Тврђаве под Османлијама
Prikazujem rezultate 1 do 23 od 23

Tema: Тврђаве под Османлијама

  1. #1
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Тврђаве под Османлијама

    Једна ствар ме је одувек копкала:

    Зашто су под Османлијама све наше средњовековне тврђаве пропале?
    И њима су била потребна утврђења. Зашто их онда нису одржавали?
    У хришћанским земљама су тврђаве обнављане све време, а Турци као да нису бринули о томе.

    Јесу ли Осмалније све време били под чадорима?
    Ако нису, и ако су већ користили тврђаве, зашто су допуштали да тако орону?

    Зар не би било логично имати корисно утврђење, а не оронулу хрпу камења која ничему се служи?
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...



  2. #2
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.774
    Reputaciona moć
    83

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    После Мохачке битке, нису им биле потребне све до Карловаччког мира.
    Добрих 160-170 година. Онамо где су биле потребне, ту су и опстале, пре свега у Босни и Херцеговини (Бања Лука, Јајце, Тешањ, Дервента, Бихаћ, Градачац, Травник...).
    Србија је са друге стране, била у дубоком залеђу све то Карловачког и Пожаревачког мира.
    Опет, ту су Београд, Ниш, Рам, Фетислам, а остале су срушене по турском напуштању градова. Многе тврђаве из средњег века су већ по турском освајању изгубиле стратешки значај, или биле просто премале да би се одупрле новијим типовима артиљерије.
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  3. #3
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Bajo Pivljanin Pogledaj poruku
    После Мохачке битке, нису им биле потребне све до Карловаччког мира.
    Добрих 160-170 година. Онамо где су биле потребне, ту су и опстале, пре свега у Босни и Херцеговини (Бања Лука, Јајце, Тешањ, Дервента, Бихаћ, Градачац, Травник...).
    Србија је са друге стране, била у дубоком залеђу све то Карловачког и Пожаревачког мира.
    Опет, ту су Београд, Ниш, Рам, Фетислам, а остале су срушене по турском напуштању градова. Многе тврђаве из средњег века су већ по турском освајању изгубиле стратешки значај, или биле просто премале да би се одупрле новијим типовима артиљерије.
    Да, схватам то. Али, чак и у дебелој залеђини, по мени, тврђаве су супер ствар. Ту поставиш пашу нека столује, не мораш да бринеш да ће му се нешто десити ако буде неких побуна, могу да служе као касарне...
    Зар не?

    Мада, можда ја не успевам да се добро унесем у османлијски начин живота и управљања државом.
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  4. #4
    Zaslužan član DeeLite (avatar)
    Učlanjen
    21.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    137.412
    Reputaciona moć
    3955

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Једна ствар ме је одувек копкала:

    Зашто су под Османлијама све наше средњовековне тврђаве пропале?
    И њима су била потребна утврђења. Зашто их онда нису одржавали?
    У хришћанским земљама су тврђаве обнављане све време, а Турци као да нису бринули о томе.

    Јесу ли Осмалније све време били под чадорима?
    Ако нису, и ако су већ користили тврђаве, зашто су допуштали да тако орону?

    Зар не би било логично имати корисно утврђење, а не оронулу хрпу камења која ничему се служи?
    nisu oni dopuštali da oronu, nego kad su otišli besan narod je razidao i materijal iskoristio za stambene objekte i objekte za smeštaj stoke po selima
    mnoge su oni sami uništili kada su se povlačili
    mukami

  5. #5
    Zaslužan član DeeLite (avatar)
    Učlanjen
    21.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    137.412
    Reputaciona moć
    3955

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Да, схватам то. Али, чак и у дебелој залеђини, по мени, тврђаве су супер ствар. Ту поставиш пашу нека столује, не мораш да бринеш да ће му се нешто десити ако буде неких побуна, могу да служе као касарне...
    Зар не?

    Мада, можда ја не успевам да се добро унесем у османлијски начин живота и управљања државом.
    baj d vej ono što je tebi tj. nama danas zaleđina, u to vreme nije to bila
    ovo gde ja živim danas je ***** materina, vukojebina jedna obična, ali u to vreme je bila veoma živahna teritorija, veoma razvijena privredno
    mukami

  6. #6
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio DeeLite Pogledaj poruku
    nisu oni dopuštali da oronu, nego kad su otišli besan narod je razidao i materijal iskoristio za stambene objekte i objekte za smeštaj stoke po selima
    mnoge su oni sami uništili kada su se povlačili
    Знаш шта? Могуће је да си у праву.
    Сад гледам неке прастаре слике Београдске и Скопске тврђаве док је у њима била стационирана османлијска војска. И фино изгледају.
    Сигурно је народ разносао тај камен за зидање.
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  7. #7
    Zaslužan član DeeLite (avatar)
    Učlanjen
    21.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    137.412
    Reputaciona moć
    3955

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    pogledaj šta se desilo sa Žrnovom posle WWII
    mukami

  8. #8
    Zaslužan član DeeLite (avatar)
    Učlanjen
    21.05.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    137.412
    Reputaciona moć
    3955

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    ovde je raja na te kamene tvorevine gledala kao na mesto odakle je zlo kretalo da tlači običan narod...
    i to je tako bivalo vekovima, još od rimskog vremena na ovamo

    a i vlast posle turaka je isto tako doživljavala tvrđave, pa se nije potrudila da to zakonom zaštiti od uništavanja

    i tako danas za mnoge nekada razvijene gradove možemo da saznamo samo po toponimima ili predanjima meštana sela
    Poslednji put ažurirao/la DeeLite : 07.08.2017. u 21:32
    mukami

  9. #9
    Aktivan član 903 (avatar)
    Učlanjen
    05.07.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.882
    Reputaciona moć
    75

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Колико знам,неке тврђаве су уништене 1867.,после предаје градова кнезу Михаилу,неке су изгубиле значај па су запуштене,а неке смо и сами запустили.

  10. #10
    Берекин nije na forumu
    Бринем своју невољу,то ме весели!
    Elita Берекин (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    17.348
    Reputaciona moć
    530

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio DeeLite Pogledaj poruku
    pogledaj šta se desilo sa Žrnovom posle WWII
    Посље Првог свјетског рата.
    "како је до непрепознавања доведена суштина преваре"

  11. #11
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Да, схватам то. Али, чак и у дебелој залеђини, по мени, тврђаве су супер ствар. Ту поставиш пашу нека столује, не мораш да бринеш да ће му се нешто десити ако буде неких побуна, могу да служе као касарне...
    Зар не?

    Мада, можда ја не успевам да се добро унесем у османлијски начин живота и управљања државом.
    За те потребе и није неопходна права тврђава. У суштини, довољна је једна утврђена градска зграда - двор, касарна, или комплекс управних зграда. У ранијим бунама побуњеници углавном нису имали на располагању артиљериско оружје. Тек у побунама на почетку 19. века, у којима су се Срби и Грци изборили за слободу, видимо примере озбиљније употребе артиљерије од стране побуљеника.

    Citat Original postavio βoλtεp Pogledaj poruku
    pitam neke ljude srbe : što to gajite svinje po crkvenom dvorištu i nosite kamenje sa temelja ? oni me gledaju zabezeknuto - ko si pa ti da nam soliš pamet , a nebih ni znao da je to crkva da nije turskih spisa .
    Аха, а да није било Османлија, ту не би било само дворише са остацима темеља, већ и црква.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 08.08.2017. u 18:49
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  12. #12
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    Аха, а да није било Османлија, ту не би било само дворише са остацима темеља, већ и црква.
    Богами, морам ти рећи да је наш народ стварно ово радио.
    Ја знам да су, рецимо, овде у Банату, колонисти из Босне који су се уселили у куће истераних Шваба користили швапске надгробне споменике за подлогу у свињцу. То је било након 2. Светског рата.
    Знам тачно и које село је у питању, али не бих овако јавно.
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  13. #13
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Богами, морам ти рећи да је наш народ стварно ово радио.
    Ја знам да су, рецимо, овде у Банату, колонисти из Босне који су се уселили у куће истераних Шваба користили швапске надгробне споменике за подлогу у свињцу. То је било након 2. Светског рата.
    Знам тачно и које село је у питању, али не бих овако јавно.
    То уопште није поента.

    Знам да је то рађено, и то не само у Банату, нити искључиво од стране 'досељеника из Босне'. Ствари не треба вадити из контекста, јер се тако ствара погрешна слика и искривљују чињенице. Срби су, уопштено узето, традиционално имали велико поштовање према мртвима, како својима тако и туђима. Разарање гробаља нам никада није био хоби.

    Како год, свакако је реч о пракси достојној прекора, али у нашу 'одбрану', није то рађено само са туђим надгробним плочама, нити је већина то радила. Напротив. У Нишу је, на пример, само старо јевреско гробље избегло уништење. А, вреди поменути и то да Срби - један мали део њих, које бих пре сврстао у аморалне ниткове него припаднике ове или оне нације - нису једини који су то радили.

    Не чуди што је то рађено управо после Другог светског рата, и то најчешће у урбаним срединама. И пракса 'преоравља' гробова, која је и данас врло актуелна, нам потиче из тог времена. Али нису за то криви само појединци. Уместо да се бори против овога, држава је свесно пројектовала насеља на месту гробаља и ширила (не)културу скрнављења.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 08.08.2017. u 20:47
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  14. #14
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    То уопште није поента.

    Знам да је то рађено, и то не само у Банату, нити искључиво од стране 'досељеника из Босне'. Ствари не треба вадити из контекста, јер се тако ствара погрешна слика и искривљују чињенице. Срби су, уопштено узето, традиционално имали велико поштовање према мртвима, како својима тако и туђима. Разарање гробаља нам никада није био хоби.

    Како год, свакако је реч о пракси достојној прекора, али у нашу 'одбрану', није то рађено само са туђим надгробним плочама, нити је већина то радила. Напротив. У Нишу је, на пример, само старо јевреско гробље избегло уништење. А, вреди поменути и то да Срби - један мали део њих, које бих пре сврстао у аморалне ниткове него припаднике ове или оне нације - нису једини који су то радили.

    Не чуди што је то рађено управо после Другог светског рата, и то најчешће у урбаним срединама. И пракса 'преоравља' гробова, која је и данас врло актуелна, нам потиче из тог времена. Али нису за то криви само појединци. Уместо да се бори против овога, држава је свесно пројектовала насеља на месту гробаља и ширила (не)културу скрнављења.
    Хтео сам да кажем да је народ то радио.

    Не знам да ли си икад био у Херцеговини или Црној Гори. Тамо су куће биле од камена.
    А тешко да су камен довлачили па обрађивали кад већ имају "готов производ".
    И тако нестаде Никшићка тврђава.
    Овде сам мислио на узимање камена с тврђава.

    А кад је реч о надгробним споменицима, не знам што те је толико погодило ово горе што сам написао, па мислиш да сам таргетирао баш Србе. Једноставно, и то се радило, и то до недавно; баш зато сам и узео овај пример.
    И ја сам некад мислио да је мој народ био најчаснији и најлепши, али онда узмеш да читаш историју и схватиш да то није било баш тако. Зар није чудно то што данас по Шумадији нема баш ниједног муслиманског гробља?
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  15. #15
    Moderator Ројалиста (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.979
    Reputaciona moć
    474

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Кад смо код споменика, па плато око Храма Светог Марка у Београду, поплочан је поред осталог, разним уломцима старих споменика... Кад се боље загледа, могу се наћи остаци натписа. Уопште такво одношење према споменицима, ма чијим, по мени је скандалозно. Али изгледа да не гледају сви једнако на то, вероватно поред осталог и због нивоа културе на коме су затекли те споменике, а који често није виши од варварства, да не кажем дивљаштва.

    Што се тиче тврђава, као што су и други исправно приметили, тамо где је било потребе, и те како су одржаване. То што их је много остало иза границе, значило је многима и губитак стратешког положаја, и једноставно би губили функцију. Тврђава, осим када је у питању утврђени град, служила је само за одбрану границе, и у њима није боравило више од пар десетина војника.

    Јасно, оне нису биле у целости камене, па су њихови дрвени делови пропадали, и тако би често постајале "руинама", мада то у правом смислу нису биле руине, јер је камени део углавном био добро очуван, ако је добро сазидан. На немалом броју њих, када би се урадила стручна реконструкција, видело би се да је главнина често и саврешно очувана.

    Недавно баш усликах с пута тврђаву Врандук, престоницу бана Кулина, па ево пар слика које снимих онако с пута у пролазу.

    Све старинске землѣ србске,
    Сво србинство станакь мой.

  16. #16
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Кад смо код споменика, па плато око Храма Светог Марка у Београду, поплочан је поред осталог, разним уломцима старих споменика... Кад се боље загледа, могу се наћи остаци натписа. Уопште такво одношење према споменицима, ма чијим, по мени је скандалозно. Али изгледа да не гледају сви једнако на то, вероватно поред осталог и због нивоа културе на коме су затекли те споменике, а који често није виши од варварства, да не кажем дивљаштва.
    Наравно. Међутим, колико год то било лоше, не смемо затварати очи пред тим. Дешавало се, а причом о томе ћемо можда утицати на нове генерације и убедити их да таквом дивљаштву више нема места.

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Јасно, оне нису биле у целости камене, па су њихови дрвени делови пропадали, и тако би често постајале "руинама", мада то у правом смислу нису биле руине, јер је камени део углавном био добро очуван, ако је добро сазидан. На немалом броју њих, када би се урадила стручна реконструкција, видело би се да је главнина често и саврешно очувана.

    Недавно баш усликах с пута тврђаву Врандук, престоницу бана Кулина, па ево пар слика које снимих онако с пута у пролазу.
    Ово лепо изгледа. Само би још могли да састружу траву са врха зида тврђаве.

    Рецимо, и Маглич доста добро стоји, с обзиром да ама баш нико тамо ни динара није уложио, сем што су постављене даске.
    Мада, кад мало боље размислим, можда добро стоји и изгледа баш зато што је изузетно неприступачан, па нико није имао воље да се пење и узима камење?
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    31.05.2017.
    Pol
    muški
    Poruke
    837
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    @hauel misliš ne bi sad pravili autoput !

  18. #18
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Хтео сам да кажем да је народ то радио.
    Не, то није радио народ већ су радили појединци и нељуди.

    Не знам да ли си икад био у Херцеговини или Црној Гори. Тамо су куће биле од камена.
    А тешко да су камен довлачили па обрађивали кад већ имају "готов производ".
    И тако нестаде Никшићка тврђава.
    Овде сам мислио на узимање камена с тврђава.
    Да, био сам и у Херцеговини и у Црној Гори. Херцеговину још посећујем бар једном годишње. У Монтенегру нисам био од 2006. године. Једини сличан пример у Херцеговини била је употреба мраморја за изградњу цркава. То можемо назвати уништавањем културног наслеђа, али не и скрнављењем.

    Прошао сам кроз безброј српских села у чијој близини још има 'турских харема'. Провери како хришћанска гробља пролазе у већински муслиманским срединама. Изузеци увек постоје, разуме се, али постоји и неки 'просек'.

    Узимање камена с тврђава није исто што и скрнављење гробних места.

    А кад је реч о надгробним споменицима, не знам што те је толико погодило ово горе што сам написао, па мислиш да сам таргетирао баш Србе. Једноставно, и то се радило, и то до недавно; баш зато сам и узео овај пример.
    Не занима мене шта си ти нишанио већ шта си погодио. Дотакао си се једне изузетно ружне теме и онда је доведено у везу искључиво са 'досељенике из Босне'. То није у реду.

    И ја сам некад мислио да је мој народ био најчаснији и најлепши, али онда узмеш да читаш историју и схватиш да то није било баш тако.
    Из једног екстрема у други. Читај још. Можда једног дана стекнеш неку реалну слику.

    Зар није чудно то што данас по Шумадији нема баш ниједног муслиманског гробља?
    Ни најмање. Знаш ли ти како изгледају муслимански надгробни споменици карактеристични за наше просторе? Као грађевински материјал су углавном бескорисни, и земља их неретко прогута за мање од једног века. То не искључује могућност да су гробља скрнављења, разуме се, баш као што су и наша другде била (и бивају) скрнављења.

    Citat Original postavio βoλtεp Pogledaj poruku
    @hauel misliš ne bi sad pravili autoput !
    Мислим да је дискусија завршена.

    Вратимо се теми.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 09.08.2017. u 01:07
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  19. #19
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    Провери како хришћанска гробља пролазе у већински муслиманским срединама. Изузеци увек постоје, разуме се, али постоји и неки 'просек'.
    Не разумем зашто реагујеш као да смо сви овде рекли: "Само Срби уништавају туђа гробља и нико више."
    Нико то није рекао.

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    Узимање камена с тврђава није исто што и скрнављење гробних места.
    Зато сам и посебно нагласио да говорим о узимању камена с тврђава а не с гробаља.

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    Не занима мене шта си ти нишанио већ шта си погодио. Дотакао си се једне изузетно ружне теме и онда је доведено у везу искључиво са 'досељенике из Босне'. То није у реду.
    То си ти тако схватио. Тај пример сам узео зато што лично знам за њега, нисам никако био искључив. Да знам за пример досељеника из Мачве који су то радили, споменуо бих га.
    Опет си због дефанзиве прешао у офанзиву, а нико те нападао није.

    Citat Original postavio haeul Pogledaj poruku
    Ни најмање. Знаш ли ти како изгледају муслимански надгробни споменици карактеристични за наше просторе? Као грађевински материјал су углавном бескорисни, и земља их неретко прогута за мање од једног века. То не искључује могућност да су гробља скрнављења, разуме се, баш као што су и наша другде била (и бивају) скрнављења.
    Знам како изгледају, и готово су савршен грађевински материјал. Ево:
    Ime:  f2145050dec8205a3d94b6c0d4c83323.jpg
Pregleda: 85
Veličina:  83,2 KB

    -----------------

    Стварно не схватам ово.
    Ја потпуно реално могу да сагледам историју свог народа. Чак и кад је нешто лоше урадио. Волео бих да и остали то могу.
    Poslednji put ažurirao/la Matt Wolfeys : 09.08.2017. u 00:53
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  20. #20
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Citat Original postavio Matt Wolfeys Pogledaj poruku
    Не разумем зашто реагујеш као да смо сви овде рекли: "Само Срби уништавају туђа гробља и нико више."
    Нико то није рекао.
    Нити је морао да каже. Тај закључак се неупућеном читаоцу просто намеће. 'Досељеници из Босне' су градили куће од немачких надгробних споменика. То је закључак са којим би просечан посетилац ове теме исту напустио, да твоју тврдње нисам ставио у одговарајући контекст. Могу само да се надам да ће неко после твог прочитати и мој коментар.

    Зато сам и посебно нагласио да говорим о узимању камена с тврђава а не с гробаља.
    А претходно си говорио о немачким надргробним споменицима, зар не?

    То си ти тако схватио.
    Схватио, и то онако како се једино могло схватити.

    Тај пример сам узео зато што лично знам за њега, нисам никако био искључив. Да знам за пример досељеника из Мачве који су то радили, споменуо бих га.
    Ево, ја ти могу навести десетине сличних примера, како из Србије тако и читавог света, али не видим зашто бих то радио.

    Опет си због дефанзиве прешао у офанзиву, а нико те нападао није.
    'Напад' на мој народ је 'напад' на мене.

    Ниси ти никога нападао већ си непромишљеним писањем створио погрешну слику о српском народу, или једом његовом делу. Зато сам и реаговао.

    Знам како изгледају, и готово су савршен грађевински материјал.
    Сад пронађи један пример шумадијске куће са уграђеним нишанима.

    Стварно не схватам ово.
    Ја потпуно реално могу да сагледам историју свог народа. Чак и кад је нешто лоше урадио. Волео бих да и остали то могу.
    Не сумњам да ти тако мислиш. 'Потпуно реално' у пракси не постоји, али то је већ сасвим друга тема.
    Poslednji put ažurirao/la haeul : 09.08.2017. u 01:13
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

  21. #21
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Зашто су ми обрисане поруке а остављене ове увреде на мој рачун?

    Или вратите све поруке, или бришите све.

    Какав је то начин?!
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  22. #22
    Ističe se Matt Wolfeys (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    2.863
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Никога нисам вређао, само сам одговарао на неосноване прозивке.

    Још једном питам, зашто су ми онда обрисане поруке? И то прилично тенденциозно, оне поруке којима сам одговорио на ове сулуде оптужбе.
    Не може се царство задобити на душеку све дуван пушећи...

  23. #23
    Poznat haeul (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2016.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Terra Horribilis ▻ѣ→☰
    Poruke
    9.109
    Reputaciona moć
    166

    Podrazumevano Re: Тврђаве под Османлијама

    Доста наших средњовековних тврђава се налази ван градова, а Османлије су своје снаге углавном концентрисали у градовима. Њима је контрола градова била најважнија, и зато су углавном опстале само градске тврђаве у важнијим местима. Изузетак су гранични предели у којима је главна претња вребала споља.
    「一死固知忠義在」 · Србија никада неће ући у ЕУ. Помирите се с тим.

Slične teme

  1. Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 26.09.2007., 19:40
  2. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 25.05.2007., 13:49
  3. Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 10.05.2007., 13:22
  4. Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 08.07.2006., 18:24
  5. Под иконом светог Саве
    Autor Slobodance u forumu Književnost i jezik
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 08.03.2004., 00:01

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •