Lenjingrad i Staljingrad

ravana

Domaćin
Poruka
4.537
to su bile dvije najvece gradske bitke u ww2 . niti jedan od ta dva grada nije osvojen mada je radio berlin u svojim vijestima obavijestio da je staljingrad osvojen . danas su to sankt petersburg i volgograd medutim povjesna zbivanja u ww2 su toliko obiljezila ta dva grada da ih i danas neki stanovnici zovu komunistickim imenima . koja je po vama tajna obrane ta dva grada ? i mozda najljepse od svega poslije rata oba su obnovljena u originalnom obliku tako da nemamo fotografija sa istocnog fronta nebi niti primjetili da su ti gradovi nekada bili skoro pa sravnjeni sa zemljom . da li je stvar bila u nespremnosti njemacke vojske na urbanu borbu , prioritet sssr - a da ih obrani pa su slali svu logistiku cak i preko zaledenog mora u slucaju lenjigrada ili jednostavno splet okolnosti koji ih je ucinio neosvojenima ?
 
to su bile dvije najvece gradske bitke u ww2 . niti jedan od ta dva grada nije osvojen mada je radio berlin u svojim vijestima obavijestio da je staljingrad osvojen . danas su to sankt petersburg i volgograd medutim povjesna zbivanja u ww2 su toliko obiljezila ta dva grada da ih i danas neki stanovnici zovu komunistickim imenima . koja je po vama tajna obrane ta dva grada ? i mozda najljepse od svega poslije rata oba su obnovljena u originalnom obliku tako da nemamo fotografija sa istocnog fronta nebi niti primjetili da su ti gradovi nekada bili skoro pa sravnjeni sa zemljom . da li je stvar bila u nespremnosti njemacke vojske na urbanu borbu , prioritet sssr - a da ih obrani pa su slali svu logistiku cak i preko zaledenog mora u slucaju lenjigrada ili jednostavno splet okolnosti koji ih je ucinio neosvojenima ?

U :Lenjingrad Nemci nikad nisu usli.U Staljingrad jesu.skoro ceo grad bio je pod nemackom kontriolom/Borbe za Leinjigrad nikad nisu dostigle intezitet onih u Staljingradu ili za
Moskvu 1941 sto je verovatno po broju poginulih najveca bitka.U zaborav su pale borbe za Krim i Sevastgopolj a koje su Nemci dobili a koje su takodje bile ekstremne po guibicima .
 
zanimljivo je i koliko je hitler imao saveznika medu kavkaskim narodima a njih tesko mozemo zamisliti kao arijevce .

Neki od Ukrajinaca su se rado pridruzivali, jos uvek se secajuci velike gladi iz 30 i neke... drzavno namestene. Danas su neki odatle ljuti na Ruse, a Staljin je bio iz Gruzije... Kazu cak da nije bio ni Gruzijac nego Oset (ili Osetin... kako se vec kaze).
Tatari od Krima su se isto rado pridruzivali, pa su posle rata pocisceni sa Krima. Moze da se kaze i pravicno. Ne mogu da potvrdim da im je to prapostojbina, pre bih pretpostavio da to ima veze sa Osmanlijama.

Lenjingrad i Staljingrad je spasao marsal Zukov. Prvi dobrim postavljanjem odbrane, drugi protivofanzivom - ubacivanjem svezih snaga iz duboke pozadine (i to tek kada se saznalo da Japan nema nameru da ih napada).
Gradsko ratovanje je svakako vrlo tesko samo po sebi, a napadacima vec tradicionalno ne prija ruska zima.
 
obicno se uzima u ofenzivnim akcijama da broj vojnika koji napadaju mora biti u odnosu 3 : 1 za napadaca . oba grada su milijunski gradovi tako da je tesko zamisliti da su nijemci mogli imati tri puta vise vojnika . to sa ruskom zimom je svakako hitlerova greska jer svoju vojsku nije opremio niti zimskom obucom i odjecom . ne znam sto je mislio OPERACIJOM BARBAROSSA ali se ocito zalletio u podcjenjivanju neprijatelja .
 
Neki od Ukrajinaca su se rado pridruzivali, jos uvek se secajuci velike gladi iz 30 i neke... drzavno namestene. Danas su neki odatle ljuti na Ruse, a Staljin je bio iz Gruzije... Kazu cak da nije bio ni Gruzijac nego Oset (ili Osetin... kako se vec kaze).
Tatari od Krima su se isto rado pridruzivali, pa su posle rata pocisceni sa Krima. Moze da se kaze i pravicno. Ne mogu da potvrdim da im je to prapostojbina, pre bih pretpostavio da to ima veze sa Osmanlijama.

Lenjingrad i Staljingrad je spasao marsal Zukov. Prvi dobrim postavljanjem odbrane, drugi protivofanzivom - ubacivanjem svezih snaga iz duboke pozadine (i to tek kada se saznalo da Japan nema nameru da ih napada).
Gradsko ratovanje je svakako vrlo tesko samo po sebi, a napadacima vec tradicionalno ne prija ruska zima.

Жуков нема заслуга за побједу у Стаљинградској битки. За побједу је највише заслужан Рокосовски али и Ватутин, Тимошенко и други. Што се тиче Лењинграда Жуков је имао заслуге али не у одбрани него управо у дјеломичном пробоју блокаде почетком 1943. у операцији Искра.
 
Neki od Ukrajinaca su se rado pridruzivali, jos uvek se secajuci velike gladi iz 30 i neke... drzavno namestene. Danas su neki odatle ljuti na Ruse, a Staljin je bio iz Gruzije... Kazu cak da nije bio ni Gruzijac nego Oset (ili Osetin... kako se vec kaze).
Tatari od Krima su se isto rado pridruzivali, pa su posle rata pocisceni sa Krima. Moze da se kaze i pravicno. Ne mogu da potvrdim da im je to prapostojbina, pre bih pretpostavio da to ima veze sa Osmanlijama.

Lenjingrad i Staljingrad je spasao marsal Zukov. Prvi dobrim postavljanjem odbrane, drugi protivofanzivom - ubacivanjem svezih snaga iz duboke pozadine (i to tek kada se saznalo da Japan nema nameru da ih napada).
Gradsko ratovanje je svakako vrlo tesko samo po sebi, a napadacima vec tradicionalno ne prija ruska zima.

Незнам зашто мислиш да је глад на Украјини почетком тридесетих намјештена. Глад је погодила мање-више читав Совјетски Савез али се на Украјини највише осјетила јер је то била житница и људи су живјели искључиво од пољопривреде. Поклопиле су се узастопно двије неродне године, што се јако ријетко дешава, и стаљинска колективизација што је било више него довољно да изазове страшну несташицу хране у читавој земљи која је и тако била под санкцијама запада. Даби се сачувао социјални мир у пријестоници морало се жртвовати становништво из далеких провинција тиме што ће им се узети посљедњи залогај из уста и дати Москвићима. Није се узимало само са Украјине, узимало се од свих без обзира на националност само да се нахрани главни град.
 
Незнам зашто мислиш да је глад на Украјини почетком тридесетих намјештена. Глад је погодила мање-више читав Совјетски Савез али се на Украјини највише осјетила јер је то била житница и људи су живјели искључиво од пољопривреде. Поклопиле су се узастопно двије неродне године, што се јако ријетко дешава, и стаљинска колективизација што је било више него довољно да изазове страшну несташицу хране у читавој земљи која је и тако била под санкцијама запада. Даби се сачувао социјални мир у пријестоници морало се жртвовати становништво из далеких провинција тиме што ће им се узети посљедњи залогај из уста и дати Москвићима. Није се узимало само са Украјине, узимало се од свих без обзира на националност само да се нахрани главни град.

Moze da bude tacno, ne sporim... ali su Ukrajinci i dan danas ljuti. U sred zitnice, a hleba nema...
 
a sta ne daju izraelcima u koncesiju plodno tlo na 20 godina i uzimaju 10 % prinosa ? imali bi uskoro dovoljno hrane u slucaju ikakve daljnje gladi a od novca od koncesije mogu ulagati dali ili barem sufinancirati sirotinju . sa tih 10 % prinosa mogu otvoriti dovoljno javnih kuhinja za cijelu evropu a ne samo za ukrajnu i glad rijesena . win - win situacija .
 
Neki od Ukrajinaca su se rado pridruzivali, jos uvek se secajuci velike gladi iz 30 i neke... drzavno namestene. Danas su neki odatle ljuti na Ruse, a Staljin je bio iz Gruzije... Kazu cak da nije bio ni Gruzijac nego Oset (ili Osetin... kako se vec kaze).
Tatari od Krima su se isto rado pridruzivali, pa su posle rata pocisceni sa Krima. Moze da se kaze i pravicno. Ne mogu da potvrdim da im je to prapostojbina, pre bih pretpostavio da to ima veze sa Osmanlijama.

Lenjingrad i Staljingrad je spasao marsal Zukov. Prvi dobrim postavljanjem odbrane, drugi protivofanzivom - ubacivanjem svezih snaga iz duboke pozadine (i to tek kada se saznalo da Japan nema nameru da ih napada).
Gradsko ratovanje je svakako vrlo tesko samo po sebi, a napadacima vec tradicionalno ne prija ruska zima.
To što je Staljin bio iz Gruzije nije imalo nikakvog uticaja na percepciju neruskih etnickih grupa vlasti u Sovjetskom Savezu.Za neriuske narode vlast je bila ruska što nije sasvim netačno jer iako nije bilo demokratije ta vlast je bila uglasvnom sastavljena od etničkih Rusa.čak su i predsedceci partija savezniih republika često bili Rusi iz Mioskve.I u onim republikama u kojiima Rusa nije ni bilo ili ih je biilo malo kao u Ukrajni.
 
To što je Staljin bio iz Gruzije nije imalo nikakvog uticaja na percepciju neruskih etnickih grupa vlasti u Sovjetskom Savezu.Za neriuske narode vlast je bila ruska što nije sasvim netačno jer iako nije bilo demokratije ta vlast je bila uglasvnom sastavljena od etničkih Rusa.čak su i predsedceci partija savezniih republika često bili Rusi iz Mioskve.I u onim republikama u kojiima Rusa nije ni bilo ili ih je biilo malo kao u Ukrajni.

To je bilo tada.
Sada je nesto drugo, i moglo bi nesto da se preduzme.
 

Back
Top