Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 79

Tema: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

  1. #1
    Primećen član
    Učlanjen
    05.11.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    506
    Reputaciona moć
    22

    Podrazumevano Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Nakon Vaskrsenja, Isus se pojavljuje nekoliko puta pred svojim učenicima, u Jevanđeljima je zabeleženo da se pojavio 7 puta.
    Ipak, nekoliko puta se navodi da ga učenici nisu prepoznali.

    1. Marija Magdalena ga u prvi mah ne prepoznaje, ali ga odmah zatim prepoznaje, nakon sto se obazrela na Njega:

    "I ovo rekavši obazre se natrag, i vidje Isusa gdje stoji, i ne znadijaše da je Isus.
    Isus joj reče: ženo! što plačeš? koga tražiš? A ona misleći da je vrtar reče mu: gospodine! ako si ga ti uzeo kaži mi gdje si ga metnuo, i ja ću ga uzeti.
    Isus joj reče: Marija! A ona obazrevši se reče mu: Ravuni! koje znači učitelju."

    Da li se ovde radi samo o nedovoljnom opažanju Marije Magdalene, ili ipak možda o tome da je Isus nakon Vaskrsenja imao drugačiji izgled?
    Ako je imao ipak drugačiji izgled, kako to da ga je Marija prepoznala odmah, čim se okrenula ka njemu drugi put?

    2. Pojavljivanje Isusa na obali mora, kada govori učenicima da bace mrežu sa desne strane, nakon čega su ulovili 153 ribe, iako pre toga celu noć nisu mogli ništa da ulove. Isus je ovde bio na obali, 100-nak metara od njih, pa je razumljivo da ga nisu prepoznali odmah, ali nakon ovoga, Jovan kaže Petru da je to Gospod, nakon čega Petar oblači košulju i skače u more i pliva do obale gde je Isus, dok ostali dolaze lađom. Isus ih zatiče kraj logorske vatre, gde peče ribu i hleb. U ovoj priči takođe postoji jedan detalj koji ide u prilog ovoj temi, a to je da neki od učenika nisu smeli da ga pitaju ko je, jer su znali da je Gospod.

    Zašto bi ga, dakle i pitlai ko je? Već su ga identifikovali kao Isusa Hrista, ali su neki i dalje želeli da ga upitaju ko je. Da li se i ovde radi o drugačijem fizičkom izgledu Isusa nakon Vaskrsnuća, ili je možda po sredi ipak to da ga ti neki učenici nisu dovoljno dobro videli pre, jer su bili neki koji nisu pripadali onoj dvanaestorici, ili možda da je bio mrak, ili je Isus nosio pokrivku? Ovde imamo slučaj da ga jedan deo apostola potpuno prepoznaje, dok drugi nije 100% siguran.

    3. Put u Emaus, na kome su se, nakon raspeća 2 Hristovih učenika našli, verovatno želeći da se skolne iz Jerusalima, zbog mogućih progona nad njima. Ono što bi nam koristilo u ovoj priči je kada bi znali o kojim se to učenicima radi. Posve da se ne radi o nekome iz 12-torice, a znamo da se jedan od učenika zvao Kleopa, za kojeg neki veruju i da je bio Isusov ujak. Ovde im se pridružuje jedan stranac, sa koim se dotiču teme o Isusovom raspeću, a on im objašnjava potanko, od početka Svetog Pisma pa do kraja sva proročanstva o Mesiji, i zašto mora biti raspet i zašto će vaskrsnuti. Oni ga zadržavaju da ostane sa njima tu noć na večeri, jer je dan bio pri kraju. Stranac na večeri lomi hleb pred njima i oni shvataju da je to bio Isus. U taj čas, Isus nestaje pred njima, odnosno kako Jevanđelje kaže, "posta nevidljiv za njih".

    O čemu se ovde zapravo radi? Da li je opet u pitanju drugačiji fizički izgled, ili je u pitanju nedovoljno prepoznavanje Isusa od strane tih učenika? Isus se dosta kretao za vreme svoje misije, i sigurno da je provodio vreme sa 12-toricom, ali gotovo isto tako i sigurno da ostali učenici nisu provodili puno vremena u njegovoj neposrednoj blizini. Iako je bio poznat u to vreme, Isus je samo 3 godine vršio svoju misiju, a samo su oni koji su svakodnevno bili sa njim sa sigurnosti znali njegov izgled. Znamo da i za vreme pre vaskrsnuća mnogi nisu znali kako on izgleda, i da je bilo potrebno da ga jedan učenik identifikuje prilikom njegovog hapšenja.

    Da li se ovde radi o drugačijem fizičkom izgledu Vaskrslog Hrista ili o nedovoljnom opažanju, odnosno nedovoljnom prepoznavanju i poznavanju Isusovog izgleda? Ili je ipak nešto treć u pitanju?



  2. #2
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Zato što nije ni bio Isus Hrist, već neko drugi...

    No bez obzira na sve to fariseji su ga optužili, prvo kod Iroda, a potom i kod rimskog namesnika Pontija Pilata, da se prorok iz Nazareta predstavlja kao car. I jedan i drugi gledali su na Isusa i njegove sledbenike kao na zanesenjake i nisu im toliko smetali. Ali jevrejsko sveštenstvo je insistiralo na njegovom hapšenju, demonizovanju i progonu njegovih sledbenika. Trebalo je uhapsiti, osuditi i pogubiti pastira, a ovce će se same razbežati. Najveći problem bio je to što su se identično oblačili. Ali i njega su rešili. Za trideset srebrnika, Isusov apostol Juda Iskariot pristao je da otkrije njegov identitet. Prepredeni nefilim Simon od Kirene izrežirao je u zadnjoj dekadi aprila, tačnije 14. nisana uveče po jevrejskom kalendaru, tajnu večeru pred mesijino stradanje. Isus je ostao kući sa ženom i decom, a umesto njega na večeru je došao Simon predstavivši se kao Isus. I sam iluzionist, ubedio je apostole da vide Isusa. Pustio je usred večere Judu Iskariota da ode i obavi posao za koji je bio plaćen unapred, govoreći svojim učenicima da je kucnuo čas za vrhunac njegove životne misije poverene mu ni manje ni više nego od stvoritelja neba i zemlje. Uskoro su ih opkolili elitni rimski legionari. Došli su sa jevrejskim sveštenicima koji su tražili Isusa. Juda Iskariot je prišao Simonu, poljubio ga u obraz i rekao mu: “Učitelju.” Rimljani ga tada ščepaše i vezaše. Apostol Petar isuka mač i nasrnu na njih, ali ga Simon odvrati govoreći: “Ko mač potegne od mača će poginuti.” Odvedovši lažnog pastira, Rimljani su rasterali ovce: apostoli se razbežaše kud koji. Još u toku večeri izbili su nemiri u Jerusalimu. Nahuškana od fariseja, rulja je po ulicama tražila i, ako bi koga od njih prepoznala, kamenovala Isusove sledbenike. Naišavši na Petra, neko ga je prepoznao optuživši ga da je on jedan od otpadnika. Ali on se tri puta odrekao svog učitelja, na kraju se zaklevši bogom da on nije to što oni misle. Tad je zakukurikao petao, baš kao što mu je Simon od Kirene prorekao nešto pre toga.

