Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica
Prikazujem rezultate 1 do 15 od 15

Tema: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

  1. #1
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.812
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica


    Melos Istre i Kvarnera.

    I sad ovog guslara ubrzate na 2x:
    https://www.youtube.com/watch?v=DQkNaYjns60

    I sada, uz ubrzan tempo, vidimo istu skučenu tonalnost, melodičnost, završetak na dominanti (melodija na drugom stepenu), a ostalo bi mogli da prokomentarišu ili daju neki link etnomuzikolozi, ako ima neki koji ne mrzi svoj posao.

    Pevanje takođe:

    https://youtu.be/ER7tpyMOi4w?t=34

    https://youtu.be/uNZcc_wlipQ?t=37

    I gusle i sopila, kako smo ranije videli, slovenske su reči.


    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    https://www.youtube.com/watch?v=NoKQ9YI876U

    https://www.youtube.com/watch?v=I242BrJJ7us

    Sopila
    https://en.wikipedia.org/wiki/Sopila

    I sad, pomislimo - eto, sopila je karakterističan neslovenski instrument, verovatno romanska, keltska ili "ilirska" reč, da ne kažem "soppilla", kad tamo:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Sopilka

    prasl. *sopti: puhati (u sviralu) (stsl. sopsti, rus. sopét', češ. soptiti)

    Ispostavi se da je u pitanju starosrpski naziv za sviralu (frulu).

    https://www.youtube.com/watch?v=peV7s_yZVjE

    https://www.youtube.com/watch?v=g5xbZ5yKg9M



    A jasno je da ovaj melos nije došao ni iz kakvih močvara, pa tako ni iz Pripjatske. On je postao na ovom istom kamenu.

    Prema tome, nemamo samo jezički argument kada se srednjovekovno doseljavanje Slovena na Jug dovodi u pitanje. Tu je i muzikološki koji se karakteriše prostorno ujednačenim karakteritičnim melosom i slovenskim jezičkim fondom kada su instrumenti u pitanju.
    ꒌ Znaš šta je u celoj priči tragično ‒ to što ti je sistem nezasluženim uhlebljenjem dao iluziju da nisi glup.





  2. #2
    Buduća legenda Rasejani Prorok (avatar)
    Učlanjen
    14.04.2015.
    Pol
    muški
    Lokacija
    korak do bogatstva
    Poruke
    28.926
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    673

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Wikipediu uredjuje ko oće... počele i budaletine teške...
    I ♥ Ceca

  3. #3
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.812
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Rasejani Prorok Pogledaj poruku
    Wikipediu uredjuje ko oće... počele i budaletine teške...
    Otkad je Vikipedije tu su i budale.
    ꒌ Znaš šta je u celoj priči tragično ‒ to što ti je sistem nezasluženim uhlebljenjem dao iluziju da nisi glup.



  4. #4
    Buduća legenda Alter_Ego_ (avatar)
    Učlanjen
    02.12.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Страдија
    Poruke
    34.118
    Reputaciona moć
    537

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Сопила старосрпски назив за фрулу? Не причај.

  5. #5
    Buduća legenda Rasejani Prorok (avatar)
    Učlanjen
    14.04.2015.
    Pol
    muški
    Lokacija
    korak do bogatstva
    Poruke
    28.926
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    673

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Alter_Ego_ Pogledaj poruku
    Сопила старосрпски назив за фрулу? Не причај.
    Piše na Wikipediji pa ti vidi bajo moj...

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    Otkad je Vikipedije tu su i budale.
    Digitalna tehnologija je sklona manipulaciji i ništa nije slučajno
    Ako je neko toliko lenj da ode do biblioteke i zatraži odredjenu knjigu
    ili porazgovara sa stručnim po muzejima onda ga i treba dodatno zatupeti preko tehnologije.
    Mada i po tim muzejima danas rade radodajke i buljaši pre nego učeni...
    I ♥ Ceca

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    02.02.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    159
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Убрзани Срби

  7. #7
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.812
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Alter_Ego_ Pogledaj poruku
    Сопила старосрпски назив за фрулу? Не причај.
    Da, pored svirale. Nije valjda frula? Ne postoji ni jedna slovenska reč koja počinje na f, a da se ne radi o onomatopeji, tj. ekspresionizmu (fijukanje, frktanje, fufa i sl.)
    ꒌ Znaš šta je u celoj priči tragično ‒ to što ti je sistem nezasluženim uhlebljenjem dao iluziju da nisi glup.



  8. #8
    Elita Gruban (avatar)
    Učlanjen
    05.06.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    24.724
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Čakavci da ali kajkavci su čisti Slovenci !
    Nek se ova pesma ori
    Dok pacov u jami gori

  9. #9
    Mrkalj nije na forumu
    Demokratski izabrani koordinator istoriografske revolucije na Slovenskom Jugu
    Elita Mrkalj (avatar)
    Učlanjen
    04.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.812
    Tekstova u blogu
    52
    Reputaciona moć
    558

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Gruban Pogledaj poruku
    Čakavci da ali kajkavci su čisti Slovenci !
    Slažem se. Potpuno su drukčiji mentalitetski. Mi i čakavci smo mediteranski plus slovenski tip, a kajkavci su više mentalitetskog tipa Zapadnih Slovena. Još jedan ukazatelj da su Sloveni na Slovenskom Jugu autohtoni jer mentalitetskih granica nema po linijama navodno doseljenih "naroda".
    ꒌ Znaš šta je u celoj priči tragično ‒ to što ti je sistem nezasluženim uhlebljenjem dao iluziju da nisi glup.



  10. #10
    Moderator Сребрена (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Сједињене српске државе
    Poruke
    6.095
    Reputaciona moć
    330

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    Da, pored svirale. Nije valjda frula? Ne postoji ni jedna slovenska reč koja počinje na f, a da se ne radi o onomatopeji, tj. ekspresionizmu (fijukanje, frktanje, fufa i sl.)
    Давно сам читала да је "фрула" почело да се користи уместо "свирала" педесетих година прошлог века, у ери комунизма, на таласима Радио Београда, па се лагано уобичајило уместо дотадашње свирале. Израз је комбинација или нека пермутација влашко- армунских израза типа "флуир" .."fluier" ..(метатезично)) који би требало, преко латинског, да значе "протицање, течење".
    http://www.paundurlic.com/vlaski.recnik/pretraga_tematska.php?polje=grupa&uneta_rec=Muzika,+narodna+kola,+svirala;+zvukovi
    Исто је, и још прецизније, значење у "с-вир-али", асоцијација је јасна.

    ✧ prasl. *sopti: puhati (u sviralu) (stsl. sopsti, rus. sopét', češ. soptiti)
    Ово ме радује, нисам досад помислила да је тако, иако користимо и сопот, ропот, клопот, топот....и "сопот" је синоним за извор воде (вир и слично) као и код свирале и флуир/фруле

    2. SOPSTI, sôpsti, sô pam, impf. a) teško disati, sорiti. U rječniku Habdelićevu (sopem; anhelo, anhelitum traho, difficulter spiro), u Bjelostjenčevu (anhelo; teško dišem, hripućem, piskućem, sopsti; – graviter respirare, mučno sopsti; - veniferum spirare palatum, čemernu sapu van sopsti; – u hrv. dijelu: sopem; anhelo, anhelitum traho, difficulter spiro, prospiro; - gusto sopem, hippaco) i u Jambrešićevu (sopem, anhelo).
    https://www.google.rs/search?tbm=bks&hl=sr&q=%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B8++%D1%81%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BC
    Poslednji put ažurirao/la Сребрена : 10.12.2017. u 17:08
    "На земном шару нема народа који је песмом говорио, као што је српски народ".

  11. #11
    Domaćin Pravi Vlah (avatar)
    Učlanjen
    28.04.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.222
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    Da, pored svirale. Nije valjda frula? Ne postoji ni jedna slovenska reč koja počinje na f, a da se ne radi o onomatopeji, tj. ekspresionizmu (fijukanje, frktanje, fufa i sl.)
    Фрула је од романског fluier. На румунском a fluiera, fluierare значи звиждити, а fluier значи фрула. Корен је ИЕ *pleu -- тећи -- који на латинском даје fluo, fluere a na engleskom flow.



    http://latin-dictionary.net/definition/20780/fluo-fluere-fluxi-fluxus

  12. #12
    Moderator Сребрена (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Сједињене српске државе
    Poruke
    6.095
    Reputaciona moć
    330

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    a ostalo bi mogli da prokomentarišu ili daju neki link etnomuzikolozi, ako ima neki koji ne mrzi svoj posao.

    Pevanje takođe:
    https://youtu.be/uNZcc_wlipQ?t=37.
    Да пробам, као пучки етномузиколог самозванац

    У цитираном примеру (дивна песма, бтв) је један од типичних начина двогласа у сербском појању одн певању.
    На слично је је мислио Петар Хекторовић, кад је 1555, дао да се, изнад нота, у венецијанском штампарији одштампа "сарбски начин" за бугарштицу са отока Хвара


    А..призвао си и праве етномузикологе

    9.12.17.

    Etnomuzikolog Natali Bartlet doputovala čak iz Kalifornije na Zlatar u želji da nauči izvorno srpsko pevanje. Prema ovom načinu pojanja osećam istinsko strahopoštovanje..DA bi uživo čula kako izvika pevaju Miroljub Raketić i Miloljub Šaković iz sela Draževići i Burađa, etnomuzikolog Natali Bartlet je "potegla put" od Kalifornije do Zlatara. Nisu je pokolebali ni razdaljina od oko deset i po hiljada kilometara, ni let od gotovo 14 sati od Oklanda do Beograda, ni putovanje od naše prestonice do Nove Varoši.

    Raketićevo i Šakovićevo pevanje u dva glasa, punim plućima i srcem, baš onako kako to čine pevači izvornih pesama u novovaroškom kraju, očaralo je ovu Amerikanku već na prve tonove. Dovoljno je bilo da ih, minulog juna, čuje sa kompakt-diska koji joj je, tokom boravka u SAD, poklonila Svetlana Spajić, pevač tradicionalne srpske muzike. Samo pet meseci kasnije, nošena "krilima" starih gorštačkih pesama, Natali je iz Oklanda "sletela" u Novu Varoš.

    - Došla sam i da ih čujem i da naučim da pevam izvika - priča Natali, za "Novosti". - Iako nisam znala ni reč srpskog, za nedelju dana sam naučila deset pesama. Posebno su mi se dopale "Belenzuka pala s neba", "Mene moja sjetovala nana" i "Dva goluba, dve ptice". Dok sam ih učila, shvatila sam koliko lako prirastu za srce i "ponesu", ali i koliko ih je teško pevati. Zato sada prema ovom moćnom načinu pevanja osećam istinsko strahopoštovanje. Biće mi potrebno mnogo truda i vremena da moj glas dosegne nivo pevanja izvika kao kad pevaju Mića i Šako. Ali verujem da će me uporno vežbanje dovesti do cilja.

    - Zvuk je moćan, skale su suptilne, a rezonanca ogromna - objašnjava Natali. - Svesna sam toga da ova vrsta zvuka zaista dolazi samo od ljudi koji odrastaju na tom planinskom podneblju, žive i pevaju zajedno, dele istu kulturu i zajedničke vrednosti. Uz to, stranac sam, pa mi nedostaju prateće priče o pesmama, kao i o najsuptilnijim osećanjima i okolnostima iz kojih su se izrodile. Zasad ih, dakle, kao pravi početnik, samo imitiram. A predstoji mi njihovo "duboko" slušanje, pronicanje u svaku varijaciju i godine "studiranja".
    http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:700113-Amerikanka-zapevala-izvika
    Цртице са примерима
    https://forum.krstarica.com/showthre...0#post35139940
    Poslednji put ažurirao/la Сребрена : 10.12.2017. u 23:57
    "На земном шару нема народа који је песмом говорио, као што је српски народ".

  13. #13
    Veoma poznat Mstislav (avatar)
    Učlanjen
    04.08.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Toplo-Hladno
    Poruke
    10.884
    Reputaciona moć
    161

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Hercegovci su ipak klasa.




  14. #14
    Moderator Сребрена (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Сједињене српске државе
    Poruke
    6.095
    Reputaciona moć
    330

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    https://www.youtube.com/watch?v=BDho4FP8Ig4 Melos Istre i Kvarnera.
    I sad ovog guslara ubrzate na 2x: https://www.youtube.com/watch?v=DQkNaYjns60

    I sada, uz ubrzan tempo, vidimo istu skučenu tonalnost, melodičnost, završetak na dominanti (melodija na drugom stepenu)... Tu je i muzikološki koji se karakteriše prostorno ujednačenim karakteritičnim melosom i slovenskim jezičkim fondom kada su instrumenti u pitanju.
    Тераш ме на нова размишљања, Мркаље
    Први пут размишљам да ли је у нашим песмама, типичним двогласима, доњи глас имитирао гусле (евентуално гајде) или у епским песмама, гусле опонашају доњи глас

    "На земном шару нема народа који је песмом говорио, као што је српски народ".

  15. #15
    Iskusan Zarathustra (avatar)
    Učlanjen
    01.04.2005.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.961
    Reputaciona moć
    124

    Podrazumevano Re: Čakavci kao "ubrzani Srbi" - etnomuzikološka crtica

    Klapa je takođe stari srpski višeglasni način pevanja s primorja još od Hektorovićevog "Ribanja i ribarskog prigovaranja".

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Сребрена Pogledaj poruku
    Да пробам, као пучки етномузиколог самозванац

    У цитираном примеру (дивна песма, бтв) је један од типичних начина двогласа у сербском појању одн певању.
    На слично је је мислио Петар Хекторовић, кад је 1555, дао да се, изнад нота, у венецијанском штампарији одштампа "сарбски начин" за бугарштицу са отока Хвара


    А..призвао си и праве етномузикологе

    9.12.17.


    http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/reportaze/aktuelno.293.html:700113-Amerikanka-zapevala-izvika
    Цртице са примерима
    https://forum.krstarica.com/showthre...0#post35139940
    Tek sad videh da se govorilo o ovom aspektu etnomuzikologije.

    - - - - - - - - - -

    Prepoznatljivi primorski dvanaesterac.

Slične teme

  1. srbi pomazu srbima
    Autor pdragan u forumu Azija, Afrika i Australija
    Odgovora: 25
    Poslednja poruka: 18.07.2009., 03:31
  2. "ZAUVJEK MOJA" PLAGIJAT "NO VOY A LLORAR"
    Autor toodles u forumu Muzika
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 10.03.2005., 22:41
  3. Šta je dobro i interesantno u seriji "seks i grad"
    Autor Tuzni_patak u forumu Muškarci
    Odgovora: 57
    Poslednja poruka: 09.02.2005., 16:55

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •