Порекло Срба — име, етнос - Strana 17
Strana 17 od 21 PrvaPrva ... 7131415161718192021 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 401 do 425 od 509

Tema: Порекло Срба — име, етнос

  1. #401
    Moderator cronnin (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    2.022
    Reputaciona moć
    97

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Tvoj zakljucak je nebitan.
    По тој логици је и твој небитан. Онда и нема шта да се прича на форуму сем да се постављају цитати из уџбеника компетентних људи. То онда почиње да личи на амерички правни систем. Не користи здрав разум, већ претурај литературу да би пронашао нешто што подржава твоју страну.

    Ne radi se o analizi. Radi se o cinjenicama, onome sto je crno na bjelo napisano..
    Да, ради се баш о анализи. Ја не верујем нечему само зато што је написано. Не знам зашто се ти толико залећеш.



  2. #402
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio cronnin Pogledaj poruku
    По тој логици је и твој небитан. Онда и нема шта да се прича на форуму сем да се постављају цитати из уџбеника компетентних људи.


    Да, ради се баш о анализи. Ја не верујем нечему само зато што је написано. Не знам зашто се ти толико залећеш.

    Treba da nadje kontra-dikciju, suprotan govor, Avari NISU Slaveni. To treba da nadjes i da postavis.
    Cobani, Zbor!

  3. #403
    Moderator cronnin (avatar)
    Učlanjen
    04.09.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    2.022
    Reputaciona moć
    97

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Ја сам ти већ био пронашао контрадикцију и пре него што је аутор стигао до Словена и Авара.

  4. #404
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Evo iz hrvatsog nacionalnih atlasa nekih dosta lepih karata iz predslovenskog perioda Balkana, nažalost sa akcentom samo na teritoriju Republike Hrvatske:

    Ime:  Prva karta.jpg
Pregleda: 304
Veličina:  171,9 KB
    Ime:  druga.jpg
Pregleda: 302
Veličina:  115,5 KB
    Ime:  treca.jpg
Pregleda: 307
Veličina:  189,5 KB
    Ime:  cetvrta.jpg
Pregleda: 301
Veličina:  118,1 KB
    Ime:  peta.jpg
Pregleda: 305
Veličina:  125,7 KB
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  5. #405
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Za temu je, i fino si postavio. Kako se zove djelo da mogu da ga potrazim?
    Rekoh već, „Jermenska geografija” (Ašharacujc).

    Citat Original postavio Момчило Pogledaj poruku
    Роберт Хјусен преводи Sklawkе, из оригиналног текста, као Словене који прелазе, безмало из Азије (преко Дона-Танаиса), и долазе у Дакију па даље у Македонију, Далмацију, Ахеју, ....

    Склау(в)ки су Словени, на основу чега?

    Треба да му верујемо на, кеве ми, Склауки јесу Словени и кеве ми, говоре словенским језиком.

    Ево одједанпут Словена из Азије који прелазе Танаис.
    Из Индије, Аријевци можда?

    Ово је демонстрирање уверења без аргумената.
    У чему је разлика између овог Роберта и Деретића, Дамјановића, .......?
    И они, као и Роберт, пишу о ономе што је баби мило.
    I ti znaš baš da preteraš. To su Sloveni kao percepcija. U redu, ne mora značiti da se radi o precizno definisanoj lingvistički gledano zajednici. Ali nema razlog da se insistira Sklaveni i prevodi drugačije no „Sloveni”, baš kao što se i sa drugim etnonimima ne zadržava bukvalno original iz rukopisa, već piše Goti, Gepidi, itd...ništa se ne narušava na ovaj način...a ti, da prostiš, jednostavno cepidlačiš.

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    Još karata iz iznad pomenutog atlasa:

    Ime:  sesta.jpg
Pregleda: 308
Veličina:  199,8 KB
    Ime:  sedma.jpg
Pregleda: 303
Veličina:  113,7 KB
    Ime:  osma.jpg
Pregleda: 307
Veličina:  215,0 KB
    Ime:  deveta.jpg
Pregleda: 308
Veličina:  202,9 KB
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 05.01.2019. u 01:43
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  6. #406
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Sve te karte su netacne. Postavljanje karata bez izvora treba zabraniti ovde, To je namjerno obmanjivanje naroda.
    Recimo kad je Justinijan naredio svom generalu da krene na Salonu, nije mu naredio da uzme Dalmaciju citavu! Nego samo Salonu. I to nisu mogli prismrditi kopnom nego su isli u Drac, pa Dubrovnik, pa u Split, samo morem.
    Poslednji put ažurirao/la Scott Isle : 05.01.2019. u 01:56
    Cobani, Zbor!

  7. #407
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Postavljanje karata bez izvora treba zabraniti ovde, To je namjerno obmanjivanje naroda.
    Već sam mnogo puta na različitim temama postavljao karte iz ovog atlasa i napomenuo sam da dolazi iz istog. Vidi ovde.

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Recimo kad je Justinijan naredio svom generalu da krene na Salonu, nije mu naredio da uzme Dalmaciju citavu! Nego samo Salonu. I to nisu mogli prismrditi kopnom nego su isli u Drac, pa Dubrovnik, pa u Split, samo morem.
    To o čemu ti govoriš ucrtano je crvenom strelicom.
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  8. #408
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Već sam mnogo puta na različitim temama postavljao karte iz ovog atlasa i napomenuo sam da dolazi iz istog. Vidi ovde.



    To o čemu ti govoriš ucrtano je crvenom strelicom.
    Rimsko carstvo mozete slobodno izbrisati s tih karata. Ono je davno propalo 380., i prestanite obmanjivati javnost!

    I cak i do 380 tu su bile lokalne kraljevine, i Rimljani su drzali samo velike gradove i kretali se putevima. Tako da kad Tibor Zivkovic kaze da su Slaveni uzeli gradove i kretali se oko glavnih magistrala to je laz. To je upravo slucaj sa Rimljanima a ne Slavenima. Slaveni su drzal sve osim glavnih magistrala i velikih gradova.
    Cobani, Zbor!

  9. #409
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Rimsko carstvo mozete slobodno izbrisati s tih karata. Ono je davno propalo 380., i prestanite obmanjivati javnost!

    I cak i do 380 tu su bile lokalne kraljevine, i Rimljani su drzali samo velike gradove i kretali se putevima. Tako da kad Tibor Zivkovic kaze da su Slaveni uzeli gradove i kretali se oko glavnih magistrala to je laz. To je upravo slucaj sa Rimljanima a ne Slavenima. Slaveni su drzal sve osim glavnih magistrala i velikih gradova.
    Žalim slučaj. Nisam sudelovao ni u izradi karata, niti objavi; ne mogu ih obrisati ni da hoću.

    P. S. Ko je bio car Honorije? I gde je to Tibor izjavio, tačno?
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  10. #410
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    ZIVKOVIC 17:53: "Naseljavaju se gde? Naseljavaju su duz rimskih komunikacija, koje su tad jos uvek dobro odrzavane i postoje. Da uzimaju najbolje komade zemlje. Znaci naj, ono sto vredi. Uvek koriste manja naselja koja nisu srusena, koja su napustena. Koriste ih kao svoja upravna sedista. Zupa. . . . Sva velika mesta izbegavaju."


    Ilirik je naseljen od pamtivjeka, i tu su Slaveni. Dakle netacno je da se naseljavaju oko komunikacija. Tim prije jer su komunikacije Rimskl putevi i opasni su. Oni ne izbjegavaju velike gradove, nego su veliki gradovi naseljeni Rimljanima, i dobro zasticeni! I zavisno od vremena i vojne snage Rimljani kontrolisu komunikacije za svoje gradove, i za vojne pohode. Naravno ne uvjek. I to je tako od Julija Cezara prakticno, od kad su dosli rimljani, do njihovog kraja. Dakle ovo nema veze sa zivotom.



    Cobani, Zbor!

  11. #411
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    ZIVKOVIC 17:53: "Naseljavaju se gde? Naseljavaju su duz rimskih komunikacija, koje su tad jos uvek dobro odrzavane i postoje. Da uzimaju najbolje komade zemlje. Znaci naj, ono sto vredi. Uvek koriste manja naselja koja nisu srusena, koja su napustena. Koriste ih kao svoja upravna sedista. Zupa. . . . Sva velika mesta izbegavaju."


    Ilirik je naseljen od pamtivjeka, i tu su Slaveni. Dakle netacno je da se naseljavaju oko komunikacija. Tim prije jer su komunikacije Rimskl putevi i opasni su. Oni ne izbjegavaju velike gradove, nego su veliki gradovi naseljeni Rimljanima, i dobro zasticeni! I zavisno od vremena i vojne snage Rimljani kontrolisu komunikacije za svoje gradove, i za vojne pohode. Naravno ne uvjek. I to je tako od Julija Cezara prakticno, od kad su dosli rimljani, do njihovog kraja. Dakle ovo nema veze sa zivotom.



    To je model u koji je on bio uveren. Ne znači da nema pravo da ga predstavi, niti da je nužno u pravu, kao što nećemo sad brisati tvoje postove na forumu jer si svakojake teze domišljao. Lično, nalazim ga dosta smislenim.

    Ostao si mi dužan odgovora ko je bio car Honorije ako Rima nema više navodno nema rimske države posle 380. godine. I da li je tebi poznato da su svugde na zemaljskoj kugli prihvaćene ove karte. Da je po tvome, sve atlase koji se igde prave ti bi pobacao. Već sam ti postavljao kartu iz Vodiča Dragana Brujića:

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Reći ćeš mi da sitničarim, ali provincija Ilirik ako o njoj govoriš, ali čisto da znaš, ta provincija ne postoji još od I stoleća, od vremena cara Vespazijana. Ti, verovatno, misliš na pretorijansku prefekturu Ilirik koja je bila uspostavljena u IV stoleću. Sve to što ti pominješ su bili privremeni upadi i paralelno prisustvo Gota, ali romejski sistem nije bio narušen. I ne samo to, već ga je obnovio; od 537. godine car Justinijan uredno vlada svim tim područjima; imamo sasvim uredno prefekte Ilirika. Evo ti jedne karte Justinijanove carevine:



    Ilirička prefektura će se raspasti tek u VII stoleću, kada bude suštinski transformisana u prefekturu grada Soluna.

    A ovom diskusijom se malo udaljavamo od poente. Da li je pre 626. godine Romejsko carstvo bilo ikada ugroženo do pitanja doslovno samog opstanka (odnosno nestanka)? Ne, nije. Nikada, od kada je Rim zašao u te krajeve u Hristovo vreme. Nije to bio slučaj ni 378. godine, kada u Carigradu nije vladala panika hoće li svi biti poklani i da li ima ikakve budućnosti, već šok. I nije ni prvi put da se tako nešto dogodilo; još 251. godine car Dekije i njegov sin i naslednik, savladar Herenije Etrusk, stradali su baš od upravo isto Gota, u bici kod Abrita.

    P. S. Ako ti imaš preciznije podatke o datovanju pada Salone, nemoj he he, već ih podeli.
    Evo ti karte i iz jednog domaćeg (opšteg) istorijskog atlasa:

    Ime:  Srpskog.jpg
Pregleda: 289
Veličina:  182,9 KB

    Slična mapa ti se nalazi i u onom službenom izdanju, Zavoda za udžbenike. Nigde na svetu ti nema karte sa alternativnim Dukljaninovim narativom, od SAD-a do Novog Zelanda. Koliko razumno onda ispada da pišeš o potrebi za prestajanjem obmane javnosti?

    P. S. Oprosti mi ali ja primećujem da si lično vrlo kivan na Tibora i meni deluje da je to zbog toga što je secirao Dukljaninovo delo i izneo svoje teze o tome kako je sašiveno. A tebi to kvari koncepciju jer izvor treitraš bukvalistički, nekritički. Npr. zapazio sam da si vrlo naširoko citirao Florina Kurtu, iako je on doslovno inspiracija za neke od Tiborovih razmišljanja i iako se sa njim ne bi složio po mnogo čemu (od porekla Slovena, pa na dalje).
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 05.01.2019. u 19:04
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  12. #412
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Пре Живковића дело је сицирао и Јанковић али је рекао да у хрватском делу који је ближи оригинали види зрнце истине па ће представити ствари које су археолошки доказиве и као такве ће моћи постати историјски извор. Исто је говорио са Порфирогенитом да га не може упоредити ни са каквим другим извором па се може једино археолошки испратити и доказати. Порфирогенит се показао добрим делом као добар извор у општем смислу.