    Sutradan je lažni Isus bio odveden prvo pred Iroda, a zatim pred Pilata, pod optužbom da se lažno predstavlja kao kralj Jevreja. Irod ga se otarasio po kratkom postupku rekavši da Pilat odluči o njegovoj sudbini. Pravdoljubivi Pilat, kulturan čovek odrastao i vaspitan u skladu sa rimskim pravom, i pored najprovokativnijih pitanja koja mu je postavio nije našao nijedan razlog za pogubljenje jednog zanesenjaka, već ga je dao išibati. Ali sveštenici su insistirali na pogubljenju. Da bi ih koliko-toliko zadovoljio, rekao im je da je čuo za jedan njima dobro poznat običaj da se od dva optužena čoveka jedan može pomilovati. Isusu i Varnavi, zelotu uhapšenom zbog ubistva rimskog vojnika, sutradan će biti suđeno na trgu ispred rimske uprave, pa neka jevrejski narod odluči ko će biti pogubljen a ko pušten. Pravični Pilat očekivao je da rulja osudi ubicu a oslobodi zanesenjaka.

    Narednog dana, kada se Sunce našlo u zenitu, na glavnom jerusalimskom trgu okupilo se na hiljade Jevreja. U masi ljudi našli su se i maskirani Isusovi apostoli i njegova majka Marija. Na prozoru jedne zgrade koja gleda na rimsku upravu našli su se Marija Magdalena i njen muž koji je gledao čas u Sunce čas u besnu narodnu masu. Potpuno smireno posmatrao je sopstveno suđenje. Sa Pilatove leve strane našao se Simon od Kirene, narodu predstavljen kao Isus iz Nazareta, a sa desne strane Varnava. Okupljenoj masi je predočeno šta je ko od njih dvojice skrivio i očekivalo se da narod odluči ko će biti pomilovan. Nagovorena od strane zelota, koji su se provlačili između ljudi, rulja zatraži da se oslobodi zlikovac. I pored Pilatove naklonosti prema jednom zanesenjaku i neverice da narod može da osudi nevinog čoveka rulja ostade pri svom zahtevu. Pilat na kraju opra ruke od celog slučaja i povuče se. Varnava je oslobođen, a Simon od Kirene i još dva lopova osuđena na smrt pre neki dan uzeli su svoje mučeničke stubove i uz rimsku vojnu pratnju poneli ih ka brdu Golgoti. Vojnici su češće bičevali ovu dvojicu, a ređe Simona. Nezainteresovani za predstojeće pogubljenje, većina ljudi raziđe se brže nego što se okupila, dok Isusovi sledbenici krenuše za povorkom prema Golgoti. Od svih apostola samo je Jovan pratio Simona na nekoliko koraka iza njega. Isusova majka Marija i žena Marija Magdalena držale su se pod ruku plačući glasnije od svih prisutnih. Na kraju povorke koračao je Isus sa zarom preko lica.

    Stigavši na brdo, rimski vojnici im prikovaše ruke i noge za mučenički stub od kedrovog drveta, u obliku latinskog slova T, i podigoše ih uvis. Bilo je prošlo više od dva sata iza podneva kada vojnici htedoše da pocepaju njihovu odeću i podele je među sobom. Ali legionar Longinus predloži da bacaju kocke pa ko dobije najveći broj da uzme sve. On je bio taj. Iznad Simonove glave postavljena je daska sa natpisom na latinskom, grčkom i hebrejskom jeziku: “Isus Nazarećanin kralj Jevreja.” Lica sve trojice razapetih ljudi grčila su se od bola. I nefilim Simon jedva je podnosio bol koji mu je razdirao ruke i noge. Rimski vojnici mu se rugaše govoreći: “Spasi se sada sine božji! Kralju Jevreja!” Centurion Longinus, potplaćen od strane esena, nali uspavljujuće sredstvo koje su mu oni dali na parče krpe, prinese ga Simonovom nosu i usnama i razmaza ga po njima. Zatim uze koplje i probode obojicu mučenika sa strane, dok onog u sredini ostavi da se muči na stubu. Simonu se pridrema i on, onako izmučen, povika iz sveg glasa: “Bože moj!... Bože moj!... Zašto si me ostavio?!...” Omamljeno telo mu se opusti i on utonu u san. Isusovi sledbenici zaplakaše još jače, dok pravi Isus staja po strani ćuteći. Oko tri sata iza podneva nastupa potpuno pomračenje sunca u trajanju od nekoliko minuta. Neuki i sujeverni ljudi uplašiše se i klekoše na kolena. Jedan rimski vojnik povika: “Ovo je zaista božji sin!” U tom trenutku, na drugoj strani Jerusalima, Juda Iskariot se uplaši pomračenja, pokaja se što je izdao učitelja i obesi se na najbliže maslinovo drvo. Iz njegove odeće prosuše se svi srebrnjaci. Kad su sunčevi zraci ponovo obasjali zemlju vojnici dozvoliše da se tela poskidaju sa stubova i predaju rodbini. Obe Marije i apostol Jovan odnesoše Simonovo telo u grob, a zatim odoše kućama. Pred grobom ostadoše rimski stražari, za svaki slučaj, da apostoli ne odnesu telo i objave kako je Isus uskrsnuo.

    Sledećeg dana, u subotu uveče, Isus skide zavoje sa ruku i otvori rane koje mu je pre par dana nanela Marija Magdalena ne bi li ubedio svoje apostole koji ništa nisu znali o zaveri da je zaista bio na stubu, umro i uskrsnuo. U nedelju, odmah iza ponoći, rimsku stražu uplaši brujanje s neba i svetlost koja se spuštala sve niže. Gvozdena ptica sišla je s neba, svetlosnim snopom razbila kamen na grobu i iz njega je izašao Simon od Kirene. Vojnici pobegoše u grad drhteći od straha i pričajući da je Isus uskrsnuo. Simon ode kod Isusa da ga obavesti o onome što sledi. Nije se dugo zadržao kod njega. “Oni koji su te doveli na svet sutra će doći po tebe”, rekao mu je na rastanku. “Odneće te iznad oblaka i bićeš tamo sve dok ne kucne čas za tvoj povratak. Bićeš u naročitoj vrsti sna, a tvoj duh će u međuvremenu moći slobodno da luta i da se reinkarnira. A kad kucne čas za povratak, telo u kome se budeš nalazio će naprasno umreti a ti ćeš se vratiti u ovo telo, jer ono može da traje više od hiljadu godina. A nas dvojica ćemo se sresti bar još jedanput u nekom od tvojih narednih života. Bićeš mi potreban za osnivanje pokreta novog doba u dalekoj budućnosti. Zbogom.” Isus se oprostio i sa Marijom Magdalenom i otišao kod svojih apostola. Prestravio ih je pojavivši se na vratima. Apostol Toma nije verovao da vidi učitelja sve dok mu Isus nije pokazao rane na rukama. Posedeo je sa njima sve do jutra kad su zajedno prošetali do Jerusalima. Svi koji su ga videli verovali su da je uskrsnuo.

    Tačno u podne na Golgotu se s neba spustila velika gvozdena ptica. Njena vrata su se otvorila. Pre nego što je ušao unutra, Isus je rekao apostolima: “Jevreji će obnoviti državu Izrael tek pošto svi potomci onih ljudi koji su me osudili na raspeće budu istrebljeni. Čuvajte uspomenu na mene i ljubite jedan drugog.” Ušao je u letelicu i, naočigled mnoštva zabezeknutih posmatrača, vinuo se u oblake. Unutra su ga dočekala plavooka humanoidna stvorenja slična njemu. Nisu razgovarali. Kontaktirali su mislima i odlično su se razumeli. Isus je kroz prozor letelice video kako se svet u kome se rodio i živeo naglo smanjuje i na kraju pretvara u ovalno nebesko telo slično Mesecu, samo sa mnogo većim spektrom boja. Okrenuvši se, iza leđa je ugledao tamu i zvezde u daljini. Osetio je strah od kosmičkog beskraja, uobičajen za sve zvezdane putnike. Ipak je ova planeta, ma kakva ona bila, bolja od mračne i ledene vasione u kojoj nijedno živo biće ne oseća gravitaciju. Za njegove oči ovo je bio neverovatan prizor. Gvozdena ptica pristala je uz ogroman leteći objekat u obliku dugačkog valjka. U njoj ga je dočekao komandant Enkaj, koji mu se predstavio kao Ja sam onaj koji jesam, što na hebrejskom jeziku glasi Jehova. Obukao ga je u kraljevsku odoru i uputio u jednu odaju gde se zavalio u udobno stakleno zvono. Uboden je iglom i za tili čas utonuo je u stanje hibernacije. Njegov duh doživeo je astralnu projekciju i izgubio se u vrtlozima svemira.

