapa se u Biblijsku hronologiju
kao sto si i rekao.

29 ne je Isus krsten a imao je 30 god kada se krstio
tako da mora da se rodio 2 pre ne i to pocetkom oktobra verovatno 2 ili 8
Iz Danilovog prorocanstva znamo da je Isus krsten 29 ne tada je pomazan i
tada pocinje svoju sluzbu kao Mesija.
Javna sluzba Isusa Hrista počela je krajem 29. n. e. i trajala je tri i po godine.
Kao što je prorečeno, početkom 33. n. e., Hrist je bio “pogubljen” na mucenickom stubu.
 
Poslednja izmena:
Arianna:
Iz Danilovog prorocanstva znamo da je Isus krsten 29 ne tada je pomazan i
tada pocinje svoju sluzbu kao Mesija.
Javna sluzba Isusa Hrista počela je krajem 29. n. e. i trajala je tri i po godine.
Kao što je prorečeno, početkom 33. n. e., Hrist je bio “pogubljen” na mucenickom stubu.
Kliknite za proširenje...

Ali Artakserks je počeo vladati 465 p.n.e a ne 475 p.n.e:). Tako da onaj vremenski lanac iz Danila ne počijinje na 455 p.n.e već na drugu godinu:)...no ovo je posebna tema. Tako da se i prema Danilu ne govori o 29.n.e. kao početku Hristove zemaljske službe:D

Pozdrav
 
south railroad:
Nisi mi odgovorio na pitanja ali to nisam ni ocekivao. :)

Kao prvo zavisi gde trazis. Zavisi koji su ti izvori. Iz koje godine su knjige koje citas... ko ih je napisao.... ima tu mnogo faktora koji mogu obrazovati necije misljenje. Narocito one male knjizice koje se mogu naruciti preko ebay-a za par stotina dinara.

Ja shvatam da je pozadina tvog odbacivanja novih arheoloskih i istorijskih cinjenica o Kviriniju, samo negiranje Pisma i pokazivanje da je ono samo sebi kontraditorno, sto si vise puta naveo, ali me cudi da te taj stav toliko sputava da prihvatis i samu istoriju. To je cudno druze. Cudno je da ti zelja za pobijanjem Pisma bude osnova za sagledavanje istorije. A ona je podlozna promenama sa otkrivanjem novih dokaza, spisa, cinjenica... Sve je to ovde izneseno jos u prvim stranicama a ima jos ponesto sto se moze dodati.

Evo recimo jos jedna stvar koju samo ovlas pomenusmo a koja je jos jedna kockica u nizu. Znamo dakle da je Gaj Cezar poslat u istocne provincije kao vrlo mlad a sa ciljem da na licu mesta uci o vladavini. On krece 29. januara 1p.n.e. iz Rima i sa njim kao jedni od pratioca Velleius Peterculus, Marcus Lollius i Seianus koji je imao cin pretorian prefect. Kvirinije, koji je, od strane Avgusta, bio postavljen za rektora Gaju Cezaru, nije bio u Rimu da sa njima podje vec je bio sa Gajem prilikom njegovog predstavljanja Partskom kralju Phraatacesu.

Sta bi sad, iz ovih cinjenica, jedan istoricar mogao zakljuciti? Prostim recima otprilike ovo: Znaci imamo rimskog Imperatora na vrhuncu moci koji salje svog jos uvek nezrelog, unuka i potencijalnog naslednika, na same granice imperije. Zar nece sa njim poslati i svoje najbolje ljude koji ga mogu i zastiti i uputiti u sve tajne vladavine? Za to se biraju iskusni i poverljivi ljudi, jer je i ulog velik. Treba spremiti novog Imperatora.

Sad treda videti i koja je uloga rectora ili savetnika u ovakvim slucajevima. Zar ce to biti bilo ko? Sigurno nece. To mora biti odan, iskusan, vladalac koji odlicno poznaje prilike u regionu i koji se dokazao kao idealan da savetuje buduceg Imperatora. Zato Avgust salje svog Unuka Kviriniju koji ima veliku vlast i uticaj u regionu tako da on predstavlja mladog Gaja partskom kralju. Znaci da Kvirinije nije od juce tamo, i nije mala figura u Imperiji, kada moze organizovati tako nesto. Kada pogledamo mapu Partske Kraljevine, vidimo da ona skoro poklapa malu Siriju u to vreme.

Dakle, razmisli malo i sam i pokusaj da odredis koliko je to godina pre 1p.n.e. bilo potrebno Kviriniju da bude tamo i da ima toliki uticaj da se moze i sa Partskim kraljem sresti i ugovarati drzavne sastanke?
Kliknite za proširenje...

Nije sigurrno da se kvirnij sastao sa partskim kraljem, ali i da se sastao on se nije sastao kao kvirnij iz lanuviuma, vec kao kvirnij, visoki sluzbenik rimskog carstva ipretstavnik rimskog cara.
Zna se da je kvirnij dosao u siriju u 6 godini NE i to sa zadatkom da osigura Arhilejev novac i imanje i izvrsi popis novopripojene rimske provincije.
 
Dobro situirani gospodin:
Nije sigurrno da se kvirnij sastao sa partskim kraljem, ali i da se sastao on se nije sastao kao kvirnij iz lanuviuma, vec kao kvirnij, visoki sluzbenik rimskog carstva ipretstavnik rimskog cara.
Zna se da je kvirnij dosao u siriju u 6 godini NE i to sa zadatkom da osigura Arhilejev novac i imanje i izvrsi popis novopripojene rimske provincije.
Kliknite za proširenje...

Every one who has studied the foundations of ancient history knows that most of our knowledge is founded on a balance of evidence, often a very delicate balance; and, if there were any strong motive to make it worth while fighting the case, almost any detail in ancient history can be called in question. - Sir William Mitchell Ramsay :)
 
Arianna:
Objasnicu cim budem imala vremena

- - - - - - - - - -



Isus je rodjen 2 pre ne to je tacno...
I uklapa se u Biblijsku hronologiju
kao sto si i rekao.

29 ne je Isus krsten a imao je 30 god kada se krstio
tako da mora da se rodio 2 pre ne i to pocetkom oktobra verovatno 2 ili 8
Iz Danilovog prorocanstva znamo da je Isus krsten 29 ne tada je pomazan i
tada pocinje svoju sluzbu kao Mesija.
Javna sluzba Isusa Hrista počela je krajem 29. n. e. i trajala je tri i po godine.
Kao što je prorečeno, početkom 33. n. e., Hrist je bio “pogubljen” na mucenickom stubu.
Kliknite za proširenje...

To je biblijsko objasnjenje koje se ne slaze sa istorijom i naukom

- - - - - - - - - -

south railroad:
Every one who has studied the foundations of ancient history knows that most of our knowledge is founded on a balance of evidence, often a very delicate balance; and, if there were any strong motive to make it worth while fighting the case, almost any detail in ancient history can be called in question. - Sir William Mitchell Ramsay :)
Kliknite za proširenje...

ti pomenu neke najnovije sokantne arheoloske i naucne neoborive dokaze koji potvrdjuju prrice iz jevandjelja. APa ako nisu tajna, dal bi mogo da nam prikzes neke od njih (moze i linkovi)
 
Dobro situirani gospodin:
ti pomenu neke najnovije sokantne arheoloske i naucne neoborive dokaze koji potvrdjuju prrice iz jevandjelja. APa ako nisu tajna, dal bi mogo da nam prikzes neke od njih (moze i linkovi)
Kliknite za proširenje...

Mislim da smo vec usli u istoriju Krstarice, da tri korisnika razgovaraju medjusobno u, evo deset stranica, a ti bi da opet pocnemo od prve i ispisemo jos deset :).

Imaj ovaj Remzijev, i ne samo njegov, nacin obrazovanja cinjenica drevne istorije, u podsvesti, donesi kokice, i pocni sa analizom postova od prve stranice. A sve sto je nejasno, iznesi :)
 
south railroad:
Mislim da smo vec usli u istoriju Krstarice, da tri korisnika razgovaraju medjusobno u, evo deset stranica, a ti bi da opet pocnemo od prve i ispisemo jos deset :).

Imaj ovaj Remzijev, i ne samo njegov, nacin obrazovanja cinjenica drevne istorije, u podsvesti, donesi kokice, i pocni sa analizom postova od prve stranice. A sve sto je nejasno, iznesi :)
Kliknite za proširenje...

To sto na 10 strana ne mozemo dokazati kada je rodjen isus, je znak da tacnog odgovora - nema i da se po tom pitanju jevandjelja medjusobno veoma razlikuju u odnosu na istorijske dokaze.
Istorijski je nesumnjivo da je Irod umro u 4 godini PNE, onako kako je opisano u jevandjeljima, Irod bi bio svestan postojanja isusa nekih 2 godina od kada se isus rodio, sto bi godinu radjanja isusa donelo na najmanje 6 godini PNE (ako je irod neposredno pred smrt naredio pokolj mladenaca) Ali i to nije vrlo verovatno posto znamo da prema Mateju, josif sa porodicom bezi u egipat i tamo borave neki vremenski period (Tatijan kaze 7 godina, Atanasius 4 godine...) sto bi znacilo da je isus roden mozda i 12 godine PNE. (I sada moras da smestis kvirnija kao guvernera sirije u 12 godini PNE)
S druge strane kod luke nema nikakvog bezanja u egipat vec posle vitleema (gde je doso zbog rimskog popisa) josif odnosi isusa u nazaret i tamo zive.
 
Poslednja izmena:
Dobro situirani gospodin:
To sto na 10 strana ne mozemo dokazati kada je rodjen isus, je znak da tacnog odgovora - nema i da se po tom pitanju jevandjelja medjusobno veoma razlikuju u odnosu na istorijske dokaze.
Kliknite za proširenje...

Izneli smo dokaze da i Luka i Matej govore o istom vremenskom periodu rođenja Hrista. Nekih 1-2 godine pre smrti Iroda tj. oko 6.p.n.e. Onaj sporni stih u Luki 1,80 videli smo da u duhu ranijih tekstova Biblije ne ukazuje da se događaj opisan u Luki 2,1 nadovezuje na taj stih već taj stih u Luki 1,80 u duhu sličnih Biblijskih pripovesti samo za kratko ukazaje na kasniji Jovanov rad i propoved u pustinji a onda se u stihu Luka 2,1 nastavlja pripovest o rođenju Hrista.

I sam si video da je metoda koju si ti primenjivao u ovom slučaju pogrešna i tako sve u svemu možemo zaključiti da se Lukin opis vremena rođenja Hrista u potpunosti podudara sa Matejem. To je sasvim jasno a u pogledu godine videli smo da se to poklapa i sa vremenom početka Hristove misije koja počinje u njegovoj 31/32 godini i tako onda od početne 6/5p.n.e kada se doda 31/32 dobija se 26/27.n,e kada Hristis počinje misiju a u skladu sa izveštajem u Luki 3,1 tj. 15-te godine Tiberijeve vlade ili pune vlasti a i to smo utvrdili da počinje 12.n.e.

Možemo zaključiti da je Biblijski opis Hristovog rođenja u potpunosti jasan.
 
Jovan Prezviter:
Izneli smo dokaze da i Luka i Matej govore o istom vremenskom periodu rođenja Hrista. Nekih 1-2 godine pre smrti Iroda tj. oko 6.p.n.e. Onaj sporni stih u Luki 1,80 videli smo da u duhu ranijih tekstova Biblije ne ukazuje da se događaj opisan u Luki 2,1 nadovezuje na taj stih već taj stih u Luki 1,80 u duhu sličnih Biblijskih pripovesti samo za kratko ukazaje na kasniji Jovanov rad i propoved u pustinji a onda se u stihu Luka 2,1 nastavlja pripovest o rođenju Hrista.

I sam si video da je metoda koju si ti primenjivao u ovom slučaju pogrešna i tako sve u svemu možemo zaključiti da se Lukin opis vremena rođenja Hrista u potpunosti podudara sa Matejem. To je sasvim jasno a u pogledu godine videli smo da se to poklapa i sa vremenom početka Hristove misije koja počinje u njegovoj 31/32 godini i tako onda od početne 6/5p.n.e kada se doda 31/32 dobija se 26/27.n,e kada Hristis počinje misiju a u skladu sa izveštajem u Luki 3,1 tj. 15-te godine Tiberijeve vlade ili pune vlasti a i to smo utvrdili da počinje 12.n.e.

Možemo zaključiti da je Biblijski opis Hristovog rođenja u potpunosti jasan.
Kliknite za proširenje...

Ono sto smo nesumnjivo zakljucili da opisi isusovog rodjenja u jevandjeljima su suprostavljeni jedan drugom.
Kod mateje imamo da je isus rodjen u vreme iroda. oko 2 godine nakon rodjenja irod doznaje da je u vitleemu rodjen isus i naredjuje pokolj dece. Josif bezi sa isusom u egipat i tamo prema Tatijanu se kriju 7 godina dok im ne dodje vest o smrti iroda. Znaci istorijski irod je umro u 4 godini pre nove ere, plus 7 godina boravka u egiptu plus 2 godine pre pokolja, znaci da je isus rodjen negde 13 godine pre nove ere.
Luka pak govori da se isus rodio u vreme kvirnijevog popisa u judeji koji se istorijski dogodio u 6stoj godini nove ere, ili u ovom slucaju razlika je nekik 19 godina. Kod luke nema 7 begstva u egipat nego se odma iz vitleema josif sa porodicom seli u nazaret.

U nijednom slucaju se ne mozemo osloniti na jevandjelja kao istinite izvore o dogadjajima koje opisuju niti istorija daje bilo kakve dokaze da se u to vreme tako desavalo ili da su bili navedeni likovi zivi ili na funkciji kako je popisano u zavetu.
Posto su jevandjelja pisana mnogo kasnije od stvarnih dogadjaja (u ovom slucaju i 70-80 godina nakon dogadjaja) od lica koja nisu ni poznavala isusa, pisana su da bi se dogadjaji poklapali sa onim sto su smatrali vaznim iz starog zaveta.
 
Poslednja izmena:
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Jasna
Srbin slep od rođenja, govori 10 jezika i preveo 9500 stranaca u pravoslavlje
2
Odgovora
33
Pregleda
693
aeternum
aeternum

Back
Top