  13. #413
    Aktivan član supertruper (avatar)
    Učlanjen
    20.11.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.113
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Порекло Срба - име, етнос

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Dok je izvesno da je ponegde Tibor Živković znao i da debelo omaši, a katkad da se služi raznim argumentima kako bi dao više značaja određenim tvrdnjama (na primeru boje kose kod Čeha i, navodno, Serbota) mislim da je krajnje neukusno na takav ga način porediti sa Vandalijom. Živković je jedan od najizvrsnijih forumaša iz Srbije koji je na internetu pisao o istorijskim temama, ako ne i (za sada) najbolji.

    Ako si pogledao šta piše Sulimirski (te pogledao i karte koje donosi), o arheoantropologiji i toponomastici (ovo potonje posebno) upravo se ovde i radi.
    Da si čitao milanovićevo istorijsko poreklo srba znao bi da ga je živković uveliko prepisivao, dapače, bio je milanovićev fan sve do smrti; e, najviše mrzim kad neko piše napamet i nabada kao neka vračara

  14. #414
    Aktivan član supertruper (avatar)
    Učlanjen
    20.11.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.113
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Порекло Срба - име, етнос

    Citat Original postavio Mrkalj Pogledaj poruku
    Srešćete se jednog dana pa ćeš mu reći šta misliš. Ovo, da Živkovića poredim sa Vandalijom je - potpuno nerazumevanje moje poruke.

    Nisam pogledao, vratiću se kao što rekoh.
    šteta što živković nije živ pa da ti reče kako je pročitao i koristio sve istorijske knjige objavljene u Vandaliji,

  15. #415
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба - име, етнос

    Citat Original postavio supertruper Pogledaj poruku
    Da si čitao milanovićevo istorijsko poreklo srba znao bi da ga je živković uveliko prepisivao, dapače, bio je milanovićev fan sve do smrti; e, najviše mrzim kad neko piše napamet i nabada kao neka vračara
    Можда преувеличано фан али најбогатију подацима о сарматској инвазији и о самим Сарматима доноси Милановић и он опет је помињао своје узоре Сулимирског и још неке ауторе.
    Милановић је свакако добар приручник за сарматизам а свакако су Срби , Хрвати делом Пољаци , Лужичани , Чеси прошли фазу сарматизма па и вандализма.
    Тако да та његова теорија је у старту тачна и основана сад у којој мери? да ли су се сва племена дословце звала Србима да ли су сва племена била уопшзе сарматтска.
    Јер ту имамо староседеоце Алродијце-Пеласге који су присутни на Кавказу у доба Скита и Сармата. Они заједнички се одупиру Персијанцима али касније Сармати освајају Ските остварују доминацију али дозвољавају Скитима несметану трговину кроз своје територије. Онда долази до притиска Масагета који и једне и друге пре Хуна гурају дубље у европу на запад у Геманију.
    Тако да Миланоивићева дела су добри приручници сарматизма али се не везујем превише за оне које је он звао Србима то је дискутабилно и откриће се полако.
    Постоји блага тенденција мегаломаније према Сарматима да су сви Срби али Трацит говори дословно да суу његово време сви Срби и један исти народ који ратује и обрађује земљу. Онда Аорски који су одвојени али блиски Србима Сарматима.
    Касније под утицајем Хуна и пре сарматски корпус односно територију испуњавају разни несродни и сроднинароди са раличитим особеностима вероватно и Келти , Масагети , Гети , Грузи , Албанци , Чечени , вероватно и разна туранска племена.
    У тој чорби више не можемо све сармате поистоветити са Србима већ неке одређене.

    Обзиром да се овим питањем нико није довољно бавио ни самим сарматима Милановићева тематилка је корисна и пожељна али постоји тенденција или благи наговештај да ће се помешати са Илирима јер културолошки , антрополошки јесмо носиоци илирске културе са словенско-сарматским компонентама.

    Наиме Срби према Жупаничу су Алродијци староседеоци Кавказа морали су бити најпре скитизовани па сарматизовани па крају славизирани.
    Е сад без икаквоиг аутохтонизма Алродијци и Пеласги су исти народ. Антички Срби и Илири као и Ахајци са Кавказа су сродни јако.
    Једино је питање Ахајаца који су дошли са Кавказа ко су били?

  16. #416
    Primećen član
    Učlanjen
    01.02.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    739
    Reputaciona moć
    31

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku

    I ti znaš baš da preteraš. To su Sloveni kao percepcija. U redu, ne mora značiti da se radi o precizno definisanoj lingvistički gledano zajednici. Ali nema razlog da se insistira Sklaveni i prevodi drugačije no „Sloveni”, baš kao što se i sa drugim etnonimima ne zadržava bukvalno original iz rukopisa, već piše Goti, Gepidi, itd...ništa se ne narušava na ovaj način...a ti, da prostiš, jednostavno cepidlačiš.
    Уопште није у питању објективна перцепција (сагледавање) преводиоца, тих Склаука, чак то није перцепција уопште, како ти кажеш, него је у питању аплицирање погрешног аксиома, Склави-Склавени-Склауки = Словени, без икакве перцепције (сагледавања) целе слике о којој сведоче сведоци.

    Кажеш: "U redu, ne mora značiti da se radi o precizno definisanoj lingvistički gledano zajednici.", али преводилац-приређивач баш то каже (индекс 85 Sklawk - The Slavic speaking peoples) уз магловито позивање на Прокопија. А Прокопије нигде не сведочи да Склавенои говоре словенским језиком!

    У случају Склава-Склаука прецизна транскрипција је есенцијална, зато што се у супротном, ако се преводи као Словени, губи смисао и намећу се без икаквог објективног сагледавања погрешни закључци.
    Конкретно у преводу који си поставио пише, да су Словени прешли Дон, па Дунав, успут прегазивши Готе!?
    Садржај превише прецизно описује инвазију Азијата, па превод Склаука као Словена доводи читаоца у заблуду.
    Али читаоци, као и приређивач, су већ тренирани па то никоме не боде очи.

    А превођење Склаука (Склава) као Словена, нарушава цео садржај сведочења.
    Не ради се само о томе да је пуб у станици полиције погрешно написао нечије име него су и фотографија и матични број неодговарајући.

    Постоји читав низ сведочења који говоре о успешној сарадњи Склаука са Азијатима (Аварима), а без проблема у комуникацији!
    Нека имена Склаука (Склавеноа) су туранска (азијатска)!
    Постоји сведочење да само Склауки разумеју Аваре (Азијате)!
    А забележено је и да је вођа Склаука каган (јерменски текст)!
    А Порфирогенит Склавое изједначава са Аварима (Азијатима)!
    Неки сведоци сведоче о Аварима (Азијатима), а други о Склавима описујући исте догађаје!

    A Склауки нигде не говоре словенским језиком, тако да је превод обмањивачки и доводи у заблуду читаоце да Словени долазе из Азије!

    Превођење термина Склауки, Склавени, Склави у Словени имплицура да су они говорили словенским језиком, а то напросто није тачно.
    Те термине, при превођењу треба транскрибовати што ближе оригиналу док се не реши и не рашчивија ко су они.
    Склавени - Венди Балтика и источне Немачке садрже јасне словенске елементе, али дунавски и панонски Склави јок.
    Јужни Склави као да су континуитет ситуације коју је затекао Приск у Хунском логору, Азијатско-Германско-Румунска коалиција без икаквих словенских обележја.

    Сведоци:
    Склави=Авари - Азијати
    Склави=Гети - Румуни
    Склав а Гепид - Германи

    Да ли ја цепидлачим или преводилац обмањује?
    Poslednji put ažurirao/la Момчило : 09.01.2019. u 17:23

  17. #417
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Ime:  srb.jpg
Pregleda: 190
Veličina:  135,4 KB

    Ime:  srb1.jpg
Pregleda: 188
Veličina:  109,2 KB

  18. #418
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    To je model u koji je on bio uveren. Ne znači da nema pravo da ga predstavi, niti da je nužno u pravu, kao što nećemo sad brisati tvoje postove na forumu jer si svakojake teze domišljao.
    Ja nisan "akademik." On jeste. Neprihvatljivo je da je akademik lazov i prevarant. Zbog toga treba armija i policija da rascisti akademiju i sire. Isto je i sa izdavackim kucama koje stamaju da je Pajo zensko ime i te prevarantske karte koje ti postavljas.
    To sve treba u gulag poslati! To su kriminalci! I Zivkovic je glavni eksponent kriminala.

    Poznato je da je Rim drzao gradove u Dalmaciji nakon pada Dalmacije, pa cak i neke gradove u Meziji, ali nisu drzali regiju, provinciju, nakon 380. godine. Cak i prije 380. godine, rimska vojska je bila samo u gradovima, a ostalo su bile lokalne Kraljevine. I taj sistem seze unatrag do Trajana i uspostave Zupa, pa do TIberijusa, a prije Ilirske bune su kod nas postojale lokalne kraljevine u Iliriku i tako unatrag u arhaicno vrijeme.
    Ko je bio Nepos, ko je bio ovaj onaj? Bio je neki nebitni rimski upravnik tih gradova kome je guza radila ko meduza jer je bio opkoljen nakon 380. i nije imao kontrolu nad regijom.
    Poslednji put ažurirao/la Scott Isle : 10.01.2019. u 01:33
    Cobani, Zbor!

  19. #419
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.853
    Reputaciona moć
    86

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Ja nisan "akademik." On jeste. Neprihvatljivo je da je akademik lazov i prevarant. Zbog toga treba armija i policija da rascisti akademiju i sire. Isto je i sa izdavackim kucama koje stamaju da je Pajo zensko ime i te prevarantske karte koje ti postavljas.
    To sve treba u gulag poslati! To su kriminalci! I Zivkovic je glavni eksponent kriminala.

    Poznato je da je Rim drzao gradove u Dalmaciji nakon pada Dalmacije, pa cak i neke gradove u Meziji, ali nisu drzali regiju, provinciju, nakon 380. godine. Cak i prije 380. godine, rimska vojska je bila samo u gradovima, a ostalo su bile lokalne Kraljevine. I taj sistem seze unatrag do Trajana i uspostave Zupa, pa do TIberijusa, a prije Ilirske bune su kod nas postojale lokalne kraljevine u Iliriku i tako unatrag u arhaicno vrijeme.
    Ko je bio Nepos, ko je bio ovaj onaj? Bio je neki nebitni rimski upravnik tih gradova kome je guza radila ko meduza jer je bio opkoljen nakon 380. i nije imao kontrolu nad regijom.
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  20. #420
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Ja nisan "akademik." On jeste. Neprihvatljivo je da je akademik lazov i prevarant. Zbog toga treba armija i policija da rascisti akademiju i sire. Isto je i sa izdavackim kucama koje stamaju da je Pajo zensko ime i
    A šta treba tebi uraditi za širenje dezinformacija na ovom forumu? Mogao bi stvarno početi proveravati informacije pre nego što ih otkucaš. Tibor Živković nije bio akademik.

    Uzgred, da li ti uopšte znaš da je on mrtav? Pitam pošto iz konteksta tvojih komentara izgleda kao da ti smatraš da on živi i radi i dalje (na stranu što si omašio njegovo radno mesto i pretvorio ga u akademika).

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    te prevarantske karte koje ti postavljas.
    To sve treba u gulag poslati! To su kriminalci! I Zivkovic je glavni eksponent kriminala.
    Da li je tebi poznato da ne postoji na čitavom svetu drugačije viđenje od prevarantskih karata. Nema nigde policije i vojske kojom možeš preorati svakog istorijskog kartografa koji radi na svih sedam kontinenata. A čak i da je moguće stvoriti zaveru globalnih razina za kakvu se zalažeš, zašto ne sedneš za stolicu i zapitaš se: da li je moguće da si jedino ti od svih ljudi na svetu u pravu? Koliko je moguće da, zapravo, ti grešiš?

    Već sam ti gore postavio hrvatski nacionalni atlas, Brujićev vodič i jedan domaći atlas. Evo ti i domaćeg zvaničkog, školskog istorijskog atlasa, koji već pominjah:

    Ime:  Srp.jpg
Pregleda: 157
Veličina:  155,0 KB

    Evo da ti pokažem malo stranih i kako gledaju na to Francuzi...La Rusov atlas:

    Ime:  LaRousse.jpg
Pregleda: 157
Veličina:  184,1 KB

    Evo i par britanskih...od Routledge:

    Ime:  Routledge.PNG
Pregleda: 155
Veličina:  112,8 KB

    Oksfordski atlas:

    Ime:  Oxford.jpg
Pregleda: 154
Veličina:  170,7 KB

    I tako dalje. Možemo do besvesti ići, skroz do kineskih i japanskih i garantujem ti da nećeš naići na drugačije karte, nigde. Tako da dobro porazmisli o tvojoj reakciji.

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Poznato je da je Rim drzao gradove u Dalmaciji nakon pada Dalmacije, pa cak i neke gradove u Meziji, ali nisu drzali regiju, provinciju, nakon 380. godine. Cak i prije 380. godine, rimska vojska je bila samo u gradovima, a ostalo su bile lokalne Kraljevine. I taj sistem seze unatrag do Trajana i uspostave Zupa, pa do TIberijusa, a prije Ilirske bune su kod nas postojale lokalne kraljevine u Iliriku i tako unatrag u arhaicno vrijeme.
    Ko je bio Nepos, ko je bio ovaj onaj? Bio je neki nebitni rimski upravnik tih gradova kome je guza radila ko meduza jer je bio opkoljen nakon 380. i nije imao kontrolu nad regijom.
    Kome? Tebi? Ako je nešto poznato samo tebi i nikome drugome, ne možeš nazivati to poznatim. Posebno ako ostaviš tako radikalne hipoteze koje niko nikada nije nigde izložio potpuno neobrazloženim. Koji su izvori o tim lokalnim kraljevinama? Gde su one bile, kako su se zvale? Kako znamo da su postojale? Šta je uspostava Zupa? Koji su argumenti u vezi te tvoje teze vezano za 380. godinu? Ja znam šta se iza svega toga u suštini krije. Ti veruješ da je nekakvo gotsko-slovensko kraljevstvo tada nastalo, kombinujući određena saznanja iz pojedinih izvora vezano za dolazak Gota na ove prostore sa vestima koje donosi Pop Dukljanin ravno osam-devet vekova docnije. Ali to je jedan alternativni narativ koji je, razumi, poznat samo tebi. I zato se smiri ako se ljutiš što neko izražava skepsu prema tome ili što postavlja drugačije mišljenje, zato što je svačije mišljenje drugačije od tvog.

    I probaj da odgovor ne bude paranoično pozivanje za fašističkim metodama, već nešto smisleno, molim.
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  21. #421
    Domaćin Scott Isle (avatar)
    Učlanjen
    25.06.2018.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.318
    Reputaciona moć
    61

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Tibor Živković nije bio akademik.
    Tebe treba u zatvor strpat. Ti si kriminalac i opasan za javnost na slobodi. Treba ti drzava oduzeti sve privilegije javnog zivota.
    Zivkovic je bio doktor, PhD, imao je "akademsku" doktorsku diplomu, it go cini "akademikom." Samo to je dovoljno! A usput je bio i u SANU. Lazove jedan! I prevarantu!



    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Da li je tebi poznato da ne postoji na čitavom svetu drugačije viđenje od prevarantskih karata.
    Da, to su prevarantske karte koje prave kriminalci poput tebe. Nigdje u dokumentima ne pise da su to granice u tom periodu! Nigdje!
    To su izmisljotine. A posto se prezentuju kao istine onda su to Namjerne Lazi! Fraud. A to je kriminal u ovom slucaju, stampanja skolskih knjiga sa namjernim lazima.
    Drugo, ako neko zeli da napravi neki graficki prikaz, kartu, onda mora da naglasi da se radi o NAGADJANJU! Posto ne znaju kako su granice izgledale nego nagadjaju, tako da javnost zna da to nije istina nego nagadjanje!
    U ovom slucaju nista nije iskreno uradjeno nego se radi o namjernim lazima u cilju obmane javnosti. dakle radi se o kriminalu.
    Cobani, Zbor!

  22. #422
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.723
    Reputaciona moć
    579

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Citat Original postavio Scott Isle Pogledaj poruku
    Tebe treba u zatvor strpat. Ti si kriminalac i opasan za javnost na slobodi. Treba ti drzava oduzeti sve privilegije javnog zivota.
    Zivkovic je bio doktor, PhD, imao je "akademsku" doktorsku diplomu, it go cini "akademikom." Samo to je dovoljno! A usput je bio i u SANU. Lazove jedan! I prevarantu!





    Da, to su prevarantske karte koje prave kriminalci poput tebe. Nigdje u dokumentima ne pise da su to granice u tom periodu! Nigdje!
    To su izmisljotine. A posto se prezentuju kao istine onda su to Namjerne Lazi! Fraud. A to je kriminal u ovom slucaju, stampanja skolskih knjiga sa namjernim lazima.
    Drugo, ako neko zeli da napravi neki graficki prikaz, kartu, onda mora da naglasi da se radi o NAGADJANJU! Posto ne znaju kako su granice izgledale nego nagadjaju, tako da javnost zna da to nije istina nego nagadjanje!
    U ovom slucaju nista nije iskreno uradjeno nego se radi o namjernim lazima u cilju obmane javnosti. dakle radi se o kriminalu.
    Kako možeš pričati notorne neistine i onda druge optuživati da lažu? Prvo sam upravo pomislio da govoriš o kolokvijalnom smislu, kao o akademskom građaninu, ali kada sam skontao da (očigledno) govoriš zapravo o SANU, ispravio sam te. Nije bio ćlan Akademije. Ma ni dopisni; ništa. Gde si ti čuo drugačije?
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  23. #423
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Поставићу овде поново Седова
    https://www.scribd.com/doc/312110459/Valentin-V-Sedov-Sloveni-u-ranom-srednjem-veku-odeljak-o-Srbima

    Према ономе у чему се он и Јанковић слажу Подунављу и дела српско приморје где Јанковић говори да ће своја истраживања спровести у циљу расветљавања ране историје Диоклеје ограђујући се да у књизи нема намеру да да завршну реч већ потпомогне истраживања српског приморја али да оставља ово питање вероватно Црногорцима да заврше.

    Овде иако је википедија потврђује све што говори Јанковић с тим да он за све ово поменуто наравно нема археолошке доказе осим уско везано за стварање српског етнонима у Подунављу и његових миграција делује ми обако споља да се званична историја иако пише сегментивно о освоме ипак за њу историја словенског Балкана почиње њиховим првим државицама а не њиховим насељавањем тако гледано овај дисконтинуитет између археологије и историје је разумљив.

    Скоро је сигурно да се према опису ове двојице ради о Антима који обитавају у данашњој Украини где бивају покорени од Гота убијен њихов краљ Воз , Боз или Бож.
    Падају под краткотрајну доминацију Гота , Хуна а преходно Сармата преживљавају и њихов континуитет се наставља с тим да први долазе у сукоб са Аварима где вођа Анта храбро иступа пред кагана Бајна и говори"Ко је под овим сунцем довољно јак да нас подчини својој вољи"?.
    Ови догађаји доводе до слома Анта где вероватно царство или Авари подстичу рат између (Авара)Словена и Анта Анти губе овај рат и тешко страдају после оцепљења неких аварских племена која прелазе на страну Рима очигледно Кувер и још неки
    губе утврђења на Дунаву након пустошења Авара ових Подунавских утврђења и њиховог пада они улазе у данашњу Србију и грчку Срвију.Ираклије успоставља власт над неким утврђењима као Сингидунум повлачећи се из Сервије након продора Бугара очигледно пре него што ће пасти опет Бугарима преко Београдског стратега којма су познати насељавају у Далмацију.
    Дакле римска провинција није подељена странцима који су ту дошли у сред рата и и питали могу ја овде да се населим Ираклије каже може Солун враћају се незадовољни Београдском стратегу ево вам Далмација. Дакле подунавска граничарска служба Анта траје до 602. док ова подунавкска утврђења не покоравају Авари.
    Има индиција да су Анти били надређени Словенима као заштитници пре Авара који су их натерали на повлачење али свакако неминовни рат са Аварима који су изгубили превласт над Словенима.Анти после губитка рата са Словенима нестају са сцене
    не зна се о њима ништа сем да насељавају Византију и примају пограничну подунавску службу.

    Mavrikijevi balkanski pohodi

    https://sh.wikipedia.org/wiki/Mavrikijevi_balkanski_pohodi

    Овде почиње а завршава се;
    https://sr.wikipedia.org/sr-ec/Анти

    О Антима имамо веома мало сазнања, а и она су посредна. Њихово прво помињање било је код Јорданеса, који описује како су их у 4. веку Готи поразили и убили њиховог краља Боза.[5] Каснији историчар Прокопије, међутим, описује Анте као примитивне и варварске номаде који нису имали краља, већ су својим лабавим савезом управљали на демократски начин.

    Преживевши како готску, тако исто и каснију хунску окупацију, Анти 518. за владе византијског цара Јустина I изводе снажан напад на територију Византије.[6] За владе цара Јустинијана у тридесетим годинама 6. века Анти у неколико наврата нападају Византију, али их цар поражава и тако стиче надимак Antikos. После тога долази до сукоба Анта и Словена око 540. и касније опет око 580. године.[7]

    Веома ослабљени сталним ратовањима Анти 545. постају савезници Византије и на управу добијају напуштени град Турију (Turris) на обали Дунава, уз обавезу да границу дуж дела тока Дунава бране од варвара. Своје уговорне обавезе су редовно испуњавали све док их око 602. нису покорили Авари. Последњи помен Анта налазимо код Теофилакта Симокате који је описивао продор Авара.


    Претпоставља се да су Анти пре доласка у Турију, исто као и остали Словени без обзира на Прокопијеве наводе, били стално настањени на одређеној територији и да нису били склони сеобама. Из периода њиховог живота у Византији имамо поуздане изворе који их описују као патријахално устројену заједницу подељену по племенима. Из тог времена знамо да су се Анти бавили земљорадњом и сточарством.

    Из њихове старе постојбине немамо археолошке налазе који би јасно могли да се припишу Антима, али по месту боравка можемо да верујемо да су припадали тзв. Черњаховској култури.


    Ово личи на боравак Срба у Сервији и повртак на Дунав по материјалној културу Седов подунавске Србе ставља нешто блиско Антима.

    Обзиром да имамо пдатак да Аборити или Абодрити или Ободрити или Бодрићи прелазе Дунав и пустоше Илирик где дукатима плаћају Гете који су их превезли у ову експедицију. Археолошки подаци су доста лоцирани у Браничеву бившој територији Бодрића који су творци кружних кула у Мајсену на северу предтстављају граничарску словенску групу очигледно и Коњанике.

    На оној мапи 7 словенских племена они су у тампон зони између Срба и аварског каганата и Бугара.На северу између Франака Срба и Љутића.
    Једну битку са свесрним Србима Мавро Орбин описује да су Срби нанели губитке од 30000 људи франачкој војсци.
    Они остварују краткотрајну превласт подчињујући Аборите и помоћу њих су савладали Љутиће који праве камене твђаве .
    Има краткотрајне окупације под Отоном али после овога овај савез се ослобаћа франачке и данске превласти и наставља да живи независно још неко време.

    о устројству слафенофоних формација не знамо ништа осим да на једној Слици имамо Сорбе иза Глимочана и Долчана и Сербе пионе испред представља
    формацију Ханибалове стратегије како су побеђивали Римљане који су најбољу војску стављали у средину , Картагињани су ставили напред и назад и када је дошло до сукоба фронтна линија је отишла са стране као и задња налетели су Римљани у средину и помислили како је лако ако су ови најјачи међутим Римљани су остали опкољени са бокова најбољим који су их посекли , на овај начин Ханибал их је тукао до самог Рима где се окренуо и одустао.

    Ова племена између две српске формације напред пешака иза коњаника је остао данас познат као посрбљен део Гламочана и Долићана ваљда познатијух као лужички Срби. ако су Аброрити као и Љутићи остатак једне подунавско антске творевине којиј је припадао српски савез онда је јасно откуд Аборити или Ободрити наслоњени на центре моћи Аваре и Бугаре Сорби иза Љутићи село у Црној Гори на домак Пљевља где постоји српска некропола откривена 1960-их не знам тачно.
    Овај опис насељавање у позно античке утврде одговаеа Пљевљу као позно римском гарнитонском центру једне легије а сама превласт у Диоклеји је вероватно настала запоседањем Диоклеје , Скадра и Сврача с тим да оне нестају Симеоновом или самуиловом најездом.
    Као и Градац који нестаје после расељавања Срба 924. од стране Бугара Градац је одолевао али пао.
    Јован Владимир присваја Скадар одакле одбија арбанашке нападе и започиње превласт Срба у Диоклеји које се наставља након бугарске инвазије а сасвим сигурно и мађарских упада.

    Ime:  Antes02.jpg
Pregleda: 94
Veličina:  37,6 KB
    Poslednji put ažurirao/la NickFreak : 14.01.2019. u 01:50

  24. #424
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Balkan posle 602
    Mavrikije je umirio Balkan, što nije bilo postignuto još od Anastasija I. Avari i Sloveni su neumoljivo držani na odstojanju. Provincije su bile na pragu potencijalnog oporavka; za ponovno učvršćenje rimske vlasti ključne su bila rekonstrukcija i ponovno naseljavanje. Mavrikije je planirao da naseli jermenske vojnike-seljake u opustele krajeve i da romanizuje tamo naseljene Slovene. Posle njegovog zbacivanja, ovi planovi su se izgubili a takođe i vojni pohodi i moguće uništenje ili potčinjavanje avarske imperije. Novi rimski car Foka (602-610) će opet morati da se bori protiv Persijanaca: taj istočni neprijatelj je u prvoj fazi novog rata zauzeo Jermeniju. Zato Foka nije mogao nastaviti pohode pređašnjih razmera, niti da naseli Jermene na Balkan.[24] Ovo je na kraju dovelo do opadanja Rimskog carstva na Balkanu i kraja Kasne antike u regionu.

    - - - - - - - - - -

    Fokini balkanski pohodi? - zatišje pred buru 602-612 (ili 615)
    Rašireno uverenje da je rimska kontrola nad Balkanom propala odmah nakon njegovog dolaska na vlast,[25] je protivna svim dokazima.[26]

    Foka je uistinu nastavio Mavrikijeve pohode u nepoznatim razmerama (mada verovatno sa mnogo manje rigoroznosti i discipline...) i verovatno je posle 605. preveo snage na Persijski front.[27] Ali čak i posle 605, nije verovatno da je sa Balkana povukao sve snage, imajući u vidu njegovo tračansko poreklo. Nema arheoloških dokaza poput ostava novca ili uništenja koje bi pokazalo slovenske ili avarske upade, a kamoli potpuni kolaps rimske vlasti tokom Fokinih godina.[28] Naprotiv, poznato je da su izbeglice iz Dardanije, "Dakije" i "Panonije" zatražile zaštitu u Solunu tek u vreme njegovog naslednika Iraklija (610-641).[29] Moguće da je u Fokino vreme došlo čak i do delimičnog oporavka. Očigledno da je pod Mavrikijem i Fokom obnovljeno mnogo tvrđava.[30] Ali čak i da je tako, Fokina je neaktivnost, manje više nametnuta pogoršanjem situacije na persijskom frontu, utrla put masovnom invazijama Iraklijeve prve decenije i kasnijoj propasti rimske vlasti na Balkan

    - - - - - - - - - -

    Veliki slovenski i avarski napadi 612-626
    Vrlo je verovatno da je Iraklije bio primoran povući sve rimske snage sa Balkana. Građanski rat protiv Foke je doveo do pogoršanja na persijskom frontu bez presedana i gubitka ogromnih teritorija. Ovo je, uz neuspešne kampanje protiv Lombarda u Friulima 610. i protiv Franaka 611., verovatno ohrabrilo avarske i slovenske podanike da obnove svoje upade negde iza 612. Tokom 610-tih hronike opet beleže masovna haranja. Gradovi poput Justiniane Prime (moguće Царичин град nedaleko od Leskovca u Srbiji, ili u blizini Skoplja) i Salone su podlegli ovim napadima. Ne zna se u koje je vreme neko područje palo pod Slovene, ali neki događaji se jasno ističu;[32] uništenje Nove iza 613., osvajanje Naisa (Niša) i Serdike (Sofije) i uništenje pomenute Justinijane Prime 615, tri opsade Soluna (610?, 615. i 617.), bitka kod Heraklije na obalama Mramornog mora 619, slovenski napadi na Krit 623[33] i opsada Carigrada 626. Počevši od 620. i arheologija dokazuje slovensko naseljavanje opustelih balkanskih krajeva

    - - - - - - - - - -

    Lagano opadanje rimskog Balkana posle 626.
    Neki gradovi su preživeli avarske i slovenske napade i uspeli da održe komunikacije sa Carigradom preko mora i reka. Letopisi pominju nekog rimskog zapovednika Singidunuma sredinom Iraklijeve vladavine. Ali, rimska naselja su opstala i na mnogim pritokama Dunava pristupačnim za brodove, npr. današnje Veliko Trnovo na reci Jantri, gde je u sedmom veku čak sagrađena crkva. Iraklije je iskoristio kratak predah između kraja poslednjeg rata sa Persijom 628. i Arapskih napada 634. da pokuša re-ustanoviti bar nešto od rimske vlasti na Balkanu. Jasan dokaz je gradnja tvrđave Nikopolis (Nikopol u Bugarskoj) 629. Iraklije je takođe dozvolio Srbima da se nasele u Iliriji, a Hrvatima u Dalmaciji i Donjoj Panoniji kao foederati (saveznici) protiv Avara; Hrvati su čak potisnuli granicu do Save 630. Ali, pošto se morao boriti protiv Arapa na istoku, nije mogao dovršiti svoj projekat. Rimska vlast u ruralnim područjima Balkana je bila ograničena na uspeh kratkih letnjih pohoda.[35] Balkanski gradovi su se degenerisali iz polisa antičke klase u kastrone (ili kastele, vojnička naselja) i nisu mogli opet procvetati, zbog čega nisu mogli stvoriti kulturni i ekonomski nukleus. Zato su slovenski naseljenici asimilovali njihovo stanovništvo.[36] Uprkos tome, neki gradovi na Dunavu su zadržali rimske crte do invazije Protobugara 679, do kada su bili i pod vizantijskom vlašću. Činjenica da su Protobugari koristili iskvareni oblik grčkog kao administrativni jezik, pokazuje da su rimsko stanovništvo i administrativne strukture tamo postojale čak i nakon 679. U Dalmaciji su romanski idiomi (Dalmatinski jezik) postojali do kasnog 19. stoleća, dok su u Makedoniji, preci današnjih Aromuna (poznatiji kao Cincari) opstali kao transhumantni nomadi.

    I danas se vodi rasprava o poreklu Rumuna. Prema Robertu Roesleru, preci današnjih Rumuna su ranije živeli južno od Dunava i preselili se u Rumuniju: ova teza je draga Mađarima u njihovim nacionalističkim prepirkama sa Rumunijom oko Erdelja. Druga teorija, koju podržavaju Rumunski nacionalisti, tvrdi da dako-romanski kontinuitet počinje rimskim osvajanjem Dakije 106. U centralnoj Albaniji, jedna mala etnička grupa, preci današnjih Albanaca je neprimećena tokom vekova rimske vladavine zadržala svoj predrimski jezik a takođe i odolela slovenskom naseljavanju.

    Da rezimiramo, opadanje rimske moći na Balkanu je teklo postepeno, i do njega je došlo usled izostanka vojnog vizantijskog prisustva. Pošto joj je nedostajalo vojnika na Balkanu, nije bilo mogućnosti da Vizantija obezbedi siguran prolaz između gradova. Vladavina nad lokalnim Slovenima je mogla biti nametnuta samo mestimično i samo na kraći rok, nedovoljno da ih asimilira. Ipak, Vizantinci će koristiti svaku priliku, stvorenu nekim zatišjem na arapskom frontu, da potčinjava Slovene i preseljava ih masovno u Malu Aziju. Sa zadrškom od dva stoleća, Trakija i Grčka su rehelenizovani, dok je ostatak Balkana zauzet od Bugara i/ili završio slaviziran, uz pomenute izuzetke Cincara i Albanaca.

    - - - - - - - - - -

    Retrospektiva

    Solid koji pokazuje Iraklija sa sinovima Konstantinom III i Heraklonasom
    Uspesi Mavrikijevih pohoda su u Fokino vreme postali prošlost. Nisu se ostvarili Mavrikijevi planovi za obnovu Balkana i preseljenje jermenskih vojnika-seljaka u raseljena područja. Iraklije je za Balkan mogao uraditi još manje. Zato je jedina neposredna posledica bila dvodecenijsko odlaganje slovenskog zauzeća Balkana. Zbog ovoga se često, pogrešno i površno, pretpostavlja da su Mavrikijeve balkanske kampanje bile neuspeh.

    Verovatno je da su avarski porazi od 599. imali dugoročni uticaj. Avari su krvavo poraženi u sopstvenoj zemlji, otkrili su da nisu u stanju da zaštite sebe, a kamoli svoje podanike. Do bitke kod Viminacija (Kostolca) 599., smatrali su ih za nepobedive, na osnovu čega su cedili svoje podanike. Kada se ovo pokazalo kao netačno, došlo je do prvih pobuna, koje su slomljene iza 603. Avari su bili u stanju da postignu još uspeha protiva Lombarda, Franaka i Rimljana; ali, nisu mogli vratiti svoju staru reputaciju. Ovo može objasniti slovenski ustanak pod vođstvom Samoa 623, tri godine pre neuspele velike opsade Carigrada.

    Mavrikijevim pohodima su okončani avarski snovi o hegemoniji na Balkanu i utrt put za kraj avarske pretnje. Kaganova moć se srušila tek posle neuspele opsade Konstantinopolja 626. Avarski kaganat će biti potpuno uništen tek mnogo kasnije (Karlo Veliki tokom 791-803). Muslimanska osvajanja su počevši od 630-tih odnela orijentalne provincije Rimskog carstva. Stalna arapska pretnja strateški značajnoj Maloj Aziji je imala posledice i za Balkan. Proći će nekoliko decenija pre nego što Vizantija uspe da povrati inicijativu i vrati sebi delove područja pod slovenskom kontrolom (Sklavinia); i još nekoliko vekova će proći pre nego što Vasilije II ognjem i mačem ne stavi opet celo Balkansko poluostrvo pod vizantijsku kontrolu
    Poslednji put ažurirao/la NickFreak : 14.01.2019. u 23:40

  25. #425
    Domaćin NickFreak (avatar)
    Učlanjen
    06.02.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.526
    Reputaciona moć
    88

    Podrazumevano Re: Порекло Срба — име, етнос

    Да резимирам причу ова "бела" легална истраживања Ђ. Јанковића и још неких општих археолошких истраживања ће потврдити део Милановићевих теорија о српском етнониму у овом случају посве симбиозе Анта(Срба) и њихове симбиозе са Дарданским и Панонским хрићанским становништвом који заправо пред Ираклијем извојевају Српску заштиту и насељавање Далмације.Фока Трачанин ојачава Дунавски лимес са Антима можда боље рећи вероватно Трако-Антима.

    Један део је отишао Дунавом у Полабље или на северозапад где опонаша ови материјалну културу Срба зидањем камених утврђења и војних објеката.
    Још пре 626. Они подижу под Самом устанак против Авара постају независни и на фонту према Францима такође независни и равноправни војно!

    Ови Анро Серблои на оба места извојевају словенску независност и словенске протодржаве. На жалост од можда северне Србије моћније од Балканске опстају само Лужички Срби који страдају у познијем феудализму и познохрићанском поретку Карчла Великог па надаље германском превлашћу опет на плоднијим пољопривредним територијама опет понављам шта је натерало Готе да напусте најлепше територије на свету?

    Лоша ствар код ових теза и штоваоца Милановића издвајање сарматизма из словенске културе јер знамо да су већ у позној антици ако не и пре Сармати већ Счовени ада Анти само даљим пореклом у настанку као Срби Словени односно Ирано-Словени са иранским устројством и ратном техником обичајима језиком и крвљу словенском.

    Као и ББ школа неки заговорници Милановића опет праве фабулу о Сарматима као неСловенима идентично као са Хрвато-Готима опет се убија словенски карактер ових националних бића!

Slične teme

  1. Odgovora: 43
    Poslednja poruka: 12.02.2014., 15:50
  2. Наталитет у Срба
    Autor ЦарДушан u forumu Istorija
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 19.03.2011., 17:09
  3. Odgovora: 38
    Poslednja poruka: 01.11.2005., 13:23
  4. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 06.09.2005., 02:50
  5. НАСЕЉАВАЊЕ СРБА НА БАЛКАН
    Autor PAC-PAC u forumu Istorija
    Odgovora: 76
    Poslednja poruka: 10.07.2005., 02:24

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •