Hrvatski istoričar Bilandžić - Tito nije verovao u Jugoslaviju

Brozovo insistiranje na jačanju BiH (videti citat u skenu Bilandžićevog teksta u delu Oprezni Tito, kraj prvog pasusa iz tačka-zaraza) nema veze sa nacionalnim slobodama jer Bosna nije nacija. To je Hrvatikanski projekat sa granicom na Drini i Dunavu. Isti onaj na kojem je radio i Kalaj.

Takođe, Tito ne pominje pitanja nacija, nego pitanja zemalja. On govori o pitanju Slovenije, pitanju Makedonije, pitanju Bosne i Hercegovine, valjda zato što tada Muslimani nisu ni bili nacija.


Sve ovo je zgodno definisao Čeda Antić videvši Broza kao "poslednjeg Habsburga".
 
Dokaz da se Titu sve vreme njegove vladavine vrzmalo po glavi kako da Srbiju i Srbe što više osakati, nalazimo i u naknadnom odvajanju dela Raške oblasti 1959, južnog dela Kopaonika sve do Ibra na jug koji nisu ušli u sastav Kosova i Metohije u početnom sakaćenju Srbije 1955. Iako taj deo nije imao etničku albansku većinu, tačnije, gotovo da nije bilo Albanaca, pod izgovorom da su "pokrajini potrebni drvni resursi", taj je deo opštine Raška, inače bogat šumom, prirojen južnoj pokrajini SR Srbije.

Sve se može kad se hoće.
 
ccaterpillar:
Зато смо на крају завршили како смо завршили.
Kliknite za proširenje...

Између осталог. али није нама крив наш непријатељ тито. Криви су они Југословени српског порекла, који су били толики глупаци, да нису у титу препознали српског непријатеља.
 
Sanovnik:
Између осталог. али није нама крив наш непријатељ тито. Криви су они Југословени српског порекла, који су били толики глупаци, да нису у титу препознали српског непријатеља.
Kliknite za proširenje...

Pa, na primer, šta je mogao Ranković? On je pokušao da na Kosovu zavede red, pa je Tito iskoristio situaciju da ga smeni i odvoji Kosovo od Srbije.

Bilandžić je u pravu kada kaže da su Jugoslavijom vladali Tito, Bakarić i Kardelj.
 
Завео је он "ред" међу Србима, тако да је из свију српски крајева у затворима било Срба ван свију пропорција 1945-1964. Оптуже партизана првоборца да је "четник или информбировац" и оде овај на дуги "одмор" (са кога се многи и не вратише) - а једина "кривица" им је била то што су поставили нека питања У КОРИСТ СВОГ НАРОДА.

Знаш ли да су мрски Немци чували Добровољачку архиву цијели рат до задњег дана кад су били у Београду да ниједа једини листић није фалио? И кад се повела петиција да се посље рата поново обнови рад, сви републички и савезни органи су одобрили - кад је дошло до Ранковића да само удари печат - овај нареди да се архива уништи до задњег листића. Тако оде у неповрат море непроцјењиве грађе из ратова 1912-1918.
 
Лички гусар:
Завео је он "ред" међу Србима, тако да је из свију српски крајева у затворима било Срба ван свију пропорција 1945-1964. Оптуже партизана првоборца да је "четник или информбировац" и оде овај на дуги "одмор" (са кога се многи и не вратише) - а једина "кривица" им је била то што су поставили нека питања У КОРИСТ СВОГ НАРОДА.

Знаш ли да су мрски Немци чували Добровољачку архиву цијели рат до задњег дана кад су били у Београду да ниједа једини листић није фалио? И кад се повела петиција да се посље рата поново обнови рад, сви републички и савезни органи су одобрили - кад је дошло до Ранковића да само удари печат - овај нареди да се архива уништи до задњег листића. Тако оде у неповрат море непроцјењиве грађе из ратова 1912-1918.
Kliknite za proširenje...

A kad je pokušao nešto u srpsku korsit, smenio ga je Broz, zajedno sa kompletnom garniturom rankovićevaca.

Prvo Brozovo čišćenje srpske elite bilo je po oslobođenju Beograda.

Drugo Brozovo čišćenje ostataka srpske elite bilo je po rezoluciji Informbiroa.

Treće Brozovo čišćenje Srba bilo je čišćenje Rankovićevaca.

Bilandžić je u pravu kada kaže da su Jugoslavijom vladali Tito, Bakarić i Kardelj.
 
Да ли си свјестан да је аутономију Крајине срезао Ранковић три пута?
Да ли си свјестан да је 90% тог "чишћења" изведено под Ранковићевим вођством?

Да ли си свјестан да је утамничио 2 милиона Срба 1946-1964? Имаш црно на бијело ђе се он жали Тити и Патрији да: "Други нијесу ревносни према својим народима у кажњавању народни непријатеља као он. Он посла све што се тражи и још дупло толико, а ови (СВИ ДРУГИ!) не шаљу ни минимум."

Тито је владао 1945-1964 уз помоћ Срба. Такви Срба попут Ранковића! Знаш ли колико су пута други народи, чак и Хрвати, бранили српске представнике јер су нападнути и прогоњени само зато што су хтјели помоћи свој народ?
 
Gruban:
Na ovoj temi nema smisla govoriti o ličnostima sa margine "političkog života" Titove Jugoslavije kakav je bio Ranković.Moć ili uticaj Aleksandra Rankovića izmereni su na Brijunskom plenumu.kad je dobio 0 glasova .Čak je i Đilas imao neke koji su ga kao branili ali u prilog Rankovića niko nije digao ruku,čak ni on sam.
Kliknite za proširenje...

Ranković da je bio margina, ne bi ga ni skidali. Što skidati osobu koja ništa promeniti ne može? Nego, sa Rankovićem Ustav 1974. nikada ne bi bio ostvaren. Znali su to i Tito i Kardelj, zato su i smestili Rankoviću sve one optužbe.
 
Лички гусар:
Да ли си свјестан да је аутономију Крајине срезао Ранковић три пута?
Да ли си свјестан да је 90% тог "чишћења" изведено под Ранковићевим вођством?

Да ли си свјестан да је утамничио 2 милиона Срба 1946-1964? Имаш црно на бијело ђе се он жали Тити и Патрији да: "Други нијесу ревносни према својим народима у кажњавању народни непријатеља као он. Он посла све што се тражи и још дупло толико, а ови (СВИ ДРУГИ!) не шаљу ни минимум."

Тито је владао 1945-1964 уз помоћ Срба. Такви Срба попут Ранковића! Знаш ли колико су пута други народи, чак и Хрвати, бранили српске представнике јер су нападнути и прогоњени само зато што су хтјели помоћи свој народ?
Kliknite za proširenje...

Gledaš crno-belo kao Tandoori Masala. Nešto sam svestan a nešto nisam (da je Ranković tri puta srezao autonomiju Krajine nisam znao), ali činjenica da je radio stvari na srpsku štetu može govoriti u prilog tome da se dodvoravao Titu kako bi ostao u njegovoj milosti, znajući da bi Srbima bez njega bilo još gore, šo je ustav iz 1974. i pokazao, a zglajznuo je čim je dirnuo u Šiptare, tj. počeo otvorenije da zastupa srpski interes.

 
Није да браним Тита, јер важни су резултати, а њих смо видели, али тај исти Тито је имао 50 година 1942. године, ако је тачна његова биографија, а и ако није, био је тих година.

1962. је дакле већ био дртина од 70 година, ко зна како је он тад мислио, и да ли је уопште мислио или су га били узели под своје лупежи разних врста.

Како рекох, не браним га, него само покушавам да сагледам и тај аспект...
 
Ne znam da li je Bilandzicu to bilo poznato ili ne ali u dokumentarnom filmu o Rankovicu pominje se da je 1962. Tito hteo da se otarasi Kardelja, medjutim slovenacko rukovodstvo ga je stavilo pred izbor - ili da Kardelj ostane ili Slovenija napusta Jugoslaviju.
Verovatno da bi izbegao raspad Jugoslavije u vreme dok je on na njenom čelu Tito od te 1962. prihvata Kardelja tj slovenacku viziju jugoslovenske (privremene) buducnosti. To je naravno za njega bilo manje zlo i zbog toga sto takva vizija nije bila u suprotnosti sa interesima hrvatskog naroda.

Kao sto je dobro poznato 1964. Tito se prvi put izjasnjva kao Hrvat sto je simbolicna posledica prekretnice iz 1962. godine.
 
Poslednja izmena:
jos jedan Bane:
Ne znam da li je Bilandzicu to bilo poznato ili ne ali u dokumentarnom filmu o Rankovicu pominje se da je 1962. Tito hteo da se otarasi Kardelja, medjutim slovenacko rukovodstvo ga je stavilo pred izbor - ili da Kardelj ostane ili Slovenija napusta Jugoslaviju.
Verovatno da bi izbegao raspad Jugoslavije u vreme dok je on na njenom čelu Tito od te 1962. prihvata Kardelja tj slovenacku viziju jugoslovenske (privremene) buducnosti. To je naravno za njega bilo manje zlo i zbog toga sto takva vizija nije bila u suprotnosti sa interesima hrvatskog naroda.

Kao sto je dobro poznato 1964. Tito se prvi put izjasnjva kao Hrvat sto je simbolicna posledica prekretnice iz 1962. godine.
Kliknite za proširenje...

62 Slovenija nije mogla da napusti Jugoslaviju.Tako nešto ne bi dopustio Sovjetski Savez pod čijim pretnjama je ugušen i Maspok početkom sedamdesetih.Inače je malo verovatno da je Josip i jednog jedinog trenutka bio iskreno protiv separatizama nesrpskih etničkih zajednica od Vardara do Triglava. Iz taktičkih razloga bio je prinuđen da u nekim momentima primeni neke mere protiv usijanih glava koje su i bez podrške spoljnih faktora želele što pre da se izdvoje iz Jugoslavije a to bi sve ostalo na pokušaju i njihovi narodi bi samo pretrpeli štetu.Naravno,ne kažem da to sa Slovencima nije tačno ali mora se govoriti i o motiviima,razlozima.Ni zapadne zemlje nisu bile preterano voljne da aktivno pomažu raspad Jugoslavije.
 
Gruban:
62 Slovenija nije mogla da napusti Jugoslaviju.Tako nešto ne bi dopustio Sovjetski Savez pod čijim pretnjama je ugušen i Maspok početkom sedamdesetih.Inače je malo verovatno da je Josip i jednog jedinog trenutka bio iskreno protiv separatizama nesrpskih etničkih zajednica od Vardara do Triglava. Iz taktičkih razloga bio je prinuđen da u nekim momentima primeni neke mere protiv usijanih glava koje su i bez podrške spoljnih faktora želele što pre da se izdvoje iz Jugoslavije a to bi sve ostalo na pokušaju i njihovi narodi bi samo pretrpeli štetu.Naravno,ne kažem da to sa Slovencima nije tačno ali mora se govoriti i o motiviima,razlozima.Ni zapadne zemlje nisu bile preterano voljne da aktivno pomažu raspad Jugoslavije.
Kliknite za proširenje...

Ok, sta bi po tebi bile posledice Kardeljeve smene 1962. da je do nje doslo?
Nesporno je da je to bila Titova zelja ali je iz nekog razloga odustao. Koji je to razlog?
 
jos jedan Bane:
Ok, sta bi po tebi bile posledice Kardeljeve smene 1962. da je do nje doslo?
Nesporno je da je to bila Titova zelja ali je iz nekog razloga odustao. Koji je to razlog?
Kliknite za proširenje...
Ništa bitno.Zamenio bi ga neki drugi slovenački nacionalista.Ako je i bilo nekih razmišljanja na tu temu,treba imati na umu da iako je Broz bio neprikosnoveni autoritet u toj organizaciji - KPJ odnosno diktator,on je upravo u cilju da i KPJ i celu državu drži što podeljenijom,izbegavao da koristi svoj autoritet na način da to u višim krugovima te partije ostavlja utisak da je on samodržac,diktator.Naravno,mislim na situacije kad je hteo da eliminiše nekog pojedinca ili neku grupu ili čak celo republičko rukovodstvo.Zato je on pre eliminacije uz pomoć tajnih službi prvo pravio zaveru protiv "žrtve" u žrtvinoj matičnoj sredini.Tako su eliminisani na primer Ranković i Nikezić.Sa Kardeljom bi to bilo mnogo teže jer slovenački komunisti verovatno ne bi pristali na uklanjanje Kardelja ako on ne bi bio zamenjen drugim Slovencem sa istim stavovima.Dakle,uklanjanje Kardelja bilo bi moguće da se radilo o nekom ličnom sukobu a ne o sukobu oko političkih ciljeva.
 
Poslednja izmena:
Gruban:
Ništa bitno.Zamenio bi ga neki drugi slovenački nacionalista.Ako je i bilo nekih razmišljanja na tu temu,treba imati na umu da iako je Broz bio neprikosnoveni autoritet u toj organizaciji - KPJ odnosno diktator,on je upravo u cilju da i KPJ i celu državu drži što podeljenijom,izbegavao da koristi svoj autoritet na način da to u višim krugovima te partije ostavlja utisak da je on samodržac,diktator.Naravno,mislim na situacije kad je hteo da eliminiše nekog pojedinca ili neku grupu ili čak celo republičko rukovodstvo.Zato je on pre eliminacije uz pomoć tajnih službi prvo pravio zaveru protiv "žrtve" u žrtvinoj matičnoj sredini.Tako su eliminisani na primer Ranković i Nikezić.Sa Kardeljom bi to bilo mnogo teže jer slovenački komunisti verovatno ne bi pristali na uklanjanje Kardelja ako on ne bi bio zamenjen drugim Slovencem sa istim stavovima.Dakle,uklanjanje Kardelja bilo bi moguće da se radilo o nekom ličnom sukobu a ne o sukobu oko političkih ciljeva.
Kliknite za proširenje...


Rekao bih da je tvoje obrazlozenje opsteg tipa. Tesko da moze da se primeni na konkretan kontekst iz 1962. godine.
Evo kako Bilandzic opisuje stanje u kom se Jugoslavija nalazi neposredno pred prosirenu sednicu Izvrsnog Komiteta CK SKJ marta 1962:

S druge se strane, pak, u samome središtu apsolutne moći – u državno-partijskome vrhu – javilo stanje blokade i paralize, koje je prijetilo raspadom kako SK i društvenog sustava, tako i same države. Taj se dramatičan paradoks, kojemu bi pristajala sintagma cvatuća zemlja u raspadanju, jasno pokazao na spomenutoj proširenoj sjednici IK CK SKJ, tijela koje je istodobno predstavljalo ne samo partijski nego i državni vrh.

Dramatičnost i značaj rasprave na toj sjednici potvrđuje i činjenica da je Tito već tada predvidio i mogućnost raspada Jugoslavije. Stoga je, na sjednici, i dvaput najavio povlačenja sa svih funkcija.
Kliknite za proširenje...

izvor: Raskol u državno-partijskome vrhu 60-tih godina 20. stoljeća – početak raspada Jugoslavije

Sto se tice smena republickih rukovodstava po meni stvar se moze uprostiti na ovaj nacin - Slovenci su imali mnogo bolju poziciju od Srba u bilo kojoj diskusiji sa Titom jer je njima Jugoslavija bila mnogo manje potrebna. Zbog toga je Tito mogao da srpsko rukovodstvo smeni bez posledica, dok bi u bilo kom njegovom ozbiljnijem sukobu sa Slovencima ulog mogla da bude njegova drzava.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Q. in perpetuum hibernum
Pozicija profesionalnog istoričara u javnosti
2
Odgovora
34
Pregleda
508
38imak
38imak
Smorisha
Tito je došao na vrh KPJ uz pomoć Staljinove čistke i preko leševa stotina jugoslovenskih komunista
2
Odgovora
38
Pregleda
728
fosilvaso
fosilvaso
Smorisha
Tito i Franko, za kim zvona zvone - "Sećanje ljudi je možda blagonaklonije prema Titu, ali završni račun govori u Frankovu korist
2
Odgovora
41
Pregleda
486
Smorisha
Smorisha

Back
Top