Mit o komunistickim gigantima

Pogledaj rezultate ankete: Pre bi radio

Glasova
31. Ne možete glasati na ovu anketu
  • U gigantu za 250 evra mesecno

    11 35,48%
  • U maloj firmi za 1500 evra mesecno

    20 64,52%
Strana 1 od 34 1234511 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 842

Tema: Mit o komunistickim gigantima

  1. #1
    Elita pivosok (avatar)
    Učlanjen
    24.01.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Osmanlı İmparatorluğu
    Poruke
    17.260
    Reputaciona moć
    339

    Podrazumevano Mit o komunistickim gigantima

    Danas se velikim komunistickim gigantima pridodaje ogromna vaznost i to je navodno primer na koji treba da se ugledamo. Prosecna komunjara ima sledece vidjenje ekonomije: "Bajo moj tada smo imali velike firme koje su zaposljavale neretko i po 20 , 30 000 radnika ... danas nemamo tako nesto, mnogi rade na crno a drzava nema pojma o tome ili zmuri."

    Da li je brojnost merilo kvaliteta firme. Pogledajmo recimo primer zastave automobila. Prema vikipediji je: "Рекордна је била 1989. година када је произведено 220.000 возила. Застава је тада имала 53.337 запослених".
    Prosecan zastavin radnik bio je zaduzen stoga za 4 automobila godisnje. Zastava je u to vreme proizvodila juga koji se u to vreme prodavao za 4000 dolara u USA. Bicemo izdasni i reci da je prosecna vrednost zastavinog vozila bila 8000 dolara. Neka je u tu cenu 15% plata radnika. Jer postoje i drugi troskovi za proizvodnju, struja, materijal itd. I to 15% je ako budem neverovatno izdasan. A realan procenat je pre 5-10%.
    I dodjemo do toga da je radniku pripadalo ukupno 1200 dolara od proizvedenog vozila. Kako je proizveo 4 automobila po radniku lako izracunamo da je 5000 dolara godisnja zarada radnika. Ili 400 dolara mesecno bruto plata. Ili 250 dolara neto. To je realna plata. A mozemo mi bajke da pricamo da su 4 vozila po radniku nekakav uspeh. Bio bi uspeh da su ta vozila vredela 40000 dolara ili da je radnik proizvodio vise vozila godisnje.

    Na slobodnom trzistu je radnik zastava automobila vredeo 250 dolara mesecno. Sad da li je jak sindikat stajao iza njega ili slicno, to ne bi povecalo njegovu mizeriju od zarade.
    Poslednji put ažurirao/la pivosok : 23.01.2018. u 08:17
    "There are three signs of senility. The first sign is that a man forgets his theorems. The second sign is that he forgets to zip up. The third sign is that he forgets to zip down. "



  2. #2
    Buduća legenda buudala (avatar)
    Učlanjen
    01.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    47.410
    Tekstova u blogu
    29
    Reputaciona moć
    1262

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Zastava je pravila oružje, a automobili su joj bili samo fasada.

    U anketi fali opcija rada u sopstvenoj firmi, gazdinstvu.
    Poslednji put ažurirao/la buudala : 23.01.2018. u 07:33
    zzz

  3. #3
    Buduća legenda Motorcyclist (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ruzinov, BL
    Poruke
    29.617
    Reputaciona moć
    554

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Tema ocenjena sa odlican.

    - - - - - - - - - -

    Zastava nije mrdnula od licence FIAT-a koju je dobila... A IMT nije mrdnuo od Fergusona... smesno.
    Sto sad ljubav, sto sad ljubav ima Steam, kad te vise ne volim...

  4. #4
    Buduća legenda C0NSIGLIERI (avatar)
    Učlanjen
    26.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Yukon
    Poruke
    28.772
    Reputaciona moć
    1353

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Bravo kingu, postavio si najpametniju anketu na forumu, ikad.
    Fali ti samo i treca opcija, da nista ne radis i da neko drugi za tebe uplati Loto gde ces da osvojis 5miliona eura.
    Ja mislim da je ta opcija najrealnija i najbolja, onda covek moze lepo da zakrzlja i fizicki i mentalno, jer nemas potrebe vise ni da radis ni da mislis.
    Top.
    A Mari usque ad Mare

  5. #5
    Iskusan КласичноЛибералан (avatar)
    Učlanjen
    28.04.2017.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Golden State
    Poruke
    6.137
    Reputaciona moć
    87

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Ненародна пропаганда.

    Кључ.
    But what is liberty without wisdom, and without virtue? It is the greatest of all possible evils; for it is folly, vice, and madness, without tuition or restraint.

  6. #6
    Buduća legenda Alter_Ego_ (avatar)
    Učlanjen
    02.12.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Страдија
    Poruke
    35.325
    Reputaciona moć
    559

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    То је било лепо време.

    Сви смо били једнаки. Возили смо фићу, јели врућ бурек и 'ладан јогурт за доручак. Тачно се знало колико чекаш на бироу пре него што добијеш посао. Сачекаш пар година, накупиш бодове и добијеш стан. Могао си да узмеш боловање у јеку пољопривредних радова па да будеш продуктиван и у фабрици и на селу. Упознаш девојку у фабрици (раније на радној акцији), ожениш се, породиш децу, стан од фирме, посао до пензије, тј краја школовања деце. Милина.

    Али вама није договарало да сви будемо једнаки!

    Сад немате ни за цепене половне гаће!

  7. #7
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Taда се у Америци продало више Југа него Тојоте.
    Стварно је била неуспешна југословенска привреда продала само 140 000 аутомобила Америци.


  8. #8
    Buduća legenda Motorcyclist (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ruzinov, BL
    Poruke
    29.617
    Reputaciona moć
    554

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Ni najjaci balkanski marketing medju gigantima nije pomogao. Ko se ovog setio <3


    Sto sad ljubav, sto sad ljubav ima Steam, kad te vise ne volim...

  9. #9
    Buduća legenda Brajan Koen (avatar)
    Učlanjen
    30.07.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    36.738
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    809

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Пресретач Pogledaj poruku
    Taда се у Америци продало више Југа него Тојоте.
    Стварно је била неуспешна југословенска привреда продала само 140 000 аутомобила Америци.

    Svako ko je u USA tad kupio kalaš iz Zastave, dobijao je i jedad jugo gratis. Najveći truleks od automobila, posle zastave 101, italijanski ružni dizajn.
    Nuclear Ganja

  10. #10
    Buduća legenda Motorcyclist (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ruzinov, BL
    Poruke
    29.617
    Reputaciona moć
    554

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Brajan Koen Pogledaj poruku
    Svako ko je u USA tad kupio kalaš iz Zastave, dobijao je i jedad jugo gratis. Najveći truleks od automobila, posle zastave 101, italijanski ružni dizajn.
    I dan danas sprdnja u Americi.

    - - - - - - - - - -

    Sto sad ljubav, sto sad ljubav ima Steam, kad te vise ne volim...

  11. #11
    gost 390446 nije na forumu
    “Kako ja mogu biti nacionalista ako sam svetski prvak?"
    Iskusan
    Učlanjen
    29.11.2016.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.702
    Tekstova u blogu
    2
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Broj radnika i profitablinost firme nema nikakve veze jedno sa drugim. Moja trenutna firma ima ukupno samo oko 300 zaposlenih, a vredi stotine i stotine miliona.
    Medjutim, treba napomenuti da je sada na zapadu jako popularna jedna, nazovimo je, "komunisticka pojava", gde zaposleni imaju pravo na deo profita firme (profit share), i to u srazmeri koliko doprinose tom profitu (visina plate, posao koji obavljaju, itd.)
    Profit share nije isto sto i bonus. Bonus je slobodna volja vlasnika firme da caste radnike na kraju uspesne godine. Profit share je definisan kao posebna klauzula u ugovoru o radu. Na taj nacin se motivisu radnici da bolje rade i zarade, i da firma bude sto profitabilnija.
    Recimo, drugar radi u jednoj firmi koja je u tolikom usponu, da je samo od profit share-a za 2016. godinu, kupio stan u Srbiji.

    Komunizam (ali ne onakav kakav je ikada igde bio implementiran - to je komunjarizam) je daleko naprednije i humanije uredjenje, ali covecanstvo za to nece biti zrelo jos narednih 5000 godina.

  12. #12
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Данас демократцка капиталистича привреда не продаје ни један аутомобил, аутобус, камион, хеликоптер, авион, брод или ти подморницу.
    А зашто би у Орвеловском друштву ишта требало производити када ријалити страних телевизија намењених за полуинтелигентне и инстиктом вођене гледаоце не кажу тако.
    Насиље, блуд, примитивизам, мржња и зло не могу да произведу материјално добро него само уништење, тј. самоуништење.

  13. #13
    Moderator sasasta (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.241
    Reputaciona moć
    326

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    neracionalno zaposljavanje i jeste razlog propasti tih giganata

    kao i manjih firmi u socijalistickoj jugi

    i unistavanje sela, pa je gomila seljaka radila , uglavnom lose u drzavnoj fabrici, zatim ranije izlazili da bi obradili njive.
    smisao zivota - svako ima svoj . opsti - nacionalni , verski , politicki - nije dobar .

    to su sve manipulacije gomilom a osoba je jedinka koja ima svoje vizije.

  14. #14
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Данас сељака нема или ти је остало толико мало да су у демократцком капиталистичком друштву небитан чиниоц.
    Код Орвела није било сељака...

  15. #15
    Buduća legenda Motorcyclist (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ruzinov, BL
    Poruke
    29.617
    Reputaciona moć
    554

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio sasasta Pogledaj poruku
    neracionalno zaposljavanje i jeste razlog propasti tih giganata

    kao i manjih firmi u socijalistickoj jugi

    i unistavanje sela, pa je gomila seljaka radila , uglavnom lose u drzavnoj fabrici, zatim ranije izlazili da bi obradili njive.
    Upravo tako.
    Sto sad ljubav, sto sad ljubav ima Steam, kad te vise ne volim...

  16. #16
    Buduća legenda Kerkyra (avatar)
    Učlanjen
    17.03.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    gde cveta limun zut
    Poruke
    26.854
    Reputaciona moć
    691

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio frederikrr Pogledaj poruku
    Broj radnika i profitablinost firme nema nikakve veze jedno sa drugim. Moja trenutna firma ima ukupno samo oko 300 zaposlenih, a vredi stotine i stotine miliona.
    Medjutim, treba napomenuti da je sada na zapadu jako popularna jedna, nazovimo je, "komunisticka pojava", gde zaposleni imaju pravo na deo profita firme (profit share), i to u srazmeri koliko doprinose tom profitu (visina plate, posao koji obavljaju, itd.)
    Profit share nije isto sto i bonus. Bonus je slobodna volja vlasnika firme da caste radnike na kraju uspesne godine. Profit share je definisan kao posebna klauzula u ugovoru o radu. Na taj nacin se motivisu radnici da bolje rade i zarade, i da firma bude sto profitabilnija.
    Recimo, drugar radi u jednoj firmi koja je u tolikom usponu, da je samo od profit share-a za 2016. godinu, kupio stan u Srbiji.

    Komunizam (ali ne onakav kakav je ikada igde bio implementiran - to je komunjarizam) je daleko naprednije i humanije uredjenje, ali covecanstvo za to nece biti zrelo jos narednih 5000 godina.
    To nije komunisticka pojava vec jednostavno, sistem nagradjivanja umesto klasicnog akcionarstva ili 13.plate, da bi radnik radio bolje i bio privrzeniji firmi, zainteresovaniji za njen uspeh.
    Dok u komunizmu niko nije bio zainteresovan za uspeh (od radnika, tj. retko ko) vec samo kako da zabusavaju i/ili ukradu.


    @ tema

    Tu nema nikakve dileme, bolje u manjoj a vise placenoj formi raditi.
    "Svi smo mi u istoj provaliji, samo neki gledaju u pravcu zvezda"

  17. #17
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima




  18. #18
    Buduća legenda Alter_Ego_ (avatar)
    Učlanjen
    02.12.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Страдија
    Poruke
    35.325
    Reputaciona moć
    559

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio frederikrr Pogledaj poruku
    Broj radnika i profitablinost firme nema nikakve veze jedno sa drugim. Moja trenutna firma ima ukupno samo oko 300 zaposlenih, a vredi stotine i stotine miliona.
    Medjutim, treba napomenuti da je sada na zapadu jako popularna jedna, nazovimo je, "komunisticka pojava", gde zaposleni imaju pravo na deo profita firme (profit share), i to u srazmeri koliko doprinose tom profitu (visina plate, posao koji obavljaju, itd.)
    Profit share nije isto sto i bonus. Bonus je slobodna volja vlasnika firme da caste radnike na kraju uspesne godine. Profit share je definisan kao posebna klauzula u ugovoru o radu. Na taj nacin se motivisu radnici da bolje rade i zarade, i da firma bude sto profitabilnija.
    Recimo, drugar radi u jednoj firmi koja je u tolikom usponu, da je samo od profit share-a za 2016. godinu, kupio stan u Srbiji.

    Komunizam (ali ne onakav kakav je ikada igde bio implementiran - to je komunjarizam) je daleko naprednije i humanije uredjenje, ali covecanstvo za to nece biti zrelo jos narednih 5000 godina.
    То што си навео је чист капитализам.

    Чист капитализам да чистији не може бити а то је сушта супротност комунизму.

  19. #19
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Данас Србија захваљујући демократцким визијионарима заљубљених у Холивудски мит не производи ништа.
    И неће дуги низ деценија производити ништа, само ће куповати шкарт робу из Европске уније и комунистичке Кине.
    Сваки прави следбеник демократцких визијонара не би смео куповати комунистичке производе које праве кинески комунисти који су стрељали у комунистичким чисткама преко 10 000 политичара због корупције.

  20. #20
    Buduća legenda Alter_Ego_ (avatar)
    Učlanjen
    02.12.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Страдија
    Poruke
    35.325
    Reputaciona moć
    559

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Пресретач Pogledaj poruku
    Данас демократцка капиталистича привреда не продаје ни један аутомобил, аутобус, камион, хеликоптер, авион, брод или ти подморницу.
    А зашто би у Орвеловском друштву ишта требало производити када ријалити страних телевизија намењених за полуинтелигентне и инстиктом вођене гледаоце не кажу тако.
    Насиље, блуд, примитивизам, мржња и зло не могу да произведу материјално добро него само уништење, тј. самоуништење.
    Зашто производити нешто ако ће Кинез то исто да произведе за тебе само 5 пута јефтиније?

  21. #21
    Buduća legenda Kerkyra (avatar)
    Učlanjen
    17.03.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    gde cveta limun zut
    Poruke
    26.854
    Reputaciona moć
    691

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Пресретач Pogledaj poruku
    Данас Србија захваљујући демократцким визијионарима заљубљених у Холивудски мит не производи ништа.
    И неће дуги низ деценија производити ништа, само ће куповати шкарт робу из Европске уније и комунистичке Кине.
    Сваки прави следбеник демократцких визијонара не би смео куповати комунистичке производе које праве кинески комунисти који су стрељали у комунистичким чисткама преко 10 000 политичара због корупције.
    Ne znamci da mi nismo imali dobre proizvode ili strucnjake tada, ali je uporna pomoc losima nacinila citav sistem losim.
    "Svi smo mi u istoj provaliji, samo neki gledaju u pravcu zvezda"

  22. #22
    Buduća legenda Mystic+ (avatar)
    Učlanjen
    19.10.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    31.575
    Reputaciona moć
    1547

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio pivosok Pogledaj poruku
    Danas se velikim komunistickim gigantima pridodaje ogromna vaznost i to je navodno primer na koji treba da se ugledamo. Prosecna komunjara ima sledece vidjenje ekonomije: "Bajo moj tada smo imali velike firme koje su zaposljavale neretko i po 20 , 30 000 radnika ... danas nemamo tako nesto, mnogi rade na crno a drzava nema pojma o tome ili zmuri."

    Da li je brojnost merilo kvaliteta firme. Pogledajmo recimo primer zastave automobila. Prema vikipediji je: "Рекордна је била 1989. година када је произведено 220.000 возила. Застава је тада имала 53.337 запослених".
    Prosecan zastavin radnik bio je zaduzen stoga za 4 automobila godisnje. Zastava je u to vreme proizvodila juga koji se u to vreme prodavao za 4000 dolara u USA. Bicemo izdasni i reci da je prosecna vrednost zastavinog vozila bila 8000 dolara. Neka je u tu cenu 15% plata radnika. Jer postoje i drugi troskovi za proizvodnju, struja, materijal itd. I to 15% je ako budem neverovatno izdasan. A realan procenat je pre 5-10%.
    I dodjemo do toga da je radniku pripadalo ukupno 1200 dolara od proizvedenog vozila. Kako je proizveo 4 automobila po radniku lako izracunamo da je 5000 dolara godisnja zarada radnika. Ili 400 dolara mesecno bruto plata. Ili 250 dolara neto. To je realna plata. A mozemo mi bajke da pricamo da su 4 vozila po radniku nekakav uspeh. Bio bi uspeh da su ta vozila vredela 40000 dolara ili da je radnik proizvodio vise vozila godisnje.

    Na slobodnom trzistu je radnik zastava automobila vredeo 250 dolara mesecno. Sad da li je jak sindikat stajao iza njega ili slicno, to ne bi povecalo njegovu mizeriju od zarade.

    Pfff.... leva loža je nastala iz desne. Ništa tu nema novog.

    Da bi veće ekonomije i korporacije jele manje, Geoekonomija je dogovorna ekonomija (tržišta) velikih koji ih formiraju, održavaju ili rasformiraju.

    Naivčine misle da će sa malim preduzećima i malom privredom ako slušaju velike, isto da postanu veliki.

    Veliki se ne postaje tako što si podoban SAD-u ili Kini.

    - - -
    Sa nesuverenim pivskim stomačnim razmišljanjima, dovoljno je 3 motorke i 3 zaposlena.

  23. #23
    Buduća legenda Пресретач (avatar)
    Učlanjen
    17.08.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    34.884
    Reputaciona moć
    1412

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Alter_Ego_ Pogledaj poruku
    Зашто производити нешто ако ће Кинез то исто да произведе за тебе само 5 пута јефтиније?
    Хоћеш да кажеш да је комунистичка привреда успешнија од капиталистичке привреде Еуропе и Америке?
    Ма не немогуће зар су се остварила моја црна предвиђања од пре више година да ће комунисти у Кини створити најмоћнију привреду света?
    Овде су ме убеђивали да је то немогуће и да је капитализам највећи домен људске врсте.
    Па како? Зна ли неко одговор од толиких визијонара?
    Како комунисти данас више купују аутомобила од капиталиста у Америци?
    Да ли визијонари као припадници најсиромашнији народа Еуропе имају ментални капацитет да схвате успех комуниста у Кини?
    Да ли знају да је већа плата у Северној Кореји него у Србији?
    И да српски радник бар не у наредних 100 година неће имати плату као комунистички радник Северне Кореје?

  24. #24
    Buduća legenda Alter_Ego_ (avatar)
    Učlanjen
    02.12.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Страдија
    Poruke
    35.325
    Reputaciona moć
    559

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Пресретач Pogledaj poruku
    Хоћеш да кажеш да је комунистичка привреда успешнија од капиталистичке привреде Еуропе и Америке?
    Ма не немогуће зар су се остварила моја црна предвиђања од пре више година да ће комунисти у Кини створити најмоћнију привреду света.
    Овде су ме убеђивали да је то немогуће и да је капитализам највећи домен људске врсте.
    Па како зна ли неко одговор од толиких визијонара?
    Како комунисти данас више купују аутомобила од капиталиста у Америци?
    Да ли визијонари као припадници најсиромашнији народа Еуропе имају ментални капацитет да схвате успех комуниста у Кини.
    Да ли знају да је већа плата у Северној Кореји него у Србији?
    И да српски радник бар не у нардних 100 година неће имати плату као комунистички радник Северне Кореје?
    Не. Не разумем одакле ти такви закључци? Згранут сам.

  25. #25
    Veoma poznat Mortimer (avatar)
    Učlanjen
    22.01.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    11.368
    Reputaciona moć
    257

    Podrazumevano Re: Mit o komunistickim gigantima

    Citat Original postavio Alter_Ego_ Pogledaj poruku
    То је било лепо време.

    Сви смо били једнаки. Возили смо фићу, јели врућ бурек и 'ладан јогурт за доручак. Тачно се знало колико чекаш на бироу пре него што добијеш посао. Сачекаш пар година, накупиш бодове и добијеш стан. Могао си да узмеш боловање у јеку пољопривредних радова па да будеш продуктиван и у фабрици и на селу. Упознаш девојку у фабрици (раније на радној акцији), ожениш се, породиш децу, стан од фирме, посао до пензије, тј краја школовања деце. Милина.

    Али вама није договарало да сви будемо једнаки!

    Сад немате ни за цепене половне гаће!
    Zivomirka!

    Na cemu si jutros?

    Pljujes po tvojima?

    Jel kasni platica?
    Sta radi pirgavi isped akvarijuma!

    Radi da zavadi ribice

Slične teme

  1. Atlantida, mit ili realnost?
    Autor ^MaX^ u forumu Istorija
    Odgovora: 102
    Poslednja poruka: 12.08.2013., 06:46
  2. Izgubljene polovine- mit/istina?
    Autor LAURA8 u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 11
    Poslednja poruka: 19.02.2004., 04:49

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •