Saturn u 12. polju

Resavanje tudjih problema,potreba za izolacijom,osecaj krivice i kad nije tvoja krivica.povezivanje sa starijim i ozbiljnijim ljudima,ljudi sa 12. u Jarcu imaju potrebu da imaju oslonac i da sluze kao oslonac drugima.

Hvala najlepše.

vidi kojim ti poljem vlada i koje aspekte pravi... da bi znala na kom polju plaćaš ceh karme.

Ja imam Saturn u 12. polju u Vagi, na trecem je stepenu, u konjukciji sa Jupiterom i podznakom (u Vagi), ima trigon sa Marsom, sekstil sa Uranom, i 3 kvadrata sa Merkurom, Venerom i Neptunom, i jos jedan kvadrat sa Midheaven.

Ako neko nesto zna na osnovu ovoga, slobodno nek napise, ja znam samo da nabrojim aspekte xD

sibirska:

Iznesite mi svoje teorije o ovom neobičnom Saturnu.
Nema istinijeg, sigurnijeg i tačnijeg od Saturna.
Nema ništa istinitije i tačnije od podsvesti.
Kako gledate na ovaj Saturn?

Kliknite za proširenje...

Izbegavati stanja depresije koja vuku ka osećanjima samoubistava.

Moguće je doživeti nečije samoubistvo u okolini. U ženskom horoskopu gotovo nikad ništa dobro ne donosi.

Ovo su ozbiljni psihološki problemi, otežan san, problemi sa koncetracijom, odbijanje društva, odbijanje pomoći, prisilna pomoć, prisilno humanitarstvo.

Ukazuje na preispitivanje svojih najvećih strahova, a isto tako ih i donosi. Mogući su stravični košmari. Problemi koji mogu doneti sudar sa kamionima ili većim vozilima.

Saturn ne donosi Istinu, već prisiljava do trenutka kada nema izbora. U tim momentima deluje kao jedino rešenje, kao jedna jedina istina. To je samo defekcija, stanje percepcije. U 12 kući nema istine osim one koju sami ne stvaramo.

U 12 kući Istina nije bitna. U 12 kući ne vlada niti jedan deo Istine. Istina je tajnovita, skrivena, misteriozna i nedokučiva. U 12 kući vreme nema uticaj. Sanjamo prošlost, i sadašnjost, a i budućnost. Mnogi sanjaju stvari koje se kasnije obistine, da li moći njihove volje, da li slanjem negativnih misli u kosmos, da li očekivanjem lošeg, da li podsvesno dovedu do realizacije onoga šta su predosetili - nebitno je.

Saturn u 12 kući može doneti zatvor svakog tipa. Prisilno je sve. Prisilno se spava. Prisilno se analizira. Prisilno se sanja. Piju se lekovi za spavanje. Piju se bensedini.

Sve je to generalno jer bez natalne karte i konkretnog pitanja može se do sutra nagađati.

Kod mene je u 12-oj na podznaku. Bitnije stvari u zivotu su isle preko njega. Trazi povlacenja, najbolje se osoba oseca kada je sama sto ne znaci nuzno nedrustvenost. U toj kuci je dobar za jogu, meditacije, povucenije poslove tipa rad u labaratoriji i sl.

sibirska:

Iznesite mi svoje teorije o ovom neobičnom Saturnu.
Nema istinijeg, sigurnijeg i tačnijeg od Saturna.
Nema ništa istinitije i tačnije od podsvesti.
Kako gledate na ovaj Saturn?

Kliknite za proširenje...

Ovaj Saturn traži odricanje i žrtve, čovek često ima osećaj da sve mora da odradi na teži način i da mu sreća uvek i u svemu izostaje.
Ne pada mu ništa sa neba, svaku grešku plati mnogo skuplje nego drugi. Često ima osećaj da nosi teret na ledjima, i da ga nešto stalno vuče na dole i pritišće, kao i to da ima dosta neprijateljsku okolinu, da ga ljudi teže prihvataju. Njegove greške se ne praštaju što ume stvarati osećaj frustracije jer mnogi za svaku i krupniju grešku prodju nekažnjeno, ali on ne.
Za njega je najbolje da se uvek drži pravila u svemu što radi, da ne eksperimentiše, u svemu da bude ispravan i marljiv bez obzira na druge.
Može imati teške snove i opterećujuće, može previše da razmišlja i optereti se u svemu, ne ume da se opusti.
Za ove ljude je dobro da se bave nekim humanitarnim radom, zaštitom životinja, okoline, stariijih ljudi.
Takodje je dobro da se bave nekim proučavanjem, recimo astrologijom, arheologijom, istorijom, bilo kojom "naukom" ili umetnošću koja troši simboliku Saturna kroz starine i odvajanje od ljudi i samoću.
Jako je bitno u kom se znaku nalazi.

Saturn je i politika, vlast. U dvanaestoj može da vuče ka bavljenju spoljnom politikom. Tipa ambasador ili tako nešto. Neko ko krije da je zreo, odgovoran, ko krije svoju pravu strukturu, i koji će istu izgraditi u osami, ili negde daleko...

Dvanaesta kuća je kuća nečega što je svačije i ničije, javno dobro. Javni poslovi. Pa to može biti karijera u nekom od javnih poslova. Napominjem da je i smećar neko ko radi javni posao. Kao i policija i sl.

Saturn je autoritet. To je u drugom delu života neko ko je javni autoritet (zavisi od cele karte), ili autoritet negde daleko...

Takođe može biti naučnik, jer strpljivi Saturn u dvanaestoj ima ekstremnu koncentraciju, mir i istrajnost da istraje u svojim proračunima ili istraživanjima, razmišljanjima, teorijama.

meduse:

Saturn je i politika, vlast. U dvanaestoj može da vuče ka bavljenju spoljnom politikom. Tipa ambasador ili tako nešto. Neko ko krije da je zreo, odgovoran, ko krije svoju pravu strukturu, i koji će istu izgraditi u osami, ili negde daleko...

Dvanaesta kuća je kuća nečega što je svačije i ničije, javno dobro. Javni poslovi. Pa to može biti karijera u nekom od javnih poslova. Napominjem da je i smećar neko ko radi javni posao. Kao i policija i sl.

Saturn je autoritet. To je u drugom delu života neko ko je javni autoritet (zavisi od cele karte), ili autoritet negde daleko...

Takođe može biti naučnik, jer strpljivi Saturn u dvanaestoj ima ekstremnu koncentraciju, mir i istrajnost da istraje u svojim proračunima ili istraživanjima, razmišljanjima, teorijama.

Kliknite za proširenje...

Ma sve je Saturn.
Bilo kuda, Saturn svuda!

Saturn je inostranstvo, i to daleko, kao i brodovi.
Ljudi sa Saturnom u 12 mogu u nekom delu života putovati izvan zemlje i to na dalje putovanje. Takodje predstavlja pustinju i pustinjake.

Saturn je opozit Suncu, ako je Sunce moć i autoritet, Saturn je svetlo noći koje je žedno i gladno vlasti i pozicije.
Jedino kada je dobro položen ili podržan od Jupitera daje uspehe i prosperiranje, imanja, nekretnine i novac.

Prvi put čujem da je Saturn inostranstvo i to daleko i brodovi...

Saturn vdidim kao moć i autoritet, Sunce vidim kao popularnost, uzbuđenje, kreativnost.

Pa problem je što danas astrologiju tumače kako se svakome svidi i po svojoj logici koja često nema puno veze sa pravom astrologijom.

Saturn je planeta koja razdvaja, jer je po svojoj prirodi hladan, neplodan i suv, iz njega i odnosa njegovih domicila prema svetlima života ( Lav kojim vlada Sunce 180 Vodolija, kojom vlada Saturn i Rak, kojim vlada Mesec 180 Jarac kojim vlada Saturn ) proizilazi da opozicija predstavlja aspekt razdvajanja, ovo je najteži astrološki aspekt koji samim tim donosi potpuno udaljavanje.
Zato Saturn simboliše i daljine, daleka putovanja i odvajanje od porodice, doma, zemlje u kojoj čovek živi.

Saturn simboliše brodove, zemlju, stare ljude, mudre, vračeve, on se raduje u 12 kući jer tamo najviše može da "muči" čoveka, s obzirom da je on esencijalni i prirodni malefik.

Saturn može da donese i utiče na autoritet samo kada je jako dobro položen, inače zbacuje čoveka sa vlasti, oduzima mu imanje, novac, slavu, donosi propast.
Ružan ali možda najpoznatiji primer je Hitler sa Saturnom u 10. polju.

Ok, to nije astrologija koju usvajam bezrezervno, po meni prevaziđena.

Saturn ne vidim kao nešto loše, znamo da najuspešniji ljudi sveta umeju d akažu "tako gde je izazov, tamo je šansa za uspeh" (mislim da je baš Tramp to izjavio u jednom dokumentarcu)...

Za brod mi je ok, pošto opnom odvaja od vode... Jasno mi je i da je suprotan od unutrašnjeg, od Raka, od doma, pa predstavlja generalno sve ono što je izvan... Svet...

Pa Hitler je bio veliki autoritet... To je upravo dokaz autoriteta...

Vračevi su mi najpre Škorpija.

Nekada dok je svest ljudska znala samo za neke pliće okvire, možda se prepreka ka vrhu mogla smatrati lošom, ali razvojem ljudske misli, psihologije, raznih istraživanja, i primera uspešnih ljudi, znamo da upravo oni koji su imali najveće prepreke u životu (recimo stroge šefove), su najviše postigli, upravo jer su imali najveću školu, očeličili su se (Saturn)...

Recimo pade mi na pamet trening legije stranaca... Ti treninzi su nemilosrdni, ali zato si posle najjači, otporan na svašta.

Ne mislim da su prepreke loše u životu.

Takođe ne mislim da su Jupiter i Venera benefici, već najčešće medveđa usluga.


Daleko pre te astrologije, mudraci su govorili o reinkarnaciji, i sl. Šamani i sl. Na njih mislim.

Ono što hoću da kažem je da se po meni TA ne bavi uopšte duhovnim, spiritualnim. Bavi se samo ono, da li ću biti bogat, da li ću se udati, i biti srećan (svetovno srećan)?

Nema veze što to nikakve dubine nema, već se sve završava na materijalnom i nekim svetovnim uspesima...

A za spiritualni rast, potrebne su teške lekcije, a ne laganica... Zato ne mislim da su malefici malefici, već je to samo plitka priča... Ok, na tom nivou deluje da je teško, ali kad se pogleda šira slika (Uran, Neptun), tek onda se vidi da je to u stvari bilo oslobođenje ili šta već.

Nije baš tako.

To je površno gledanje na TA, ona je mnogo sadržajnija i bogatija od današnje astrologije, uostalom misticizam i spiritualnost kao ni duhovnost nisu proizvodi modernog doba već prošlosti. Cela Metafizika, Hermetizam i alhemija su utkane u staru astrologiju.

Ali to i nije ovde tema mada bih je mogla povezati jer je odnos Saturna i Sunca upravo suština alhemije, pretvaranja olova u zlato...

Mene zaista ta pitanja ne zadovoljavaju.

Zanima me astrologija koja može da mi kaže zbog kog sjeba u svojoj podsvesti stalno radim jedno, ili nikad ne radim drugo.

Ako vas zanima karma, samo dopunite rečenice:

Ja uvek....

Ja nikad....

To su šabloni koje ponavljamo u svesnom životu, a ne znamo zašto, jer se u podsvesti kriju odgovori poneti iz drugih paralelnih života.

Karmička astrologija je jedina koja stvarno može da izleči osobu i da joj donese sreću.

Jer osoba tek tad shvata da nova kola ili neka takva glupost, osoba, partner, nikada i nisu bili ono što njenoj duši treba...

A kad nauči šta joj stvarno treba, onda prestaje da ponavlja te šablone koji je unesrećuju...

Karmička astrologija će da te osudi na nemoć i pomisao da si kriva za nešto što realno nema veze sa tobom, i ti ćeš to prihvatiti kao tvoj usud bez ikakve mogućnosti da na svoj život utičeš.
Život nije konstanta, život naš je kao živ organizam, proživljavamo različite faze ili vremenske periode od kojih svaki simboliše jedna od planeta i svojim kvalitetom utiče na naš period u životu.
Ovo je odslikano kroz svetla i njihov kvalitet, zatim vladare tripliciteta znaka na ASC kao i planetarnim periodima u kome se nalazimo ( recimo kroz Firdarije ili Profekcije npr ).

Npr ako si podznak Strelac, tvojim životom će upravljati Jupiter, Sunce i Saturn, svako utiče na jednutrećinu života, pa se može desiti da je u prvom delu života čovek neuspešan, da mu ništa ne ide od ruke, a onda naglo prosperira, doživi poslovne uspehe kroz karijeru u periodu kada vladavinu nad kvalitetom života preuzme Sunce.

Itd itd...

Imaš pogrešne informacije o karmičkoj astrologiji. Baš ona radi ovo što ti spominješ. I baš promenom i spoznajom svoje podsvesti možeš nešto zaista promeniti.

Njome se baviš upravo da bi nešto promenio, a ne da bi plakao nad sudbinom.

ALi ima jako teških životnih priča, i njima te klasične astrologije ne daju nikakve odgovore... Zašto? Šta? Kako? ... Zato što se njihovi odgovori svode na ovo ovde i sad, i ne idu dalje... I ne idu dublje... Odnose se na materijalno. A materijalno i svesno ne može da izleči problem na nesvesnom nivou, a svi imamo bar neki, inače ne bismo bili ovde...

- - - - - - - - - -

Volim da čujem i TA, ali sva njena mudrost se završava na ovom ovde, na materijalnom... Ne vidim da se bavi dubljim pitanjima... Zato smatram da je treba znati, ali da je prevaziđena.

Nemam ja informacije, ja sam se nekada bavila modernom astrologijom tako da je znam jako dobro.

Naš karakter i naša ličnost utkane su u našem osnovnom trisu, to su naša svetla, Sunce, Mesec i ASC.
Položaj svetala govori o našoj vitalnosti, snazi, koliko ćemo biti zdravi, otporni na životne udarce, koliko smo borci i koliko se prepuštamo tome da nas život nosi kao brod bez kormilara.
Naš temperament govori o tome kakve su naše emocionalne reakcije.

Nikada se flegmatik ( Flegmatici su slabo osetljive osobe koje svoje emocije teško ispoljavaju i u očima drugih uvek ostavljaju utisak neemotivnih ili nezainteresovanih, odsutnih ljudi, flegmatici su slabo osetljivi i spori, to su mirne, pasivne, slabo pokretljive osobe, za jedan broj ljudi flegmatici vrlo prijatne osobe, za druge su izuzetno iritirajući, često su skloni hedonizmu, robovanju sopstvenim fantazijama i željama i da su, uopšte uzev, slabe ličnosti. Neke od nepoželjnih pratećih osobina ovog tipa temperamenta mogu biti odsustvo motivacije i inicijative, svakovrsna pasivnost i nedostatak želje za kompeticijom. Flegmatični tip temperamenta je astrološki simbolizovan kroz vodeni element (hladno i vlažno) i planete Veneru i Mesec ) neće promeniti u osobu punu inicijative volje, želje, ambicija tj kolerični temperament ličnosti.

Najsklonji tužnim i depresivnim osećanjima su melanholici, a ovim temperamentom vladaju Merkur i Saturn.

I da te opet podsetim, Metafizika, Hermetizam i alhemija su proizvodi tradicije a ne savremenog sveta., tako da je današnje vreme simbol materijalizma a nikako to ne može biti prošlost, kada se sva mudrost prenosila samo odabranim ljudima.

Saturn je tacka u nasem natalu koja ukazuje na kolektivnu svrhu sopstvene samorealizacije i traži od nas svijest o odricanju (žrtvovanju) subjektivnog doživljaja komocije ,sreće i motivacije, zarad objektivnog samouvida u krucijalne vrijednosti našeg zajedničkog medjuopstanka.

Zamisli kad se ovako jedna nemilosrdna energija u odnosu na lične doživljaje svijeta kao našeg utočišta i mjesta pod suncem, nadje u 12. polju -dakle sferi naših podsvjesnih žudnji,prikrivenih čežnji,snova,inspiracije,nadahnuća,iracionalnih strahova,zanemarenih i disfunkcionalnih odnosa,unutrašnjeg traganja za naših duševnim spokojem,stanju izolacije...

Ovdje nas saturn dakle uči kakvu nepovoljnu realnost je nephodno na našem podsvjesnom (emotivnom) nivou,dakle unutar iracionalnog sebe osvjestiti kao duhovnu vrijednost i tako ispuniti svoju kolektivnu svrhu na dusevno uspokojen način.

Ako se od te naslućivane nepovoljne realnosti nasim unutarnjim stanjem duha, odupiremo,bjezimo,skrivamo,stavljamo masku ,plasimo je se i podsvjesno od nje stvaramo iracionalne fobije,psiholoske barijere onda takvu realnost i dobijemo.

Zato osobe ovakvu svoju energiju SA u 12., bilo nesvjesno bilo u dovoljno osvjestenom smislu,teže da povoljno kanališu,povoljno usmjere npr. nerjetko tragajući za nekim vidom dobrovoljnog odricanja sostvene komocije u zamjenu za asketizam,tvrdokornu poslusnost,pokornost u kojoj ćemo moći da osjete dublju duhovnu vrijednost kolektivne samorealizacije....Pa tako u zavisnost od ostatka karte odlaze npr. u manastire,prof.vojsku,razna zajednicka poslušanja tog tipa,zatvorene ustanove,rad u objezbjedjenju koje prijeti visokom riziku za zivot (demineri,čuvari zatvoreničkih ćelija i osoblja u mentalnim ustanovama)...ili npr. kažu kako ih takvi poslovi i životni obadbiri privlače ,fasciniraju. U onom nepovoljnom smislu ,koji se ovoj energiji stalno podsvjesno odupire, takva će realnost (gorepomenutih zatvorenih institucija i sl.) izazivati poseban strah,nelagodu, fobije i averziju.

Albino, šta si ti u horoskopu?

Pozzz..sto? bik....

Radoznao sam.
Dobrodošao na Astrologiju.

Čitajući temu o Saturnu, setio sam se da je i meni Saturn bio apostrofiran kao planet u lošem položaju prema ostalim planetama a u dvanaestoj kući. Posebno je bio loš odnos sa Marsom. Malo sam drugo zapamtio jer smo bili u studentskom domu, ljuštili alkohol a on se zagrijavao za priču nekim ribama koje su dolazile da im tumači horoskop



Nemam pojma da li se šta drugo može reći o ovom