ATEIZAM I SEKULARNA DRZAVA

hogarius

Elita
Poruka
15.124
Izvesna Madlyn Murray O'Hair, deklarisana ateistkinja i predsednica lokalnog udruzenja ateista, podnela je 1959. tuzbu Vrhovnom sudu SAD proitv mesne skole. U tuzbi je navela da je njen sin bio maltretiran zbog odbijanja da prisustvuje nastavi o Bibliji. Predlozila je da se malitva i ucenje Biblije ukinu u državnim skolama. U uvodnom delu tuzbe navela je da je po ubeđenju ateist i svoje zivotno opredeljenje opisala je sledećim rečima:

„Ateist vole sebe i svoje sugradjane, a ne boga, jer isti ne postoji. Ateist misli da je Raj ono sto bi moralo da je sada, u ovom zivotu, ovde na zemlji i da svi ljudi u njemu za zivota uzivaju. Ateist ne ocekuje niti želi da dobije bilo kakvu duhovnu podrsku moleci se bogu. On zna da mora sam u sebi da izgradi unutrasnji mir i smogne snagu da se suoci sa zivotnim pitanjima, uhvati sa njima u kostac, da ih podcini sebi i konacno da u zuvotu mirno živi i koristi blagodeti svog rada. Ateist veruje da u sopstvenoj sposnaji i u spoznaja njegove okoline, može naći razumevanja i ispunjenje zivotnih stremljenja.

Ateista propagira i zahteva da se umesto crkve grade bolnice, da se obecanja moraju ispostovati, ... ne interesuje ga šta će se desavati posle smrti, itd.

On želi da se bolest iskoreni, eliminise siromastvo, obustave i zabrane ratovi. On želi da covek razume i voli coveka sugradjanina. On se zalaze za pridržavanje moralnih zivotnih nacela. Itd. itd.”

VRHOVNI SUD SAD JE DONEO ODLUKU da je uvodjenje obaveze molitve i unosenja Biblije u nastavni program javnih skola povreda Osnovne klauzule Prvog amandmana na Ustav SAD i doneo odgovarajucu naredbu o zabrani molitve i ucenja veronauke.

DA LI CENITE DA JE VRHOVNI SUD SAD DONEO PRAVILNU ODLUKU? Ako ste uvereni da nije, molim, obrazlozitge vas stav.

Sta bi se, po vasem misljenju, desilo da Vlada ili Ustavni sud Republike Srbije doinese slicnu odluku?
 
Veronauka u skolama kod nas nije obavezna, dete moze ici i na grdjansko.
Inače baš me briga za SAD i njhove odluke.
Tipican zenski sistem razmisljanja. Nije u pitanju da li jedno ili drugo, vec zasto u skolama sekularne drzave je uneta nastava o religijama kao fakultativni predmet. I to ne generalno o relgijama, vec iskljucivo o pravoslavlju kao jedino ispravnoj hricanskoj denominaciji. I to ja, atesta, placam te bezvredne nazovi nastavnike koji su "diplomirali" na bogoslovskom fakultetu. Ta nastava je tipican primer dugotrajnog ispiranaja mozga, dugotrajnog i uspesnog indoktrinisanja mlade generacije buducih zatucanih pravoslavaca.
 
I zato je drzava propala...
Sve sto vredi ce otici na Zapad.

Не, држава је пропала због "либерализације", бомбардовања, санкција и подривања од стране Запада, пошто је идиот Горбачов разбуцао СССР, Југославија са својим системом више није била потребна.
 
Не, држава је пропала због "либерализације", бомбардовања, санкција и подривања од стране Запада, пошто је идиот Горбачов разбуцао СССР, Југославија са својим системом више није била потребна.

I sta tebi onda sada smeta da budes milioner?;)

- - - - - - - - - -

Ajde da ne spamamo vise temu. Gresis. Tehnologija koju je imala SFRJ je zastarela, preduzeca su bila gubitaska i leglo korupcije itd
I to je mnogo veci problem od tranzicije o kojoj toliko pricate itd.

Regovao sam zato sto je smesno da neko ko je izdrzavano lice kao postavljac kaze da nece da placa porez za svestena lica itd itd

Izdavanja za penzionere su mnogo veca nego za svestena lica.

Porez treba da bude 5%, ako i toliko

I sve privatizovati pa da se vidi ko koliko vredi, a ne da oni koji vrede od poreza daju pare da se subvencionisu tehnoloski viskovi u FIAT-Zastavi u Kragujevcu.:bljak:
 
Poslednja izmena:
lakse je manipulisati vernicima

verniku kazes - nagradice bog tvoje muke

i on je namiren , odlazi sa smeskom

dok ateistu ne mozes zednog preko vode ,

hocu sad da zivim pristojno .

zamislite svet sa ljudima koje ne mozes obmanjivati i slati da ginu u ime nekog boga

ili u ime nekih laznih ideala a u stvari necije koristi
 
lakse je manipulisati vernicima

verniku kazes - nagradice bog tvoje muke

i on je namiren , odlazi sa smeskom

dok ateistu ne mozes zednog preko vode ,

hocu sad da zivim pristojno .

zamislite svet sa ljudima koje ne mozes obmanjivati i slati da ginu u ime nekog boga

ili u ime nekih laznih ideala a u stvari necije koristi

Ovo je dobro razmisljanje, ali da li je zaista ovako?

Recimo i moderni ateizam ima svoju "religiju", a to je "socijalni liberalizam"? Slazes se?
A socijalni liberalizam preti ili vec jeste prerasta u liberokraturu...

Liberokratura - vladavina slobodama u ime slobode

Da li i socijalni liberalizam ima svojih manjkavosti?

Da li je konzervativizam koji se vezuje za hriscanstvo imao neke prednosti?
 
I sta tebi onda sada smeta da budes milioner?;)

- - - - - - - - - -

Ajde da ne spamamo vise temu. Gresis. Tehnologija koju je imala SFRJ je zastarela, preduzeca su bila gubitaska i leglo korupcije itd
I to je mnogo veci problem od tranzicije o kojoj toliko pricate itd.

Regovao sam zato sto je smesno da neko ko je izdrzavano lice kao postavljac kaze da nece da placa porez za svestena lica itd itd

Izdavanja za penzionere su mnogo veca nego za svestena lica.

Porez treba da bude 5%, ako i toliko

I sve privatizovati pa da se vidi ko koliko vredi, a ne da oni koji vrede od poreza daju pare da se subvencionisu tehnoloski viskovi u FIAT-Zastavi u Kragujevcu.:bljak:

Пази ако некој земљи уведемо санкције логично је да ће технолошки заостати, и када се отвори тржиште неће моћи да се носи са страним фирмама.
Југославија није остала само без технологија, напустили су је и стручњаци.
А онда такве уништене и заостале фирме и не могу много да вреде.
Ако сву кривицу сваљујемо на "комуњаре које хоће пензију" а занемаримо друге факторе који су деловали на државу имаћемо погрешну слику

- - - - - - - - - -

lakse je manipulisati vernicima

verniku kazes - nagradice bog tvoje muke

i on je namiren , odlazi sa smeskom

dok ateistu ne mozes zednog preko vode ,

hocu sad da zivim pristojno .

zamislite svet sa ljudima koje ne mozes obmanjivati i slati da ginu u ime nekog boga

ili u ime nekih laznih ideala a u stvari necije koristi

 
Ovo je dobro razmisljanje, ali da li je zaista ovako?

Recimo i moderni ateizam ima svoju "religiju", a to je "socijalni liberalizam"? Slazes se?
A socijalni liberalizam preti ili vec jeste prerasta u liberokraturu...

Liberokratura - vladavina slobodama u ime slobode

Da li i socijalni liberalizam ima svojih manjkavosti?

Da li je konzervativizam koji se vezuje za hriscanstvo imao neke prednosti?

zasto je to religija

ali u principu - da

jednaka prava uz brigu za manje sposobne

treba naci u buducnosti najbolji , najposteniji i najfer modalitet zivota

i zadrzati ga
 
Пази ако некој земљи уведемо санкције логично је да ће технолошки заостати, и када се отвори тржиште неће моћи да се носи са страним фирмама.
Југославија није остала само без технологија, напустили су је и стручњаци.
А онда такве уништене и заостале фирме и не могу много да вреде.
Ако сву кривицу сваљујемо на "комуњаре које хоће пензију" а занемаримо друге факторе који су деловали на државу имаћемо погрешну слику

Zaostala je ona i pre i bila bi to u svakom slucaju.
Sistem je jednostavno bio takav te bi doveo do pljacke itd.
Inflacija?:per:

Nije problem u dedama koji hoce penziju vec u cinjenici da je kapital u rukama drzavnih cinovnika koji su korumpirani.
Znaci kombinacija imovine i preduzeca + prihodi od poreza cine drzavu uslovno receno bogatom, a to onda stvara leglo korupcije.

Ideal bi bio liberalni kapitalizam gde bi visoki drzavnicki posao bio ekvivalentan radu u prasnjavoj biblioteci. Nesto sto niko ne zeli, a sve glavne stvari da se odlucuju na drugim mestima.

Business club na primer.:cool:

Zato treba smanjiti poreze na 0%, ukinuti penzije i plate iz budzeta, liberalizovati trgovinu u potpunosti pa kako se ko snadje.;)
A ne ovako.:(

Ali dobro, prezivece se... Ionako necu jos dugo ziveti u Srbijici, a vi kad bankrotirate javite.:bye:
 
zasto je to religija

ali u principu - da

jednaka prava uz brigu za manje sposobne

treba naci u buducnosti najbolji , najposteniji i najfer modalitet zivota

i zadrzati ga

Religija i ideologije je po meni skoro ista stvar. Politicki alati koji okupljaju ljude zarad nekog interesa. Jedina razlika je sto je religija alat za tupave, ali u biti ista stvar.

Ne znam ko je pisao na Politici da se coveku sada vise isplati da se prijavi na socijalu u Nemackoj nego da radi za minimalac.

Cak su i da ih ne bi uvredili promenili zvanje - nije vise socijala nego nesto drugacije.:cool:
 
Zaostala je ona i pre i bila bi to u svakom slucaju.
Sistem je jednostavno bio takav te bi doveo do pljacke itd.
Inflacija?:per:

Nije problem u dedama koji hoce penziju vec u cinjenici da je kapital u rukama drzavnih cinovnika koji su korumpirani.
Znaci kombinacija imovine i preduzeca + prihodi od poreza cine drzavu uslovno receno bogatom, a to onda stvara leglo korupcije.

Ideal bi bio liberalni kapitalizam gde bi visoki drzavnicki posao bio ekvivalentan radu u prasnjavoj biblioteci. Nesto sto niko ne zeli, a sve glavne stvari da se odlucuju na drugim mestima.

Business club na primer.:cool:

Zato treba smanjiti poreze na 0%, ukinuti penzije i plate iz budzeta, liberalizovati trgovinu u potpunosti pa kako se ko snadje.;)
A ne ovako.:(

Ali dobro, prezivece se... Ionako necu jos dugo ziveti u Srbijici, a vi kad bankrotirate javite.:bye:

Мени ово звучи као нека утопија, тржиште неће бити слободно јер ће се кад тад појавити монопол, доћи ће до концентрације огромне моћи у рукама власника крупног капитала и у суштини имаћемо приватну тиранију монополиста и олигополиста.
Без социјалне сигурности људи ће бити буквално израбљивани јер ће бити егзистенцијално уцењени, имају могућност да раде у некој фабрици типа Јура, или да умру од глади. Када би неко уперио пиштољ у тебе рецимо и наредио ти да урадиш нешто или да умреш, ти би био егзистенцијално уцењен и то је насиље. Ово је исто то само посредно, институцијализовано насиље буквално, ради шта ти се каже или марш напоље цркни од глади.
Мала држава одговара ономе ко већ има моћ (капиталисти), ономе ко нема моћ (обичном човеку) не одговара, јер је она једино што стоји између њега и онога ко има огромну приватну моћ.
Минимум за обичног човека да не живи као пас би био неки социјал-либерализам или социјал демократија, где би имао здравство, школство и најосновније услуге.
 
Мени ово звучи као нека утопија, тржиште неће бити слободно јер ће се кад тад појавити монопол, доћи ће до концентрације огромне моћи у рукама власника крупног капитала и у суштини имаћемо приватну тиранију монополиста и олигополиста.
Без социјалне сигурности људи ће бити буквално израбљивани јер ће бити егзистенцијално уцењени, имају могућност да раде у некој фабрици типа Јура, или да умру од глади. Када би неко уперио пиштољ у тебе рецимо и наредио ти да урадиш нешто или да умреш, ти би био егзистенцијално уцењен и то је насиље. Ово је исто то само посредно, институцијализовано насиље буквално, ради шта ти се каже или марш напоље цркни од глади.
Мала држава одговара ономе ко већ има моћ (капиталисти), ономе ко нема моћ (обичном човеку) не одговара, јер је она једино што стоји између њега и онога ко има огромну приватну моћ.
Минимум за обичног човека да не живи као пас би био неки социјал-либерализам или социјал демократија, где би имао здравство, школство и најосновније услуге.

Uloga drzave treba da bude da spreci monopol i oligopol vecim oporezivanjem krupnog kapitala kao u Cileu na primer.
Socijalizam je po meni greska i od ljudi i drzave stvara nesposobne parazite kao sto smo imali primer da vidimo u ex komunistickim drzavama.

Jeste, skolstvo i zdravstvo koje sve vise i vise propada kako vreme prolazi umesto da bude sve bolje.

- - - - - - - - - -

Znaci drzava treba da bude friendly prema malim i srednjim firmama, malom kapitalu, a ne prema velikim kako je to danas slucaj.

A kao najvece zlo se pokazao socijalizam sa Prvom petoletkom i raspalim gubitasima koje su upravo tim mocnicima prodavani budzasto .

- - - - - - - - - -

Vi koji razmisljate u komunistickom fazonu trebate da shvatite da je svaki covek danas svoj "menadzer" :smeker: pa makar bio i mesar u Maxiju, da svako nudi nesto na trzistu rada, robe i usluga umesto da mantrate price o radnickoj klasi, fabrikama i dimnjacima... To je proslost i nece se vratiti... Ne postoji vise radnicka klasa, s obzirom da je automatizacija u fabrikama preuzela njihovu ulogu.
Bar ja tako posmatram stvari...
Niko ti vise ne daje posao, sve moras sam.
 
Uloga drzave treba da bude da spreci monopol i oligopol vecim oporezivanjem krupnog kapitala kao u Cileu na primer.
Socijalizam je po meni greska i od ljudi i drzave stvara nesposobne parazite kao sto smo imali primer da vidimo u ex komunistickim drzavama.

Jeste, skolstvo i zdravstvo koje sve vise i vise propada kako vreme prolazi umesto da bude sve bolje.

- - - - - - - - - -

Znaci drzava treba da bude friendly prema malim i srednjim firmama, malom kapitalu, a ne prema velikim kako je to danas slucaj.

A kao najvece zlo se pokazao socijalizam sa Prvom petoletkom i raspalim gubitasima koje su upravo tim mocnicima prodavani budzasto .

- - - - - - - - - -

Vi koji razmisljate u komunistickom fazonu trebate da shvatite da je svaki covek danas svoj "menadzer" :smeker: pa makar bio i mesar u Maxiju, da svako nudi nesto na trzistu rada, robe i usluga umesto da mantrate price o radnickoj klasi, fabrikama i dimnjacima... To je proslost i nece se vratiti... Ne postoji vise radnicka klasa, s obzirom da je automatizacija u fabrikama preuzela njihovu ulogu.
Bar ja tako posmatram stvari...
Niko ti vise ne daje posao, sve moras sam.

Грешиш, радник није само индустријски радник у фабрици, па да ако више немамо фабрике са почетка 20. века то значи да радници не постоје.
Радник би био свако ко живи од тога што на тржишту рада продаје своју радну снагу, укратко.
Дођи у Фијат код нас у Крагујевцу и реци радницима који тамо раде да су они "менаџери".
Људи који живе од тога што на тржишту рада продају рад су радничка класа, они који живе од тога што имају власништво над капиталом и живе од рада радника који је за њих трошак у њиховом профиту, су капиталисти. Капиталисти живе од рада радника и власништва над капиталом, радници живе од рада за капиталисту.
 
Грешиш, радник није само индустријски радник у фабрици, па да ако више немамо фабрике са почетка 20. века то значи да радници не постоје.
Радник би био свако ко живи од тога што на тржишту рада продаје своју радну снагу, укратко.
Дођи у Фијат код нас у Крагујевцу и реци радницима који тамо раде да су они "менаџери".
Људи који живе од тога што на тржишту рада продају рад су радничка класа, они који живе од тога што имају власништво над капиталом и живе од рада радника који је за њих трошак у њиховом профиту, су капиталисти. Капиталисти живе од рада радника и власништва над капиталом, радници живе од рада за капиталисту.
Pa, zar ne vidis da se on s tobom igra pokvarenog telefona. Totalan dembelan, koji ovde provodi od jutra do mraka, pa i tokom noci, ne moze da razume sta je to raditi. On zivi od komunisticke penizje, od nje je kjpio PC i od nje placa provajdera da bi mogao ovde da prodaje jeftine stosove. Ako nije penzioner, onda su mu roditelji penzioneri sto je jos gore i crnje. Oni ga izdrzavaju, placaju mu PC i provajdera, hrane oblace, a on ovde prodaje svilu, ili sto bi njegovi drugari rekli: nudi muda za bubrege.
 

Back
Top