Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 39

Tema: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

  1. #1
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Da li postoji neki istorijski izvor koji govore o ciljevima ustanka i etnicititetu ustanika?



  2. #2
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Карпош је био Србин. Они које је предводио су свакако били православни Словени, али не нужно и сви Срби.
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  3. #3
    Domaćin oralni terorista (avatar)
    Učlanjen
    03.09.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Kraljevina Srbozemska (Königreich Serbenland)
    Poruke
    3.556
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Svaka od lokalnih Vikipedija, npr, se razlikuje po ovoj temi...luda(e) kuća(e).
    Po pitanju etniciteta, naravno.
    Dno bez dna!

  4. #4
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio oralni terorista Pogledaj poruku
    Svaka od lokalnih Vikipedija, npr, se razlikuje po ovoj temi...luda(e) kuća(e).
    Po pitanju etniciteta, naravno.
    Не чуди, јер Виипедију може да уређује ко хоће, укључујући и оне којима објективност није звезда водиља.

    На основу његовог места рођења (Војник, општина Старо Нагоричане) можемо закључити да је био Србин, а на основу места деловања, да је међу њиговим следбеницима, поред Срба, било и других православних Словена, а можда и Влаха.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 27.10.2017. u 20:15
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  5. #5
    Zainteresovan član qvey (avatar)
    Učlanjen
    20.03.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    377
    Reputaciona moć
    32

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Karposh je bio Srbin ako gledamo objektivnu istoriografiju,njegovi saborci u ustanku naravno nisu bili svi Srbi,ali sigurno nisu bili ni neka nacija koja je izmishljena 1945 godine radi dnevnopolitickih potreba i kojoj ce po njima josh malo i Aristotel pripadati...

  6. #6
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    30.776
    Reputaciona moć
    460

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio sumljiv_tip Pogledaj poruku
    Da li postoji neki istorijski izvor koji govore o ciljevima ustanka i etnicititetu ustanika?
    Nećeš o ciljevima naći puno bog zna šta; on ti je bio martolos Turskog carstva i iskoristio svoj položaj da okupi naoružane kolege u sklopu rušenja Osmanske imperije za vreme prodora habzburških vojnih snaga. Desio se simultano sa narodnim revoltima oko Niša i Prizrena u oktobru i septembru 1689. godine, tako da je vrlo moguće da je, sasvim verovatno preko Srpske crkve kao glavnog komunikativnog sredstva, bilo i određene saradnje s ciljem lakšeg preuzimanja nove vlasti. To nije bila nekakva moderna revolucija tipova XIX stoleća, tako da se ne može govoriti o ciljevima; glavni učesnici i posebno opšta raja učestvovala je u tome iz određenih društvenih i praktičnih razloga, a jedini cilj što se tiče više politike da možemo reći, jeste pripreme za nove, hrišćanske, gospodare. i na području Bugarske postojali su slični pokreti i akcije u kojima je Crkva imala svog udela.

    Ustanici nisu imali dugoročne ciljeve, već kratkoročne, a ishod bi verovatno bila uspostava Kraljevine Srbije sa Leopoldom I na čelu.

    O ustanicima nema u savremenim izvorima nikakvih govora o etnicitetu, već samo se govori o razbojnicima, hajducima, prokletim banditima i slično.

    Jedini savremeni istorijski izvor koji daje Karpošu ili nekom učesniku jeste jedan kratki turski zapis od 25. oktobra 1689. godine, koji ga naziva srpskim knezom. Citiram bugarski prevod iz izdanja Makedonskog naučnog instituta 1994. godine:

    Вторник, 11 мухарем 1101 (25.Х.1689) година. Отстраняването на Бекри Мустафа паша Текирдакли и садразамството на Кюпрюлюзаде Фазил Мустафа паша.

    От бойните полета пристигат много лоши съобщения. Тъй като Унгария се измъкна от нашите ръце, австрийците се спуснаха към Румелия, съединиха се с албанците и се настаниха в Скопие, Прищина, Призрен, както и в други места на тази провинция. Като издействува някаква заповед от императора (на Австрия), сръбският войвода на име Карпош, в качеството си на крал на Куманово установи власт над Куманово и Качаник. Окупирането на Балона от страна на венецианците и падането на твърдината Видин и то само един ден преди горепосочената дата, показва, че през този ден Румелия се намира в опасна ситуация. Поради това и съобразно със заповедта на падишаха беше проведено съвещание, на което се реши, че не съществува друг изход освен начело на държавата да бъде поставен Фазил Мустафа паша. Този път промяната на садразамството стана поради така взетото решение. Садарзамството на Бекри Мустафа паша започнало в неделята на 1 реджеб 1099 (2.V.1688) година и очевидно е, че неговото садразамство траело една година, 5 месеца и 24 дни. Като се вземе предвид, че Фазил Мустафа паша, който се смята като един от най-изтъкнатите везири на Османската империя, е роден в 1047 (1638/1639) година, може да се твърди че при назначаването за садразам той е имал 51-52 години. Говори се, че Фазил Мустафа паша имал много висока култура. По-рано бил мухафъз на (остров) Сакъз. Когато дошъл от този остров и почнал да работи, Фазил Мустафа паша посветил внимание на армията и за подобряване на малието. Провеждайки предвидената реформа, той отменил някои извънредни данъци, с които неговите предходници угнетявали населението. След това той взе сребърните прибори и сервизи от двора и, като ги предаде на монетарницата, подобри (сребърната) монета; премахна нормираните цени, обяви система на свободна търговия и отне имотите на висшите държавни функционери. които придобиха богатства по нечестен път, и така държавната хазна забогатя твърде много. Освен това пашата демобилизира войниците, които бяха мобилизирани според общата мобилизация и които не знаеха ред и дисциплина. След реформирането на армията той се подготви да води политика на повторно освобождение на окупираните места (от австрийците).
    U evropskoj istoriografiji taj je ustanak bio zabeležen kao jedan od srpskih. Glavni francuski orijentalista, Žozef Mari Žuanin piše u svojoj velikoj knjizi Turska sa Žilom van Žaverom 1840. godine na 301. stranici piše da se Karpoš stavio na čelo ustanka Srba, uzeo kraljevsku titulu i utvrdio Krivu Palanku, Kumanovo i Kačanik.



    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 29.10.2017. u 02:21
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  7. #7
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Реч је о класичном устанку, каквих је било на претек на српском етничком подручју, и шире.
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  8. #8
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nećeš o ciljevima naći puno bog zna šta; on ti je bio martolos Turskog carstva i iskoristio svoj položaj da okupi naoružane kolege u sklopu rušenja Osmanske imperije za vreme prodora habzburških vojnih snaga. Desio se simultano sa narodnim revoltima oko Niša i Prizrena u oktobru i septembru 1689. godine, tako da je vrlo moguće da je, sasvim verovatno preko Srpske crkve kao glavnog komunikativnog sredstva, bilo i određene saradnje s ciljem lakšeg preuzimanja nove vlasti. To nije bila nekakva moderna revolucija tipova XIX stoleća, tako da se ne može govoriti o ciljevima; glavni učesnici i posebno opšta raja učestvovala je u tome iz određenih društvenih i praktičnih razloga, a jedini cilj što se tiče više politike da možemo reći, jeste pripreme za nove, hrišćanske, gospodare. i na području Bugarske postojali su slični pokreti i akcije u kojima je Crkva imala svog udela.

    Ustanici nisu imali dugoročne ciljeve, već kratkoročne, a ishod bi verovatno bila uspostava Kraljevine Srbije sa Leopoldom I na čelu.

    O ustanicima nema u savremenim izvorima nikakvih govora o etnicitetu, već samo se govori o razbojnicima, hajducima, prokletim banditima i slično.

    Jedini savremeni istorijski izvor koji daje Karpošu ili nekom učesniku jeste jedan kratki turski zapis od 25. oktobra 1689. godine, koji ga naziva srpskim knezom. Citiram bugarski prevod iz izdanja Makedonskog naučnog instituta 1994. godine:



    U evropskoj istoriografiji taj je ustanak bio zabeležen kao jedan od srpskih. Glavni francuski orijentalista, Žozef Mari Žuanin piše u svojoj velikoj knjizi Turska sa Žilom van Žaverom 1840. godine na 301. stranici piše da se Karpoš stavio na čelo ustanka Srba, uzeo kraljevsku titulu i utvrdio Krivu Palanku, Kumanovo i Kačanik.



    Hvala na ovoj informaciji, ali sve mi se nesto cini, da postoji i neki austrijski izvor koji nazive Karposeve ustanike "Srbima", da li znas mozda nesto od tome?

  9. #9
    Iskusan хан Ацо (avatar)
    Učlanjen
    13.11.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bugarska
    Poruke
    5.743
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Карпош је био Бугарин, устанци су били Бугари, устанак је био бугарски.

  10. #10
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.641
    Reputaciona moć
    79

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio хан Ацо Pogledaj poruku
    Карпош је био Бугарин, устанци су били Бугари, устанак је био бугарски.
    Турциси били Бугари, Османско царство је било бугарско, муслимани су Бугари.
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  11. #11
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio хан Ацо Pogledaj poruku
    Карпош је био Бугарин, устанци су били Бугари, устанак је био бугарски.
    Je l` ti dobro brate Sope? Trepni tri puta ako te drze za taoca

  12. #12
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    30.776
    Reputaciona moć
    460

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio sumljiv_tip Pogledaj poruku
    Hvala na ovoj informaciji, ali sve mi se nesto cini, da postoji i neki austrijski izvor koji nazive Karposeve ustanike "Srbima", da li znas mozda nesto od tome?
    Rekao bih da sam poprilično siguran da nema, osim ukoliko ne govorimo o nekom novijem otkriću?
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  13. #13
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    31.08.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    NYC
    Poruke
    413
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Која је разлика Срба од осталих православних Словена у Македонији у 17 век?

  14. #14
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio Atentator Pogledaj poruku
    Која је разлика Срба од осталих православних Словена у Македонији у 17 век?
    Свесни су свог српског идентитета, говоре српским језиком, славе славу, гаје сећање на Светог Саву, Светог кнеза Лазара итд.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 31.10.2017. u 20:21
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  15. #15
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio Atentator Pogledaj poruku
    Која је разлика Срба од осталих православних Словена у Македонији у 17 век?
    Imas kod Cvijica, kad opisuje razliku izmedju Mijaka, koje smatra za Srbe, i Brsjaka, koje bas nesto i ne smatra.

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Rekao bih da sam poprilično siguran da nema, osim ukoliko ne govorimo o nekom novijem otkriću?
    Bojim se da je ovde rec o mom secanju koje je najverovatnije permutovalo turski u austrijski izvor.

  16. #16
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio хан Ацо Pogledaj poruku
    Карпош је био Бугарин, устанци су били Бугари, устанак је био бугарски.
    Jel imaš neki izvor? Dokument iz tog perioda. Ili bar fusnote tko od bugarskih povjesničara to tvrdi pa ću sam potražiti na osnovu čega su izveli takav zaključak. Inače jako zanimljiva tema bez obzira na njegovu pripadnost nekom etnosu. Nisam uopće znao za Karpoša. Zbilja zanimljivo.

  17. #17
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Jel imaš neki izvor? Dokument iz tog perioda. Ili bar fusnote tko od bugarskih povjesničara to tvrdi pa ću sam potražiti na osnovu čega su izveli takav zaključak. Inače jako zanimljiva tema bez obzira na njegovu pripadnost nekom etnosu. Nisam uopće znao za Karpoša. Zbilja zanimljivo.
    Нема ништа.

    Оно што је изнето изнад је отприлике све. Карпошев је био Србин, а људи које је предводио су били православци, углавном Словени (нема доказа о учешћу несловена, али то је бар у теорији могуће), међу којима су Срби свакако били бројни ако не и најбројнији. Немогуће је на основу расположивих историјски извора извући било какве додатне закључке.
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  18. #18
    Moderator Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    30.776
    Reputaciona moć
    460

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio хан Ацо Pogledaj poruku
    Карпош је био Бугарин, устанци су били Бугари, устанак је био бугарски.
    I ovo postavi odmah nakon što citiram iz dela koje u sred bugarske prestonice objavljuje Bugarin u bugarskoj naučnoj instituciji...

    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  19. #19
    Moderator Сребрена (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2007.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Сједињене српске државе
    Poruke
    6.095
    Reputaciona moć
    330

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Надимак му је сачуван.
    Градска скопска четврт (и општина) је Карпош, густо насеље од 60ак хиљада становника (само 3 посто се изјашњава Србима)..http://www.karpos.gov.mk/
    Постоји фабрика "Карпош" , 5 км од Скопља, производи свакојаке елементе армирано- бетонске http://fabrikakarpos.com.mk/
    Постоји хотел "Карпош" http://www.hotelkarpos.com.mk/en/content/about-hotel
    И, наравно, споменик у Скопљу



    По блгарском историку Петру Петрову (фотка насловнице у Славеновом посту изнад) "карпош" може потицати од турског карпуз ( бостан) или сличног грчког израза карпос (плод), или од карпа (камен и сл), у сваком случају надимак означава крупног и јаког човека. Илуструју га на блгарским сајтовима баш као традиционалног српског јунака- бркати намргођени човек високог чела, најсличније илустрацијама Старине Новака по мени



    Треба проверити литературу..блгарски аутор наводи да "Има информация, че със съгласието на император Леополд I, Карпош се обявява за „крал на Куманово”, а според хрониста Мехмед Рашид „императорът на Австрия му изпратил калпак.”

    И, треба проверити, ако се може, да ли је био у контакту и савезу са Србином у аустријској војсци, капетаном Страхињом, који је код нас опеван у песми "Бановић Страхиња", а Блгари га, преко западноблгарских предања, зову војвода Страхил. То помиње Петров у истој књизи
    (Интересен факт е, че по същото време действа и още един виден .. войвода – Страхил.)

    Из друге књиге истог аутора:



    Што се правог имена тиче, нађох само код једног немачког аутора помен Петра Војничког-Карпоша
    ...Dem schloss sich ein Rebell namens Petre Vojnički-Karpoš aus der ...

    Изгледа да је Карпош са братијом помилован 1689. и чак је добио проширење територије, одн. управљао је још неким кадилуцима, судећи по овом делићу из дела Михајла Апостолског ( Institut za nacionalna istorija (Skopje, Macedonia),1970,"Македония и македонцы в прошлом: recueil d'articles scientifiques"

    "The example of Karpos is more interesting; he was given amnesty together with his hajduk group in 1689 and was given the post of martolosbasha of the following kadi- luks: Kustendil, Sirisnik and Radomir, and even of the kàdiluks: Stip ..."

    Јођ један помен у турским изворима, где и аустријанци ратују са хајдуцима заједно
    ....Силахдер Финдиклили Мехмед Ага (1658-1725), учесник во австро-турската војна од 1683 до 1699 година.
    http://documents-mk.blogspot.rs/2012/11/1689.html


    Војно-историјски гласник, 1951.г.


    но, кад су га, искасапљеног скинули са колца и бацили у Вардар..

    Poslednji put ažurirao/la Сребрена : 04.11.2017. u 19:16
    "На земном шару нема народа који је песмом говорио, као што је српски народ".

  20. #20
    Iskusan хан Ацо (avatar)
    Učlanjen
    13.11.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bugarska
    Poruke
    5.743
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Професор Петар Петров-Карпошов устанак 1689.

    http://macedonia.kroraina.com/pp/index.htm


    "Бунтовните движения на българите през 1686-1690 г. са свързани с Австро-Турската война и големите поражения, нанесени от австрийците над османската войска. Тези бунтовни движения обхващат почти цялата българска земя - от Добруджа до Охрид и от Дунав до Родопите. В зависимост от конкретните условия те вземат най-различни форми - въстания, бунтове, хайдушки действия. И макар в много отношения те да имат локален характер, тях ги свързва общото желани на българите да се освободят. Затова всеки опит да се изолира което и да е от тези бунтовни действия от останалите, е пречка то да бъде видяно и оценено в неговите взаимни връзки и взаимодействие. А когато това се прави преднамерено, това вече е фалшификация на историческата истина.
    Специално за Карпошовото въстание в югославската и особено в скопската историческа литература е натрупани огромен брой фалшификации и неистини. Направени са какви ли не опити да се отрече неговия български характер: премълчават се действията на Страхил войвода при Кюстендил, подминава се присъствието на австрийци и унгарци в отряда на Карпош, отричат се връзките му и подчиненото му положение спрямо австрийското командуване, и най-важното - откъсва това въстание от общата борба на българите против османската власт през периода 1686 - 1690 г. Всичко това се прави с цел да се отрече българската принадлежност на населението в Македония и да се представи то като небългарско, т.е. като население с македонско национално съзнание. Затова на Карпош и на въстаниците са приписани абсурдните цели за създаване на самостоятелна македонска държава, със свободна македонска територия, с македонска войска и администрация. А колко всичко това не е вярно, показват и приведените по-долу документални сведения. "

  21. #21
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano

    Bice da je Slaven okacio primere objektivne istoriografije u Bugara, a ti ove romanticarske i preterano nacionalisticke.

    Evo zanimljivosti, danas je postavljan u Sofiji spomenik sa mapom velike Bugarske, na kojoj je prisustvovao celi drzavni i crkveni vrh. Jednostavna taj autizam kada je u pitanju njihova lingvistika i istoriografija, gde je na primer crkveno-slovenski jezik staro-bugarski, a bugarski se govori u cak i Paracinu i Jagodini, kao da ne jenjava.
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 05.11.2017. u 20:57

  22. #22
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    165

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio sumljiv_tip Pogledaj poruku
    Evo zanimljivosti, danas je postavljan u Sofiji spomenik sa mapom velike Bugarske, na kojoj je prisustvovao celi drzavni i crkveni vrh. Jednostavna taj autizam kada je u pitanju njihova lingvistika i istoriografija, gde je na primer crkveno-slovenski jezik staro-bugarski, a bugarski se govori u cak i Paracinu i Jagodini, kao da ne jenjava.
    Страшно. По ослобођењу Бугарске од стране Руса, добар део тамошњих Словена једва да је знао за бугарско име, а они виде неке Бугаре и Бугарску у Србији, Македонији, Грчкој, Руминији..
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 05.11.2017. u 20:58
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  23. #23
    Primećen član
    Učlanjen
    08.09.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Canada
    Poruke
    712
    Reputaciona moć
    16

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Izgleda da su negde u 13. veku Nemci/Sasi bili naseljeni u Kratovu, i u ostalim mestima. Krajem 15-og veka bila je jos jedna "migracija"/naseljavanje.

    URL:
    https://books.google.ca/books?id=0xN...ermans&f=false

  24. #24
    Iskusan хан Ацо (avatar)
    Učlanjen
    13.11.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Bugarska
    Poruke
    5.743
    Reputaciona moć
    80

    Podrazumevano

    Citat Original postavio sumljiv_tip Pogledaj poruku
    Bice da je Slaven okacio primere objektivne istoriografije u Bugara, a ti ove romanticarske i preterano nacionalisticke.
    Ја и Славен користимо исти извор.

    Citat Original postavio sumljiv_tip Pogledaj poruku
    Evo zanimljivosti, danas je postavljan u Sofiji spomenik sa mapom velike Bugarske, na kojoj je prisustvovao celi drzavni i crkveni vrh. Jednostavna taj autizam kada je u pitanju njihova lingvistika i istoriografija, gde je na primer crkveno-slovenski jezik staro-bugarski, a bugarski se govori u cak i Paracinu i Jagodini, kao da ne jenjava.
    Овој споменик је постављен после ПСР,али комунисти су уклонили њега.Сада смо га вратили тамо где је његово место.


    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 05.11.2017. u 20:58

  25. #25
    Aktivan član
    Učlanjen
    09.04.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    qwe
    Poruke
    1.830
    Reputaciona moć
    66

    Podrazumevano Re: Da li Karposev ustanak ima etnicki predznak?

    Citat Original postavio хан Ацо Pogledaj poruku
    Ја и Славен користимо исти извор.
    Vidi ti to

    Cekaj znaci Petrov prvo citira izvore koji govore da je Karpos Srbin, a potom tvrdi da je Bugarin na osnovu?

Slične teme

  1. Odgovora: 52
    Poslednja poruka: 04.08.2013., 15:54
  2. Spartakov ustanak
    Autor Dust u forumu Istorija
    Odgovora: 14
    Poslednja poruka: 05.08.2006., 23:59
  3. Poc etnicki peh...
    Autor joGooOOD u forumu Web dizajn
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 26.08.2005., 18:23
  4. Evropski ustanak
    Autor Duh Sekire u forumu Politika
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 30.06.2005., 19:37
  5. USTANAK!
    Autor Truman u forumu Arhiva
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 15.12.2004., 15:11

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •