Umri_muski
Legenda
- Poruka
- 53.863
Da li je jos uvek u opticaju podela na konzervativne i nekonzervativne sile?
Da li magnetne sile spadaju po najnovijem u nekonzervativne sile?
Da li magnetne sile spadaju po najnovijem u nekonzervativne sile?
Donji video pokazuje kako da instalirate aplikaciju na početni ekran svog uređaja.
Napomena: This feature may not be available in some browsers.
Da li je jos uvek u opticaju podela na konzervativne i nekonzervativne sile?
Da li magnetne sile spadaju po najnovijem u nekonzervativne sile?
Rasa77, ствар је доста замршена. Научници се нису сложили по овом питању. Конзервативна магнетна сила јесте могућа математички, али не и у пракси. Колеги изнад најбоље да се држи онога што пише у његовом уџбенику (под претпоставком да је студент). Ако не пише ништа, можда је мање ризично да једноставно каже да је конзервативна, јер се то наизглед поклапа са мишљењем релативне већине.
Мишљена су свакако подељена, и то је можда једини закључак који можемо понудити колеги.Мислим да је обрнуто.
Када би постојао магнетни монопол, онда би он вршио рад крећући се по затвореној контури која обухвата проводника кроз који протиче једносмерна струја. То би доказало неконзервативност силе магнетног поља.
Нажалост, магнетни моопол није откривен, па отуд и разлићита мишљења.
Мислим да је обрнуто.
Када би постојао магнетни монопол, онда би он вршио рад крећући се по затвореној контури која обухвата проводника кроз који протиче једносмерна струја. То би доказало неконзервативност силе магнетног поља.
Нажалост, магнетни моопол није откривен, па отуд и разлићита мишљења.
Rasa77, ствар је доста замршена. Научници се нису сложили по овом питању. Конзервативна магнетна сила јесте могућа математички, али не и у пракси. Колеги изнад најбоље је да се држи онога што пише у његовом уџбенику (под претпоставком да је студент). Ако не пише ништа, можда је мање ризично да једноставно каже да је конзервативна, јер се то наизглед поклапа са мишљењем релативне већине.
Jeste li vi normalni? Kakva mišljenja, stavovi, i konsenzusi.
Magnetna sila, F= q *( v x B), je nepotencijalna, giroskopska sila. Po definiciji giroskopskih sila.
Nisam razumeo, gde je neslaganje? I...kako je to moguća matematički a ne i u praksi? odakle to? i... ko to zastupa?
Ипак је ствар једноставна.
Ако посматраш елсктростатичко поље К, и направиш његов линијски интеграл по произвољној затвореној контури, увек ће резултат бити нула.
Ако то исто урадиш са магнетним пољем В око проводника кроз који пролази једносмерна струја, онда ће линијски интеграл по контури која обухвата проводник
бити различит од нуле, и зависиће од јачине струје.
На основу овога се може рећи да магнетно поље није конзервативно.
Али, по овој контури рад може да врши само магнетни монопол, али он није пронађен, чак нема ни јасних доказа да он не може да постоји.
Као што видиш, математички је могуће, али у пракси нема магетног монопола, и ту нема неслагања.
То што си навео је Лоренцова.а не магнетна сила Лоренцова сила је комбинација сила којима електромагнетско поље делује на наелектрисану честицу у покрету. Има две компоненте, електричну која је пропорционална електричном пољу, E, и наелектрисању честице q, и магнетну, која поред наелектрисања честице и магнетне идукције поља, B, зависи још и од брзине честице, v. Због векторског карактера сила и поља Лоренцова сила се најлакше изражава векторском Лоренцовом једначином
Пошто се магнетостатичко поље може описати векторским потенцијалом, следи да је магнетостатичка сила - потенцијална.
Као што сам рекао, ствар је замршенија него што се на први поглед чини
Ali prvo kažeš da je to što sam naveo, F= q *( v x B) Lorencova sila, a posle kažeš da Lorencova ima dve komponente. Sam sebi protivurečiš.
Prema B. Miliću (kad si već njega spomenuo) , Lorencova sila jeste ovo što si posle objasnio F= q*E + q *( v x B) a pošto je pitanje bilo vezano samo za prirodu magnetne sile ja sam naveo samo drugi član. Tako da je sila koja deluje u čisto magnetnom polju (E=0) generalisano giroskopska dok je sila koja deluje u EM polju F= q*E + q *( v x B) generalisano potencijalna sa generalisanim potencijalom V = q*U - q(A*v).
Ne sledi, jer za potencijalne sile mora biti moguće naći skalarni a ne vektorski potencijal.
Našao sam odgovor, nije konzervativna, i naveo sam link u prethodnom postu. Tu oblast davno nisam gledao, i zaboravio sam je, izuzev nekih glavnih teorema. U pravu si