    Ovo je daleko logičnije od toga da je "ustao iz mrtvih"... Namaste.
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  3. #3
    Aktivan član
    Učlanjen
    10.08.2016.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.224
    Reputaciona moć
    19

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Odlično pitanje leeekmi. Moje mišljenje je da je Isus imao malo drugačiji izgled. Isusovo proslavljeno telo je svakako mnogo slavnije od onog prvobitnog. Izgled možda nije mnogo drugačiji ali dovoljno da ga ne prepoznaju po izgledu. Ni Marija ga nije prepoznala po izgledu ali kada joj se obratio odmah je prepoznala taj način obraćanja i taj ton u glasu punog ljubavi i dobrote. To je prepoznavanje. Hristos je rekao da će i hrišćane svi prepoznati ako imaju međusobnu ljubav i ako je dele sa ljudima. To će biti znak raspoznavanja. Tako je i sa Hristom. Isusovo proslavljeno telo svakako je bilo drugačije od onog pre vaskrsa.

    Naravno, voleo bih čuti tvoje mišljenje ako si možda došao do nekog zaključka pa da ga zajedno razmotrimo. Možda ima još nešto zanimljivo što nam može Božija reč otkriti.

    Pozdrav.

  4. #4
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.149
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    633

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Pričao sam već o pozorišnoj predstavi u režiji Poncija Pilata i po njegovom scenariju tragedije po grčkim uzorima
    "Smrt kralja Judeje" kojom se svetio kralju Irodu za klevetanja koja je kod cara u Rimu izrekao o prokuratoru Ponciju...
    Sve možete i sami domisliti i ulogu koju je Jošua i njegova pozorišna družina ("apostoli")odigrala...
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  5. #5
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Greškom u prevodu nastao je čak i ceo jedan grad. Naime, Nazaret je osnovan tek u IV veku nakon Isusa, kako bi se (namerno od strane članova “Grupe”) ispunilo ono što je rečeno:

    “Dođe i nastani se u gradu zvanom Nazaret, da se ispuni što je rečeno po prorocima: zvaće se Nazarećanin.” Matej 2:23

    “U šestom mesecu posla Bog anđela Gavrila u galilejski grad po imenu Nazaret k djevici zaručenoj s mužem koji se zvao Josif iz doma Davidova. Kad obaviše sve po Zakonu Gospodnjem, vratiše se u Galileju, u svoj grad Nazaret.” Luka 1:26

    Istoričar i vojskovođa Josif Flavije (37-100), detaljno nabraja 45 gradova i sela malog prostora tadašnje Galileje. On opisuje i Jafu - selo tek kilometar od današnjeg Nazareta, gde je živeo neko vreme. Pre je to bio grad, čije je groblje bilo upravo na mestu današnjeg Nazareta. Flavije je vodio vojne operacije uzduž i popreko Galileje, u drugoj polovini I veka. On nigde u svojim knjigama ne pominje Nazaret.

    Evo nekoliko činjenica u prilog tvrdnji da u vreme Isusa Hrista uopšte nije postojao Nazaret:

    - Nema ga nigde u Starom zavetu, niti bilo kom drugom spisu, pre jevanđelja po Mateju.

    - Nema starih a ni novih istoričara koji su govorili o Nazaretu.

    - Nema arheoloških niti bilo kakvih drugih dokaza da je taj grad, ili čak maleno selo pod tim imenom, postojalo “u vreme Isusa”.

    - I premda navodi 63 galilejska grada, Talmud nikada ne spominje nekakav Nazaret, kao ni rana rabinska literatura.

    - Nazaret nije bio upisan u popis plemena Zebulona (Jošua 19:10-16), koji pominje dvanaest gradova i šest sela.

    - Apostol Pavle nikada ne pominje taj grad.

    - Nazaret, a ni “Isus Nazarećanin”, nisu pomenuti ni u jednoj od novozavetnih poslanica, a takođe ni u delima tadašnjih istoričara, kao ni u rimskim cenzusima iz tog vremena - iako su u nekim istorijskim delima i u cenzusima popisana sva imena naseljenih mesta - pa čak i ona koja su po broju stanovnika bila manja od pretpostavljenog Nazareta.

    - U III veku naše ere, Origen (ugledni učitelj i veliki propovednik, reformator Aleksandrijske škole), je čitao priču iz jevanđelja o “slavnom gradu” Nazaretu, ali nije imao pojma gde se on nalazi - premda je živeo u Cezareji, samo 50 kilometara od sadašnjeg grada Nazareta. On pominje ime Nazaret ili Nazara (ne zna tačno koji naziv je ispravan), ali nije se potrudio da se uputi u susedstvo, na hodočašće u ta znamenita mesta, o kojima je pisao celog života, i raspitati se o njima. Očigledno se i on opredelio za “simboličko tumačenje”, koje nema utemeljenja u arheologiji, kao ni u stvarnosti.

    - Lažljiva carica sveta Jelena, žena cara Konstantina Klora i majka cara Konstantina Velikog, Flavija Julija Helena (poznata po tome što je “iskopala” neke lažne relikvije i zato ima veliki mermerni kip u bazilici svetog Petra u Rimu), takođe traži taj grad, ali ne nalazi ništa osim starog bunara (jedinog izvora vode u kraju, što ga čini još manje verovatnim mestom za grad). Ona ga odmah krsti u “bunar Blažene device Marije” i tu gradi baziliku. Tako je započela izgradnja izmišljenog Nazareta.

    - Egerija, žena kralja Nume Pompilija, posećuje to područje 383. godine. Ovoga puta lukavi redovnici joj pokazuju “veličanstvenu pećinu” - i uveravaju je da je to “pećinska kuća Blažene device Marije”. Tako je nastalo novo mesto za hodočašća i izgrađena bazilika oko 570. godine. Danas se oko te pećine nalazi najveći hrišćanski tematski park na Srednjem istoku, koga obilazi preko milion posetilaca godišnje, što predstavlja 50% ukupnih poseta Izraelu.

    - Franjevci tamo već dugi niz godina kopaju i prekopavaju, pa su iskopali masu novca i grnčarije, i zaklinju se da je to dokaz postojanja grada Nazareta. Ali sve su to predmeti povezani sa sahranjivanjem pokojnika u grobove.

    Bez obzira na izrečene činjenice (koje sveštenstvo prikladno prećutkuje), posetilac današnjeg “Nazareta” može posetiti i sobu u kojoj je Blažena “primila” anđela Gavrila. Vide se Marijina kuhinja i Josifova stolarija. Evo i sobe u kojoj je boravio Isus na povratku iz Egipta, a imamo i mesta gde se rodila devica Marija - ima ih, naravno, nekoliko, ne računajući njeno mesto rođenja devet kilometara dalje, u Seforisu, ili pak u Jerusalimu.

    Čudna stvar u svemu tome je da se sva ta presveta mesta nalaze u pećinama. Zar su svetu porodicu sačinjavali trogloditi? Porodica Kremenko? Druga stvar je da su sva ta mesta par metara od izdubljenih grobova, ili su i sama bila pećinski grobovi u ovo ili ono doba. Mesto za sahranjivanje. Budući da jevrejski zakon strogo zabranjuje stanovanje u blizini grobova, moramo pretpostaviti da je ta “primerna jevrejska sveta porodica” u kojoj se rodio Hrist, bila neprekidno u stanju ritualne nečistoće...

    Klerici sa “katoličkih univerziteta” rukama, nogama i zubima pokušavaju da nešto iskopaju i dokažu da je postojao grad Nazaret, ali bezuspešno. Tera ih grčevita potreba da dokažu da je njihova ideologija ispravna, ali i silni crkveni novac. Pri tom se obilno služe i prevarama. Zato svaku njihovu izjavu treba uzeti s rezervom i strogo naučno proveriti. Ako nema grada Nazareta iz I veka naše ere, postojanje čudotvornog božanstva Isusa je samim tim dovedeno u pitanje, a onda im je i njihova vera uzaludna. Nije ni čudo da se ogromna vatikanska mašinerija, zvana crkva, bori za svoj opstanak “dokazujući” nedokazivo do zadnje kapi znoja... ili krvi.

    Iskopavanja arheologa Michael Avi-Yonah-a kod Cezareje, 1962. godine, otkrila su prvo pominjanje Nazareta na mermernoj ploči u sinagogi u Caesarea Maritima-i. Datirana je u kasni III ili rani IV vek naše ere. On pominje svešteničku porodicu koja se sklonila u Nazaret nakon rata. Verovatno su se sklonili u tamošnje pećine. Sada znamo da se radi o naseljavanju nakon poraza u Bar Kochbar ratu 135 godine. Vrlo je verovatno da su nazvali svoje selo “Nazaret”, odnosno “selo siromašnih”. Pisac Matejevog jevanđelja čuo je za te “svešteničke” porodice koje su se selile u mesto u Galileji koje su nazvali “Nazaret” - i odlučio da upotrebi to ime za svog junaka.

    Arheolozi su neke nađene materijalne fragmente na tom mestu i u okolini datirali na nekoliko vekova pre Isusovog vremena i pretpostavili da u stvari pripadaju nekom bivšem i nestalom antičkom naselju - a između tih zadnjih antičkih nalaza i današnjeg doba nema dokaza o kontinuitetu urbanog života na tom mestu, pa tako ni potvrde da je tu postojao neki grad u Isusovo vreme.

    Apologeti postavljaju sledeće pitanje (u nedostatku ikakvih materijalnih dokaza): “Kako je moguće da neko izmisli grad koji ne postoji, izlažući se opasnosti da ga raskrinkaju kao varalicu?”

    Pitanje bi imalo smisla da su jevanđelja pisali apostoli na području današnjeg Izraela. Oni takvu grešku ne bi načinili, niti bi im to savremenici dopustili. Međutim, jevanđelja su vremenski pisana oko 100 godina nakon Isusovog raspeća, a prostorno daleko izvan Izraela, od strane ljudi koji nisu ni bili apostoli, a po svemu sudeći nisu ni kontaktirali s nekakvim prvobitnim apostolima, nego su to bili pisci koji su slabo poznavali jevrejsku veru (to će vam potvrditi svaki iole upućeniji Jevrej).

    Autor jevanđelja “po Mateju” je očigledno pogrešno shvatio reč “Zvaće se nazirej” (Samson - nazirej božji), u Starom zavetu, i greškom izmislio Nazaret: “Zvaće se Nazarećanin”. Vernici su onda izgradili današnji Nazaret.

    Današnji Nazaret u stvari je smešten u dolini, okruženoj blagim brežuljcima. Cela regija je karakteristična po ravnicama i blagim uzdizanjima tla, bez ikakvih vrhova ili oštrih klisura. Teren se opravdano naziva kao visoki basen, jer u jednom smeru imamo mnogo nižu ravnicu Esdraelon. Ali nema nikakve sumnje: današnji Nazaret je izgrađen u dolini, a ne na brdu. Čak i srednjovjekovni grad je ispod vrha, zaštićen od vetra. Počevši od 1957. godine, jevrejsko predgrađe, zvano “Nazerat Illit” (“Gornji Nazaret”) izgrađeno je na vrhu brega istočno od grada.

    Postavlja se, dakle, pitanje: ne postoji li Nazaret - ne postoji li ni Nazarećanin? Možda je on tek jedan od mnogih samoproglašenih mesija, čiji su mu sledbenici dali nadljudske osobine.
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  6. #6
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Teško da iko zna ko je bio Isus (pa čak ni da li je uopšte postojao), koga su Grci nazvali Hristos. Ali, ipak, sve mi se nešto čini da ja koji sam pročitao i neka od onih 60-tak takozvanih nekanonskih jevanđelja, koja govore o tome da je Isus živeo u Indiji onih 17 problematičnih godina (rupe u zvaničnim jevanđeljima), gde je učio sve one fakirske gluposti (“podizanje mrtvih” i ostala izlečenja, “hodanje po vodi”, “pretvaranje vode u vino” i ostale fakirske nebuloze) od svoje 12-te do svoje 29-te godine, dakle sve mi se čini da znam više od tebe i svih vas koji, pretpostavljam, niste čitali ta jevanđelja, koja govore o Isusovom braku i potomstvu sa Marijom Magdalenom, i još mnoge druge “nepoznate” detalje. Problem sa Isusom je u par stvari. Ne zna se da li je postojao. Ne zna se tačan datum rođenja. Izmislili su da se povampirio, pardon, da je uskrsnuo, a ne znaju datum, pa ga pomeraju (mislim na datum „uskrsnuća“) od kraja marta do početka maja; svake godine „uskrsnuće“ pada na drugi datum, što je dokaz da se ne radi o istorijskom, već o mitološkom događaju. Dalje, lažu da se nije ženio i imao decu, jer ko bi u drevnoj Palestini sledio neoženjenog čoveka, a i ne bi mogao postati rabin, što je bio, da je bio neoženjen. Ne razumem šta hrišćanstvo dobija time što laže da nije bio oženjen, niti šta bi izgubilo ako bi priznalo da je bio oženjen i imao potomstvo? Zatim, bio je bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan, pa nije mogao doživeti prosvetljenje. Zatim, ukrao je biografiju od Sidarte Gotame (Bude) i još nekoliko starijih solarnih mesija. Isus Hrist je, dakle, samo bleda kopija Bude; ali i još nekoliko starijih „solarnih mesija:





    Film je snimljen na osnovu starih zapisa; nisu stari zapisi napisani na osnovu ovog filma.

    Da li je dovoljno da mu se ne veruje? Da. A ljudi, u principu, ne vole prepisivače i plagijatore.

    Ko može u XXI veku da veruje da je Isus Hrist (ili bilo ko, recimo Muhamed), na kraju svoje „misije“ na Zemlji, ili egzistencije, svejedno, odleteo u nebo? Gde je odleteo? Nije li jedna od najvećih verskih zabluda to da „bog ima presto nad krugom od Zemlje“? Krug od Zemlje - 2D ploča, dakle Zemlja kao ravna ploča - ideja očuvana sve do XVI veka i Nikole Kopernika, a i danas je pribežište za kojekakve neuke budale. Mada jedini argument kreacionista da je Zemlja okrugla - ipak je mizeran argument, jer planeta je lopta a ne krug. Dalje, nije li priča kako se Isus diže u nebo (leti uvis, iako nema krila, možda u svemirskom brodu) učinila to da se „božji presto“ u crkvama prikazuje kako se nalazi na oblacima. Onda su ljudi u prvoj polovini XX veka leteli do oblaka, u avionima, a u drugoj polovini XX veka i u orbitu planete, i nisu videli ništa, ni na oblacima ni u orbiti. I gde je onda to Isus Hrist mogao odleteti? Živo me zanima. I voleo bih da vidim taj prizor, mislim to da čovek leti... Aha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha. Smejem se tačno 33 puta.
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  7. #7
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Nisu ga videli pre vaskrsenja, nisu ga videli ni posle vaskrsenja, a onda su pisali
    jevanđelja koja su sama reč Božija?

    - - - - - - - - - -

    Mene zanima, ako učenici koji su direktno od Isusa učili, nisu Isusa mogli da vide
    kako vi koji učite kroz pisanu reč tih njegovih učenika možete Isusa u drugom dolasku
    da vidite?
    bogumil

  8. #8
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Nisu ga videli pre vaskrsenja, nisu ga videli ni posle vaskrsenja, a onda su pisali
    jevanđelja koja su sama reč Božija?
    Nikada, nigde i niko nije uskrsnuo, odnosno ustao iz mrtvih, jer je to nemoguće. Telo koje jednom doživi exitus letalis - a to znaju svi studenti medicine - nikada se više ne može vratiti u život. Nema nikakvog uskrsnuća, niti će ga ikada biti. Nema ni potrebe, s obzirom na to da po prirodnom zakonu funkcioniše reinkarnacija. Namaste.
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  9. #9
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio Zoran Jov Pogledaj poruku
    Nikada, nigde i niko nije uskrsnuo, odnosno ustao iz mrtvih, jer je to nemoguće. Telo koje jednom doživi exitus letalis - a to znaju svi studenti medicine - nikada se više ne može vratiti u život. Nema nikakvog uskrsnuća, niti će ga ikada biti. Nema ni potrebe, s obzirom na to da po prirodnom zakonu funkcioniše reinkarnacija. Namaste.
    Ovi što očekuju da će Bog leševe iz groba bukvalno da oživljava, samo pometnju stvaraju.

    San je smrt i izlazak iz tog sna, buđenje, je ustajanje iz mrtvih. I u tome je spasenje koje
    je Isus ljudima dao. Pa dok ne provire iz mrtvih makar na tren, ustati ne mogu nikako.
    bogumil

  10. #10
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Šta mislite ko bi mogao biti pravi avatar (u hinduističkoj filozofiji manifestacija ili inkarnacija božanskog bića u više različitih oblika na Zemlji)? Ili su svi krivi?

    Da razmotrimo malo...

    Da bi neko doživeo prosvetljenje... morao bi biti neoskrnavljen, znači ne bi smeo biti obrezan i tome slično. Ali, takođe, ne bi smeo ni da se hrani protivprirodno... dakle ishrana bez mesa, mleka i jaja... jer duhovnost počinje sa prirodnom ishranom...

    Što će reći... idemo redom...

    Krišna... nije bio oskrnavljen (bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan). Nije jeo meso i jaja, ali je (sudeći prema Vedama) pio mleko i jeo mlečne proizvode. Da ne govorimo o tome da je vodio ratove i učestvovao u njima. I imao jako mnogo žena i dece.

    Buda... nije bio oskrnavljen (bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan). Nije jeo meso, mleko i jaja. Nije učestvovao u ratovima. Nije imao decu.

    Isus... bio je oskrnavljen (bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan). Jeo je meso (prema Bibliji), i to ribu i jagnjetinu, i pio mleko. Nije učestvovao u ratovima. Imao je decu, sa Marijom Magdalenom, ali to hrišćani ne žele da priznaju, pa su jevanđelja koja govore o tome izbacili iz Biblije.

    Muhamed... bio je oskrnavljen (bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan). Jeo je meso kamile i ovce, pio kamilje mleko i jeo nojeva jaja. Vodio je ratove i učestvovao u njima. Imao je decu.

    Ja nabrojah četvoricu najpoznatijih avatara. Vi dodajte još nekoga ako mislite da ovo nije dovoljno. Definitivno, niko od njih nije došao iz istog izvora, jer su propagirali različite ideje. I definitivno su, pretežno, kao i ostali ljudi njihovog doba, bili slabi... i zbog nekih slabosti nisu mogli doživeti prosvetljenje.

    Od svih pobrojanih... ispade da je Buda najbolji. Verovatno i jeste. Namaste.

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Ovi što očekuju da će Bog leševe iz groba bukvalno da oživljava, samo pometnju stvaraju.

    San je smrt i izlazak iz tog sna, buđenje, je ustajanje iz mrtvih. I u tome je spasenje koje
    je Isus ljudima dao. Pa dok ne provire iz mrtvih makar na tren, ustati ne mogu nikako.
    Upravo tako.

    Dodao bih to da Isus nije dao ljudima nikakvo spasenje. Čovek koji je bio bogoborno i bogohulno obrezan, i jeo meso, mleko i jaja, ne može nama neobrezanim veganima, koji jedemo samo voće i povrće, da pruži nikakvo spasenje. Šta će meni, kao neobrezanom veganu, krv obrezanog čoveka, koja je bila puna mesa, mleka i jaja, kad je moja krv čista? Šta će mi bilo čija krv (osim moje, u mom krvotoku)? Ne treba mi uopšte. Ko god se obreže (jer smatra da je bog učinio grešku u anatomiji - pa se on drzne da je ispravi), i ko god jede meso, mleko i jaja - ne može doživeti prosvetljenje, pa samim tim ne može biti ni avatar. Konzumacijom mesa, ljudi koji ga konzumiraju unose u sebe strahove koje životinja nabija u meso u trenutku klanja. A strah je najprizemnija emocija. Sa strahom (gomilom strahova) nema prosvetljenja. I tačka. Dakle, ne radi se ni o kakvim ličnim željama i potrebama, već o prirodnom zakonu. Šta će bilo kom prosvetljenom pojedincu, koji ne konzumira meso, mleko i jaja, odnosno ne unosi u sebe strahove i bolesti poklanih životinja, bilo koji „božji sin“, „božji prorok“, ili bilo kakav „guru“ koji jede meso, mleko i jaja, a uz to je još i bogoborno, bogohulno i protivprirodno obrezan?
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  11. #11
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Isus da je mogao sve ljude da podigne iz mrtvih, to bi uradio onda. On ni svoje učenike
    nije mogao da podigne i oči im otvori. Koliko puta ih je zatekao pospale? Govorio im da
    borave sa njim a ne vide ga.

    I sad nagađamo
    Drugi put kad dođe podićiće one koji slede Papu. Ne nego one što su u Jehovinim
    svedocima. Ne nego one što čine samo dobra dela.
    Smejurija...
    bogumil

  12. #12
    Aktivan član
    Učlanjen
    10.08.2016.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.224
    Reputaciona moć
    19

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Ovi što očekuju da će Bog leševe iz groba bukvalno da oživljava, samo pometnju stvaraju.

    San je smrt i izlazak iz tog sna, buđenje, je ustajanje iz mrtvih. I u tome je spasenje koje
    je Isus ljudima dao. Pa dok ne provire iz mrtvih makar na tren, ustati ne mogu nikako.
    Pa u tome da. Inače ne bi nikada ustali i vaskrsli

  13. #13
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Isus da je mogao sve ljude da podigne iz mrtvih, to bi uradio onda. On ni svoje učenike
    nije mogao da podigne i oči im otvori. Koliko puta ih je zatekao pospale? Govorio im da
    borave sa njim a ne vide ga.

    I sad nagađamo
    Drugi put kad dođe podićiće one koji slede Papu. Ne nego one što su u Jehovinim
    svedocima. Ne nego one što čine samo dobra dela.
    Smejurija...
    Hrišćani veruju da je Isus podizao mrtve, a on je podizao određene ljude, recimo Lazara, koji je bio fakir, obučavan u Indiji da uspori rad srca i da odglumi smrt, a onda Isus “da ga uskrsne”. Zašto nije uskrsnuo Jovana krstitelja? Zato što su mu Rimljani odneli glavu. Tužna istina. I bacanje priče o uskrsnuću tamo gde mu je mesto.
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  14. #14
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio Zoran Jov Pogledaj poruku

    Od svih pobrojanih... ispade da je Buda najbolji. Verovatno i jeste. Namaste.
    Biće da je Budo najgori od sve dece.

    Jeo je meso. Imao je dete. Ušne rese su mu bile razvučene u skladu sa tadašnjim običajima
    da prinčevi nose koješta u ušima.

    Za probuđenje, prosvetljenje, oboženje il kako god se to zvalo, očigledno takve stvari nisu
    prepreka. Može čovek i bez ruku i bez nogu da se probudi.

    Ali dok ne shvati da smo živi u iluziji da ima kontrolu nad mislima, emocijama i telom, ne
    može da uradi ama baš ništa.
    bogumil

  15. #15
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Biće da je Budo najgori od sve dece.

    Jeo je meso. Imao je dete. Ušne rese su mu bile razvučene u skladu sa tadašnjim običajima
    da prinčevi nose koješta u ušima.

    Za probuđenje, prosvetljenje, oboženje il kako god se to zvalo, očigledno takve stvari nisu
    prepreka. Može čovek i bez ruku i bez nogu da se probudi.

    Ali dok ne shvati da smo živi u iluziji da ima kontrolu nad mislima, emocijama i telom, ne
    može da uradi ama baš ništa.
    Reče mi ti negde da je jeo meso. Znam da je umro od trihinele, jer je pojeo meso divljeg vepra, zaraženog trihinelozom. I baš me briga za njega, nije mi bio ništa...
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

  16. #16
    Primećen član
    Učlanjen
    05.11.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    506
    Reputaciona moć
    22

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio Jovan Prezviter Pogledaj poruku
    Odlično pitanje leeekmi. Moje mišljenje je da je Isus imao malo drugačiji izgled. Isusovo proslavljeno telo je svakako mnogo slavnije od onog prvobitnog. Izgled možda nije mnogo drugačiji ali dovoljno da ga ne prepoznaju po izgledu. Ni Marija ga nije prepoznala po izgledu ali kada joj se obratio odmah je prepoznala taj način obraćanja i taj ton u glasu punog ljubavi i dobrote. To je prepoznavanje. Hristos je rekao da će i hrišćane svi prepoznati ako imaju međusobnu ljubav i ako je dele sa ljudima. To će biti znak raspoznavanja. Tako je i sa Hristom. Isusovo proslavljeno telo svakako je bilo drugačije od onog pre vaskrsa.

    Naravno, voleo bih čuti tvoje mišljenje ako si možda došao do nekog zaključka pa da ga zajedno razmotrimo. Možda ima još nešto zanimljivo što nam može Božija reč otkriti.

    Pozdrav.
    Opis Vaskrslog Hrista u Jevandjeljima je relativno oskudan, u odnosu na ostale opise, da ne mogu da imam potpuno izgradjeno misljenje o ovome.
    Ipak, moji zakljucci su u prvi mah bili da je Bog obnovio Hristovo telo, sto je zasigurno tacno, jer sigurno posle vaskrsenja nije izgledao izubijano, poluzivo i izranjavano do te mere, do koje je bio na raspecu, ako izuzmemo 5 glavnih rana, koje su ostale, kako saznajemo iz Jevandjelja.
    U pocetku sam bio ubedjen da je Isus izgledao drugacije posle vaskrsenja, ali iz teksova, gorepomenutih vidimo da ucenici koja gi nisu prepoznali, da uglavnom nisu bili medju onih 12 najprisnijih ucenika, dok sa druge strane 12-torica ucenika ga je odmah prepoznala, kao sto vidimo u 2. primeru npr, gde Jovan odmah kaze Petru: To je Gospod, a Petar skace u vodu i pliva do njega.
    Pa cak i primer sa Marijom Magdalenom nam ne moze bas puno razjasniti ovu dilemu, jer u tekstu vidimo da se Marija zaplakala i sagela, i verovatno periferno videvsi coveka kako joj prilazi, pomisli da je vrtlar, jer ga je vec u sledecem trenutku, cim se obazrela (Jer, ako ga je dobro videla prvi put, zasto bi se obazirala na Njega i drugi put, uopste?), odmah prepoznala. Ovde se ne kaze da ga je prepoznala po tonu ili glasu, vec da ga je prepoznala kada se obazrela, odnosno kada se skroz okrenula ka njemu.

    Kao sto sam vec napisao, i dok je bio ziv, mnogi nisu mogli da ga prepoznaju, pa je i prilikom hapsenja bio potreban Juda da ga identifikuje i to veoma skupo, za 30 srebrnika. To je bio stolar, koji se oblacio i izgledao kao i ostali ljudi, neupadljivo, pa i to treba uzeti u obzir, da cak i neki ucenici, osim one 12-torice, nisu ni za vreme zivota mogli da kazu sa sigurnosti kako izgleda. Takodje, jedan tekst kaze da su apostoli poverovali tek nakon Vaskrsenja da je on Vaskrsao, jer nisu razumeli da je to pretskazano, pa pretpostavljam da su u potpunosti i odbacili samu pomisao da bi Isus mogao i da ustane iz mrtvih, pa i kada bi posle raspeca videli nekog ko lici na Isusa, sigurno da se niko ne bi usudio da kaze: Evo nam Ucitelja, ustao je iz mrtvih.

    Opet, kazem, ne mogu da kazem da imam neko konacno misljenje ili jedinstven zakljucak, jer nam sama prica ne daje bas previse inforamacija za tako nesto, pa ima povoda i za jedno i za drugo, a mozda i za nesto trece.

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio svesnaglista Pogledaj poruku
    Nisu ga videli pre vaskrsenja, nisu ga videli ni posle vaskrsenja, a onda su pisali
    jevanđelja koja su sama reč Božija?

    - - - - - - - - - -

    Mene zanima, ako učenici koji su direktno od Isusa učili, nisu Isusa mogli da vide
    kako vi koji učite kroz pisanu reč tih njegovih učenika možete Isusa u drugom dolasku
    da vidite?
    Ne izvrci mi reci, molim te vise! Prestani da trolujes.

    Ja sam napisao gore da su vecinom ucenici koi nisu prepoznali Isusa oni van 12-torice, sto znaci, da bi to mogli biti ucenici apostola, ili ucenici koje Isus nije vodio bas svuda sa sobom, i da su ti ucenici Isusa uzivo videli, mozda jednom, 2 puta, 5, 10, ili ni jednom.
    Imamo primer apostola Pavla, koji je zauzeo mesto jednog od 12-torice, ali nikada nije video Isusa.

    Pisanu rec su pisali ucenici koji su videli Isusa, i bili mu veoma bliski, i ziveli sa njim. Ne znam sta blebetas?

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    05.11.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    506
    Reputaciona moć
    22

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Molio bih da svi procitate ovo.
    Nevezano o kojoj se temi radi, svako je dobrodosao, ali bih molio da pokazete malo kulture, barem, pa cu onda i da uzmem u obzir vase misljenje.

    Ako sam otvorio temu o Isusu posle Vaskrsa, na forumu Religije, svako ko hoce da ucestvuje u ovoj diskusiji je dobrodosao, i svacije misljenje je dobrodoslo, ali bih vas molio, ma koliko nekulturni bili, da se drzite teme.

    Jer, sta se desava? Ima ovde ljudi, primetio sam, i to mnogo, cak i vecina, koji su negde naucili nekakvu svoju pricu i to pricaju kao navijeni, bez obzira da li ih je neko pitao, da li ima veze sa temom, da li to zanima bilo koga i da li je to na kraju krajeva i tacno.

    Primera radi, ako sam otvorio temu o vaskrslom Hristu, koja je jako zanimljiva tema, i ima o mnogo cemu pametnom da se diskutuje ovde, ako nekog ne zanima, i ako mislite da su to gluposti, niko vas ne tera da ucestvujete u diskusiji, ili bez ikakvog povoda da pisete npr: Bog ne postoji, Niko nije ustao iz mrtvih, Nazaret nije postojao, Isus nije Bog....itd

    Mislim da je to, bez obzira da li se slazem ili ne, jako jako nekulturno i neumesno. I ako ja, kao zatucani vernik to ne radim, onda ni vi kao intelektualni krem ateizma, racionalni i pametni ljudi ne bi trebalo da radite. Dajte mi stvarno dokaz da vas ne smatram kvaziintelektualcima, koji smatraju vernike nizom intelektualnom rasom, a sebe intelektualcima samo zato sto su nauceni da ne veruju u Boga.

    Da li bi, makar na jednoj temi mogli da pricamo o toj temi zapravo? Ako treba, otvoricemo i temu da li Bog postoji, da li je Biblija lazna, da li je iko ustao iz mrtvih i slicno, pa cemo da diskutujemo i o tome, nije problem. Ali stvarno ne shvatam povod da na svakoj temi pisete isto, i da na kraju kada vam se dokaze da niste u pravu, da se tek tad povucete sa teme i odete na drugu, na kojoj opet pisete sve isto.

  18. #18
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.149
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    633

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  19. #19
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio leeekmi Pogledaj poruku
    Ne izvrci mi reci, molim te vise! Prestani da trolujes.

    Ja sam napisao gore da su vecinom ucenici koi nisu prepoznali Isusa oni van 12-torice, sto znaci, da bi to mogli biti ucenici apostola, ili ucenici koje Isus nije vodio bas svuda sa sobom, i da su ti ucenici Isusa uzivo videli, mozda jednom, 2 puta, 5, 10, ili ni jednom.
    Imamo primer apostola Pavla, koji je zauzeo mesto jednog od 12-torice, ali nikada nije video Isusa.

    Pisanu rec su pisali ucenici koji su videli Isusa, i bili mu veoma bliski, i ziveli sa njim. Ne znam sta blebetas?
    Citat Original postavio Jovan Prezviter Pogledaj poruku
    Hristos je rekao da će i hrišćane svi prepoznati ako imaju međusobnu ljubav i ako je dele sa ljudima.
    Ah ta ljubav.
    bogumil

  20. #20
    Aktivan član
    Učlanjen
    10.08.2016.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.224
    Reputaciona moć
    19

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio leeekmi Pogledaj poruku
    Molio bih da svi procitate ovo.
    Nevezano o kojoj se temi radi, svako je dobrodosao, ali bih molio da pokazete malo kulture, barem, pa cu onda i da uzmem u obzir vase misljenje.

    Ako sam otvorio temu o Isusu posle Vaskrsa, na forumu Religije, svako ko hoce da ucestvuje u ovoj diskusiji je dobrodosao, i svacije misljenje je dobrodoslo, ali bih vas molio, ma koliko nekulturni bili, da se drzite teme.

    Jer, sta se desava? Ima ovde ljudi, primetio sam, i to mnogo, cak i vecina, koji su negde naucili nekakvu svoju pricu i to pricaju kao navijeni, bez obzira da li ih je neko pitao, da li ima veze sa temom, da li to zanima bilo koga i da li je to na kraju krajeva i tacno.

    Primera radi, ako sam otvorio temu o vaskrslom Hristu, koja je jako zanimljiva tema, i ima o mnogo cemu pametnom da se diskutuje ovde, ako nekog ne zanima, i ako mislite da su to gluposti, niko vas ne tera da ucestvujete u diskusiji, ili bez ikakvog povoda da pisete npr: Bog ne postoji, Niko nije ustao iz mrtvih, Nazaret nije postojao, Isus nije Bog....itd

    Mislim da je to, bez obzira da li se slazem ili ne, jako jako nekulturno i neumesno. I ako ja, kao zatucani vernik to ne radim, onda ni vi kao intelektualni krem ateizma, racionalni i pametni ljudi ne bi trebalo da radite. Dajte mi stvarno dokaz da vas ne smatram kvaziintelektualcima, koji smatraju vernike nizom intelektualnom rasom, a sebe intelektualcima samo zato sto su nauceni da ne veruju u Boga.

    Da li bi, makar na jednoj temi mogli da pricamo o toj temi zapravo? Ako treba, otvoricemo i temu da li Bog postoji, da li je Biblija lazna, da li je iko ustao iz mrtvih i slicno, pa cemo da diskutujemo i o tome, nije problem. Ali stvarno ne shvatam povod da na svakoj temi pisete isto, i da na kraju kada vam se dokaze da niste u pravu, da se tek tad povucete sa teme i odete na drugu, na kojoj opet pisete sve isto.
    Bravo.

  21. #21
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.149
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    633

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio leeekmi Pogledaj poruku
    . Ali stvarno ne shvatam povod da na svakoj temi pisete isto, i da na kraju kada vam se dokaze da niste u pravu, da se tek tad povucete sa teme i odete na drugu, na kojoj opet pisete sve isto.
    Naravnno da niko ovde nije u pravu već u religiji i oko religije! Pravo je bavljenje zakonskim normama i običajima i sl,a religija
    religioznim-iracionalnim temama kao što je i ova!
    Čoveka koji nikad nije postojao-nije neko mogao prepoznati!
    Dakle ovo je vrh iracionalnosti,u narodu poznato kao obićno ludilo!
    I šta bi ti Lekeemi -da mi svi budemo toliko ludani ili bar lucidni i da tvrdimo da te ludosti razumemo i da smo skrušeni pred njima?
    El s ti lud?
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  22. #22
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Naravnno da niko ovde nije u pravu već u religiji i oko religije! Pravo je bavljenje zakonskim normama i običajima i sl,a religija
    religioznim-iracionalnim temama kao što je i ova!
    Čoveka koji nikad nije postojao-nije neko mogao prepoznati!
    Dakle ovo je vrh iracionalnosti,u narodu poznato kao obićno ludilo!
    I šta bi ti Lekeemi -da mi svi budemo toliko ludani ili bar lucidni i da tvrdimo da te ludosti razumemo i da smo skrušeni pred njima?
    El s ti lud?
    Ne znam šta je ovom Lekmiju i Čedi, samo se ljute. A Joca ide za njima i aminuje.

    Smeta što neko priča o tome što je negde drugde naučio, a ne od njih. A i oni su to
    svoje negde naučili pa ovde pričaju.
    I nikako ne mogu da razumem što je to njihovo važnije.

    - - - - - - - - - -
    Lekmi i Joco

    Za ovo što vi radite postoji blog. Lepo ograničite raspravu na one koji su vam po volji ili
    zabranite komentarisanje pa uživajte.

    Što se ovde stresirate bez razloga.
    bogumil

  23. #23
    Legenda svesnaglista (avatar)
    Učlanjen
    19.01.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    55.578
    Tekstova u blogu
    7
    Reputaciona moć
    768

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Pričao sam već o pozorišnoj predstavi u režiji Poncija Pilata i po njegovom scenariju tragedije po grčkim uzorima
    "Smrt kralja Judeje" kojom se svetio kralju Irodu za klevetanja koja je kod cara u Rimu izrekao o prokuratoru Ponciju...
    Sve možete i sami domisliti i ulogu koju je Jošua i njegova pozorišna družina ("apostoli")odigrala...
    Ja nisam čula tu priču. Daj link.
    bogumil

  24. #24
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.149
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    633

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  25. #25
    Zoran Jov nije na forumu
    Noćna mora za sve separatiste, prevarante i šarlatane
    Veoma poznat Zoran Jov (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Na vrhu piramide
    Poruke
    13.460
    Tekstova u blogu
    85
    Reputaciona moć
    373

    Podrazumevano Re: Zašto učenici nisu prepoznali Isusa nakon Vaskrsenja?

    Citat Original postavio leeekmi Pogledaj poruku
    Molio bih da svi procitate ovo.
    Nevezano o kojoj se temi radi, svako je dobrodosao, ali bih molio da pokazete malo kulture, barem, pa cu onda i da uzmem u obzir vase misljenje.

    Ako sam otvorio temu o Isusu posle Vaskrsa, na forumu Religije, svako ko hoce da ucestvuje u ovoj diskusiji je dobrodosao, i svacije misljenje je dobrodoslo, ali bih vas molio, ma koliko nekulturni bili, da se drzite teme.

    Jer, sta se desava? Ima ovde ljudi, primetio sam, i to mnogo, cak i vecina, koji su negde naucili nekakvu svoju pricu i to pricaju kao navijeni, bez obzira da li ih je neko pitao, da li ima veze sa temom, da li to zanima bilo koga i da li je to na kraju krajeva i tacno.

    Primera radi, ako sam otvorio temu o vaskrslom Hristu, koja je jako zanimljiva tema, i ima o mnogo cemu pametnom da se diskutuje ovde, ako nekog ne zanima, i ako mislite da su to gluposti, niko vas ne tera da ucestvujete u diskusiji, ili bez ikakvog povoda da pisete npr: Bog ne postoji, Niko nije ustao iz mrtvih, Nazaret nije postojao, Isus nije Bog....itd

    Mislim da je to, bez obzira da li se slazem ili ne, jako jako nekulturno i neumesno. I ako ja, kao zatucani vernik to ne radim, onda ni vi kao intelektualni krem ateizma, racionalni i pametni ljudi ne bi trebalo da radite. Dajte mi stvarno dokaz da vas ne smatram kvaziintelektualcima, koji smatraju vernike nizom intelektualnom rasom, a sebe intelektualcima samo zato sto su nauceni da ne veruju u Boga.

    Da li bi, makar na jednoj temi mogli da pricamo o toj temi zapravo? Ako treba, otvoricemo i temu da li Bog postoji, da li je Biblija lazna, da li je iko ustao iz mrtvih i slicno, pa cemo da diskutujemo i o tome, nije problem. Ali stvarno ne shvatam povod da na svakoj temi pisete isto, i da na kraju kada vam se dokaze da niste u pravu, da se tek tad povucete sa teme i odete na drugu, na kojoj opet pisete sve isto.
    Svega 2% ljudi na svetu imaju u sebi preduzetnički duh i inteligenciju da svet malo povuku napred. Ostalih 98% su obične svinje koje jedu, piju, spavaju, pišaju i seru i, naravno, umazani sopstvenim govnima samo čekaju da umru i da im neko podigne kamenu ploču sa nekakvim natpisom.

    Ljudi vole da vide ono što žele da vide. Osnova lakoće iluzije i samoobmanjivanja, kao i potrebe da se drugi obmanjuju i ubeđuju; potrebe da slepi vode slepe. Ako nisi s njima - protiv njih si, a svaka mutacija u stadu stvoriće frakciju i osnove za novi čopor.

    Suprotno tome, težnja za kontrolom pokušava da unifikuje sve i kreira bućkuriš od postojećih, učtivo rečeno, poluistina. Pogled na tu pozornicu kojekakvih cirkus ceremonija izazove i gađenje, i prezir, i, uglavnom, “ne tiče me se” položaj.

    Individualni integritet i sloboda promovišu i savest i racionalnost; to je ono što “bog će srediti sve” nikad neće moći da podigne na razumni nivo “oprosti bože grešan sam” priče... Tako se kreira inertna masa koju je nemoguće prosvetliti.

    Tragikomična je situacija. Gledaju te kao da si pao sa Marsa zato što ne veruješ u tribalne bajke od pre par hiljada godina, dobiješ lepo rezervaciju za kazan, i marš u čekaonicu dok se Pero ne odluči da odvrne česmu ili fireworks...

    Drugačiji sam od svega toga, nasuprot svemu tome. Ne moram da znam šta je istina, dovoljno je da vidim kakav je cirkus ono što se većini predstavlja kao istina. I drago mi je što ne pripadam toj većini.

    Naravno da postoji bog, ali načeti (obrezani) ljudi su bili ništa...

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Naravnno da niko ovde nije u pravu već u religiji i oko religije! Pravo je bavljenje zakonskim normama i običajima i sl,a religija
    religioznim-iracionalnim temama kao što je i ova!
    Čoveka koji nikad nije postojao-nije neko mogao prepoznati!
    Dakle ovo je vrh iracionalnosti,u narodu poznato kao obićno ludilo!
    I šta bi ti Lekeemi -da mi svi budemo toliko ludani ili bar lucidni i da tvrdimo da te ludosti razumemo i da smo skrušeni pred njima?
    El s ti lud?
    Komšija, šta sve nisam video... ovo je show program.

    A šta da im kažem...

    Naravno da ste vi vernici i kreacionisti u pravu. Pogledajmo činjenice koje idu u prilog vašoj teoriji...

    Univerzum je stvorilo nevidljivo biće, ni iz čega, pre 6000 godina, onda stvorilo čoveka iz blata, usput odjednom stvorilo sve vrste životinja, uzelo mu rebro i od njega stvorilo ženu, koja ga je naterala da pojede jabuku punu znanja ubranu sa čarobnog drveta, jer ju je na to nagovorila zmija koja govori, što je uzrokovalo da bog postane čovek, umre, oživi, opet postane bog, ode na nebo i obeća da će opet doći da uništi svet koji je stvorio, što je već jednom uradio, a onda obećao da to više nikad neće uraditi. Zar nije logično?

    Bogu svaka čast, a bogoborno i bogohulno obrezanim ljudima sve najgore...
    Svetom vladaju najveći kriminalci. Države su torovi u koje oni uteruju stoku.

Slične teme

  1. Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 16.07.2009., 02:43
  2. nakon 8 godina braka
    Autor supruga u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 34
    Poslednja poruka: 25.04.2004., 18:20
  3. sta radite nakon dobrog seksa?
    Autor Quatro u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 51
    Poslednja poruka: 25.12.2003., 13:29
  4. Nakon butovanja se flopija kako da vidi cd
    Autor Sergio Pique u forumu Hardver
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 25.10.2003., 02:11

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •