kibernetika i hrišćanstvo

Kibernetika je nauka o upravljanju procesima i sistemima svih vrsta. Ona je interdisciplinarna nauka koja daje teorijske osnove, metode i tehnike upravljanja svim sistemima kojima čovek upravlja ili želi da upravlja, uključujući i sisteme i koje je uključen čovek, ili ljudske zajednice. Takođe, postoji definicija koja kaže da je kibernetika nauka o upravljanju i komunikaciji međusobno povezanih procesa koji se zbivaju u sistemima koji čine organizmi, zajednice i tehnički uređaji, itd.
Hrišćanska zajednica traje dva milenijuma, jer je hrišćanstvo daleko pre Norberta Vinera otkrilo principe i tehnike upravljanja i komunikacija u sistemima koje čine ljudi, odnosno ljudi i sve drugi sistemi u prirodi.Ti principi nisu teorijski eksplicitno i matematički objašnjeni, ali su shvaćeni i primenjeni. Tu spadaju principi zatvorenih negatvnih i pozitivnih povratnih veza, definicije zadatih vrednosti i promena tih vrednosti, uslovi za stabilno i nestabilno ponašanje sistema,prenosne funkcije između ulaza i izlaza sistema i delova sistema, adaptacija i modeliranje, itd.
Uporednom analizom karakteristika hrišćanstva i kibernetike, moguće je teoriju kibernetike uneti, preneti i primeniti na hrišćanstvo, i na taj način dobiti niz novih karakteristika i objašnjenja koja će obogatiti i hrišćanstvo i kibernetiku.

Ako obogaćuješ Hriščanstvo,vodi računa da algoritmi koje ćeš uneti u procese ne dovode
do ponovnog pojavljivanja(vaskrsavanja) kretena kojih smo se jedva rešili.
A u pogledu robotike,robote i ne moraš praviti-vernici su sasvim solidni kao roboti...Služe...

....šta god mislili o religijama , one su ipak udarile temelje naučnim saznanjima i to veoma solidne , kojih nauka ne može da se oslobodi još za koji milenijum....naročito u tome prednjači hrišćanstvo , čija nauka drma svetom......zasad sve što je nauka uradila , uradila je na veličanju Boga - tako da teorije i modeli upravljanja sistemima , kako mehaničko dermodinamičkim , tako i biološkim ima svoje pra početke u religijskim knjigama....treba samo pažljivo čitati - biti fokusiran tematski a ne vernički........konačno , religijske institucije bile su osnivači obrazovanja i naučnog istraživanja na celoj planeti !

....ovde je opasna stvar , što reče Dragoljub , vaskrsenje kako mnogih ništaka , tako i mnogih religijskih robota.....pa naprosto neznam šta je opasnije , proizvodnja religijsko ideoloških robota ili ništaka koji će ih voditi u budućnosti !

Ovu sam poruku dobi kao oabvštenje :

Poštovani,



Korisnik Thucydides je upravo odgovorio na temu koju pratite pod nazivom "kibernetika i hrišćanstvo" u forumu "Filozofija".



Tema se nalazi na adresi:

https://forum.krstarica.com/showthread.php/781211-kibernetika-i-hrišćanstvo?goto=newpost



Tekst poruke koja je upravo poslata:

***************

haha, model upravljanja sistemima se temelji u religiji. a neces nikad upotrijebiti neku istorijsku referencu da dokazes bilo sta od tog, jer tvoje tvrdnje su aksiomi? ustvari, tvoj bog je matematicar.

***************



Moguće je da ima i drugih odgovora, ali obaveštenja o tome nećete dobijati dok ponovo ne posetite forum.

I zaista , moj bog je između ostalog i matematičar .....i bolje bi mu bilo da između ostalog i matematiku razvija do neslućenih saznanja ....
....no , preporučujem da se čitaju svete knjige od postanka , pa i iz ugla razvoja ljudske misli i saznanja ( da se zanemari vera i njena doktrina ) ....ima štogod da se sazna i nauči.....konačno , te knjige su pisali pametni ljudi svog vremena , a uobličavali ih ljudi koji su bili namerni u svom vremenu da imaju totalnu vlast - pa zar je to mali razlog da se ove knjige proučavaju i budno prate promene u njima....!...a promena ima , malih , neprimetnih ali sa velikim uticajem na vernike i njihov život !

Ne brini-Tuki ti ko Artuditu -ponavlja s hard diska koji ima samo jednu nulu i jednu jedinicu memorisane...

Ako bismo prestali biti isključivi ne bismo gledali ni na jednu oblast života sa "crno-bele" pozicije pa ni na religije.
A prestaćemo onda kada naša svest malo više ekspandira jer ćemo tada moći da vidimo da u svakom negativnom delu postoji i pozitivna strana. Tačnije, pozitivan rezultat.
Kako to? Jednostavno, mi kao Biće, Duša, učimo iz svakog našeg iskustva nezavisno da li je sa pozitivnim ili negativnim predznakom...
Istovremeno, umesto religije posmatrajmo medecinu. U njoj se suštinski pomaže ljudima, ali stvarna pomoć i stvarno pozitivan rad zavisi od stanja svesti lekara. Deo njih će uvek naginjati ka zloupotrebi svoje struke i radne obaveze. Da li je drugačije u bilo kojoj oblasti života? Recimo pravnicima, advokatima i sudijama ili među naučnicima ma kog profila?
I zašto bismo posmatrali druge ako imamo sebe ovde prisutne. Možda svi ovde imamo najbolje namere da damo pozitivan rezultat našim komentarima kako bi neko iza nas možda od našeg prosipanja pameti, nešto shvatio i imao koristi. Međutim i sa najboljim namerama mi ne vidimo kompletno istinu po određenim temema i naš doprinos daje negativni ishod. Zato i jeste najveći broj dela čovekovih na ovoj planeti imao dobre namere ali loše ishode. Pa ipak, budući da mi sami merimo svoja iskustva i dela, jer zato i postoji "magacinski prostor" u našim umovima kojeg zovemo podsvest, iz njih kroz analizu nastojima izvući sa jedne strane sve ono što je pozitivno a ostatak vratiti na ponovnu obradu kroz iskustva.
Zato nije loše sagledati da je medecina, nauka, filozofija pa i religija namenjena da čoveku daje najbolje pouke koje bi mu pomogle kroz život, ali čovek, zbog svog još nerazvijenog stanja svesti manji deo toga upotrebi za pozitivne ishode a veći za, recimo, destruktivne.
Mi kao Biće uvek percepiramo i analiziramo a na osnovu izvučenog "zlata" iz datih iskustava ugrađujemo u sebe kao svest, koja je baš zbog toga u procesu stalne promene.
Iz svih tih razloga, možemo slobodno reći, da nauka, medecina, filozofija, religija pa i ratna tehnika nisu činile zlo već ljudi koji nisu biuli sa dovoljno uzvišenom svesti.
Da li je sve to pozitivno ili negativno?
Zaćudićete se jer ću reći da je pozitivno. Zašto? Zato što drugačije nije moguće da duhovno izrastamo u svojoj svesti već jedino na osnovu naših proba i greški odnosno ispravki.
Zamislite da je Tesla stvarno ostvario ona dela o kojima je i pričao kao mogućim još u njegovo vreme: šta bi se dogodilo sa nama nakon toga? Verovatnoća je da bismo se potamanili za kratko vreme.
Hoću reći, da nas kao čovečanstvo u ovom trenutku čekaju sva saznanja već složena i spremna. Ali postoji problem, mi nismo spremni da ih razumemo i donesemo ovde a ako bi ih neko doneo i nama dao taj bi nam time dao priliku da se uništimo.
Isto je i sa religijom. Religijska nauka ima apsolutno svo znanje koje je potrebni Biću, Duši a to znači nama, ali mi nismo kadri da ga prepoznamo i vrtimo se po prošlosti. Nismo čak ni u sadašnjosti već u prošlosti a u prošlosti ili u prošlim događajima nema istine ili bar ne nama sada kojima treba nešto uzvišenije. Nešto što će podići našu svest, otvoriti nam pogled ili bolje rečeno oči (tačnije, Duhovno Oko) da vidimo i raumemo istinu a pre svega nas same, nas kao Bića ili Duše.
U prošlosti je bilo svega, ali u prošlosti smo to bili mi u ulogama religijskih lidera ili poglavara i vladara koji smo činili upravo ta dela/nedela nad kojima sada zapomažemo. Ne sagledavamo da su nas baš ona kao takva podigla do ovde gde danas jesmo. Nismo mnogo visoko ali smo višlje nego što smo bili.
Živeli.

....kako se pojmovima može naizgled logički manipulisati i navodnim razumnim i racionalnim besedama svetina zaglupljivati...opaka je relativizacija pojmova i sa njom poistovećivanje suprotnosti......

....recimo svi kažu da je geometrija deo matematičke nauke......za nauku kažu da svoje tvrdnje i iskaze može eksperimentalno , ogledno svaki put da dokaže i izvede - tako da i najveća neznalica , budaletina svojim očima vidi i bude uverena u taj iskaz......geometrija je u tome uspešna , može se reći preuspešna....ona je delo ljudskih saznanja , i na svim kontinentima i u svim njihovim zajednicama , nezavisno od bilo kakvog ideološkog ubeđenja pred svakim živim čovekom je ista......
....no može li se reći za religije da su nauke - nezavisno od toga što jedna drugu nipodištavaju , osporavaju a nema dana na ovim kontinentima neka religija nije u ratnom odnosu sa drugom - u otvorenom ratnom sukobu za prevlast i tokaz kako je ona uvek istinita kao recimo geometrija.......makar se ujedinile i primirile , mogu li religije bilo kome , recimo najmudrijem na bilo kom kontinetu eksperimentalno / ogledno da vizuelno dokažu kako je čovek stvoren po liku svog tvorca.....tu tvorac tu pored njega njegovo delo u mudrac gleda u evropi , u africi , aziji - bilo gde....ili da izvede vaskrsnuće.....ode tako religijski naučnik na praistorijsko helensko groblje pa vaskrsne Sokrata , pa posle Budu i tako te rečen velikane !
....rećićete , vi koji pripovedate religijsku nauku , gle budale , šta on traži !?....pa ko je on da to traži....!?.......
....pa ja sam onaj koji može neke stvari iz geometrije da izvede bez po muke na bilo ko kontinentu , pred bilo kim - pa očekujem od religijskih naučnih pripovedača isto to da izvedu , kako bi religiju iščupali iz ruku muljatora , parazita , šarlatana i uglavno malkice zastranjenih....sve dok religija ne izvede ovakva nekakve eksperimente , treba da se zadovolji pojmom DOKTRINA ( koji ruku na srce zbog mnogih parazita koje je uhlebila ne zaslužuje - ali ajde , de ) , te da ne kvari stvar....jer kad nauka nabasa na tvorca , i izvede sa njim eksperiment stvaranja kosmosa , može da kaže : eto , šta smo vam pričali.....sad nek ćuti u vezi svega što radi nauka i nek se ne poistovećuje 'njom !

Bog-Apsolut kao tvorac svega živog i neživog definiše zadate vrednosti u spregnutom kibernetskom kolu, ili vremenske promene tih vrednosti.Tvorci hrišćanstva su davno pri nastanku definisali pozitivne i negativne promene i tendencije zadatih vrednosti u interesu čoveka i čovečanstva i sa izlaza spregnutog kola dovele ostvarene vrednosti na ulaz sistema gde se diskriminiše pozitivna ili negativna promena izlaza u odnosu na zadatu vrednost.Negativna promena deluje na povećanje izlaza u željenom smeru realizacije-stabilizacije zadate vrednosti (negativna povratna veza) a pozitivna promena uvećava odstupanje od zadate vrednosti i dovodi do destabilizacije i katastrofe u telu ili duši čoveka ili ljudske zajedsnice.Čovek je dvokanalni sistem u kojem se razlikuje kanal duše u kanbal tela, između kojih postoje i stalno se stvarasju i menjaju direktne i povratne veze kojima se obezbeđuje funkcionisanje datog dvokanalnog sistemapod uticajem upravljačkog uređaja-razuma, koji stalno ceni pozitivne i negativne promene u odnosu na zadate vrednosti koje se nalaze u njegovoj memoriji.Znači, svi osnovni pojmovi i rezultati upravljanja u kibernetici imaju poreklo u hrišćanstvu, ali sa nešto različitim rečnikom.Shvatanje regulacije i stabilizacije je u osnovi i održalo čoveka i čovečanstvo.

Osnovna religiozna pretpostavka istorije čoveka jeste postojanje načela slobode zla, koje se nalazi u osnovi te istorije.Načelo prave slobode u isto vreme priznaje i načelo zla bez kojeg se kibernetski istorijski proces ne može upoznati.Stari mitovi i predanja dublje prodiru u suštinu istorije čoveka i kazuju da se načelo slobode zla nalazi u suštini istorije čoveka.Ako je čovečija sudbina glavna tema metasfizike, tada evolucioni pristup tvrdi i daje da čovek postaje i uzdiže se u stvarnosti istorije kao produkt zemaljskog svetskog života. On je produkt razvoja iz nižih oblika života kojima, putem evolucije i usavrševanja, čovek postaje čovek, uzdizanjem na sve veće visine razvoja.
Religiozna svest dopušta proces otpadanja čoveka od života, posle kojeg se završava njegova sudbina u svetskom zemaljskom životu.Međutim, nauka ne dopušta predsvetsko čovekovo vreme, koje bi uslovilo njegovu sudbinu, tako da evolucija odriče postojanje čovekove sudbine..Ako se čovek evolucijom usavršava sve dalje i dalje u pravoj liniji gde ga navode sile okoline ne priznaje se čovekova sudbina.Da bi se priznalo da postoji sudbina čoveka u istoriji, treba priznati da postoji predsvesnost čoveka pre početka procesa istorije, koji se odvijaju i razvijaju procesom evolucije, kojima evoluciona teorija objašnjava postanak čoveka, njegov razvoj i dinamiku.To je u suštini odricanje čovekove sudbine.
Religija pretpostavlja pračovečiju prirodu čovekove sudbine stvorenu od Božanske prirode, koja doživljava tragičnu sudbinu u svetu.Pretpostavlja se da deluju neke sile koje uslovljavaju čoveka, od kojih čovek crpi unutrašnju snagu za izvršavanje svoje sudbine, bez toga se ni o kakvoj sudbini ne može govoriti. Dakle, čovekova sudbina postoji samo kada se prihvati da je čovek dete Božije, a ne dete evolucije.Čovek je dete Božije, koje doživljava tragičnu sudbinu u svetu procesom padanja i podizanja, jer u osnovi ove sudbine stoji prvorodna sloboda, kojom je dete Božije nagrađeno kao oličenje Tvorca.Sloboda kojom je nagrađen čovek je izvor tragizma njegove sudbine sa svim sukobima i strahotama, pošto sloboda u svojoj suštini pretpostavlja ne samo dobro već i zlo. Istorijski proces postoji zato što u njegovoj osnovi postoji sloboda dobra i zla.Sloboda zla je prava osnova istorije čoveka.
Tvorci hrišćanstva su utvrđivanjem zadatih vrednosti koje su delo Tvorca i uočavanjem odstupanja od ovih vrednosti shvatili i primenjivali principe kibernetike. da bi realizovali zadate definisane vrednosti Tvorca. To je osnovni uslov za realizaciju zatvorenog kibernetskog kola, čiji je cilj da stabilizuje zadate vrednosi, ili da ih menja po određenim zakonitostima koju je definisao Tvorac, radi opstanka čoveka i razvoja čovečanstva.Zadate vrednosti i odstupanje u stranu dobra i zla u kanalu duše i kanalu tela su povezane, pa se i odstupanja od tih vrednosti ispoljavaju i u jednom i u drugom kanalu a direktne i povratne veze izlaza kanala i njihovih međusobnih uticaja se tako realčizuju da obezbede željeno ponašanje definisano zadatimn vrednostima. Razmatranjem hrišćanstva sa uvažavanjem principa kibernetike pokazuje da su tvorci hrišćanstva dobro uočili mogućnosti zatvorenih kibernetskih kola mnogo pre nego što su ona definisana i primenjena u nauci i tehnici relativno nedavno.

...volim da mislim , da čovek i zlo nisu kompatibilni - oću reći u čoveku nema ni traga od zla....a to se svodi na to , da je čovek idealno svesno , misleće biće.....hoću da kažem , da je nama , danas , samo poznata ideja o čoveku , a ne i čovek 8kako u nama , tako i oko nas )......sledstveno tome , mi možemo biti samo na putu očovečenja , koji zasad je neutvrđen / nepoznat - o tome svedoči istorija naše civilizacije......
....svako ustanovljavanje zla u svesnim bićima kao prirođeno stanje , je manipulacija , sa kojom se teži što dubljem utemeljivanju religija i njihovih doktrina - koje zagovaraju sudbinu i ovozemaljski oprost !

....kibernetika je mlada nauka , koja kao i sve znanje ovoga sveta , biva prigrabljena od religijskih doktrina - sa nastojanjem da se te doktrine proglase njenim utemeljivačima , čak i sa onim objašnjenjem : bog je stvorio čoveka , a ovaj stvori matematiku - matematika je kao i čovek od boga !

Tvorac je uspostavio principe kibernetike u prirodi a tvorci hrišćanstva su ih veoma davno shvatili i stvorili crkvenu organizaciju koja je je imala za cilj da obezbedi opstanak i razvoj čoveka i ljudskih organizacija na zemlji. Cela istorija hrišćanskog dela čovečanstva se može preispitati i staviti pod test primene principa kibernertike i ona će pokazati da su opstanak i razvoj postojali samo u periodima kada je delovala negativna prihvatljiva povratna veza , zasnovana na dovoljno dobrim informacijama i ciljem- zadatom vrednosti koja je dati pojavu, ili proces održavala.Principi kibernetike definišu kako procese održavati i razvijati, ali ne kažu ništa, jer to nije stvar tvorca, da li su procesi poželji i potrebni čoveku i čovečanstu i njegovom razvoju, ili ga uništavaju.Šta više održavanje jednog procesa često dovodi do razaranja suprotnog, tako da je definisanje dobra i zla bilo centralno za održavanje čoveka i čovečanstva. Na primer, za kradljivca je krađa dobro a za pokradenog je situcija pri krađi potpuno obrnuta, tako da je za opstanak čoveka i čovečanstva krađa zlo a hvatanje lopova i sprečćavanje krađe nužnost koja se mora sprovoditi.
Mit o Hristu je tvorcima hrišćanstva i hrišćanske crkve bio povod i genijalan postupak za sprovođenje krincipa kibernetike radi održanja čoveka i čovečanstva, koji danas pod nazivom kibernetike figurišu u nauci , dok su ih oni intuitivno osetili, primenili i primenjuju ih vekovima kroz postupke crkve i crkvenih organizacija.Verovatno, bez mita o Hristu i svim onim što ga prati ne bi hrišćanski deo čovečanstvo danas bilo takav kakav je.
Za fašiste i dobrim delom i komuniste su zadate vrednosti uništavanja ljudi i imovine u svetskom ratu i crvenim revolucijama bile uperene protiv velikog dela čovečanstva jer su negativna odstupanja od zadatih vrednosti dovodila do njima prihvatljivih pozitivnih povratnih razornih veza.Ukoliko se ovom osnovnom kibernetskom ciklusu sa pozitivnim povratnim vezama dodaju, organizovanje lažnih kanala informisanja i niz drugih poremećajnih faktora, razaranje je bilo veoma brzo i veoma efikasno.Međutim, za njih su sve ono što su oni činili bilo prihvatljivo i zasnovano na odstupanjima koje su oni smatrali za pozitivna i poželjna.Hrišćanstvo je u tim periodima ljudske istorije bilo neadekvatno aktivno i funkcionalno a često je radilo i protiv svoj pravila, kao i zbog niza drugih faktora, koja takođe podležu principima kibernetike, ali ih nika na taj način ne tretira.

Evo nam još jedne teorije svega...
Milanče na pdf.Religija tvrdi da je Đizuz bio nuklearni reaktor-idi to s njim prvo raspravi,pa tek onda uspostavljaj kibernetiku hriščanstva...
Sile determinacije,nedvojbeno postoje.Jedna od njih je gravitacija-sve što baciš u vis padne,nazad,dole,ali Boža se tu ne pita!
I Boža bi opizduknuo brez padobrana...Zaorao nebeske njive...
Tako da...

"gravitacija-sve što baciš u vis padne,nazad "

....imama blagi dojam , kao nekođ Milka babović , da ovo sve , često upotrebljavano u opštim raspravama , ama baš ništa ne znači - oću reći nije argument , već nebulozna fraza , pa i kad je reč o takozvanoj gravitaciji....da ovo ne bude dragovitacija , moram da kažem , da mnoge materije-energije i obrnuto , pet para ne daju za tu silu....da je tako kako kaže citirani iskaz , naša planeta bi bila crna rupa u koju bi sve zapalo i ona progutala....no nije tako....njena privlačna sila nema uticaja na neutrine , radio i nuklearne talase , svetlost i oha ha kosmičkih tvari.......
.....pa sad ako "Veliki Boža" sebe sazda od ovakvih tvari , koje pet pare ne daju za takozvane gravitacione sile , on može i bez padobrana da "siće" na zemlju , pa i svi entiteti koje on stvori ( mislim na anđele , arhađele i pale anđele)....hoću da kažem , da današnja nauka svojim spoznajama o metrijalnoenergetskom svetu i obrnuto , ne isključuje teorijsku mogućnost postojanja živih objekata , da tako kažem , nebeskog porekla , na koje nemaju uticaj mnogi fizički zakoni kao na nas i sve druge stvari kojima se služimo - koje su nama fotonski matrijalno vidljive !

.....tako da po ovom pitanju to čuveno "SVE" baš ništa ne važi , po mom viđenju.....da se razumemo , ovo nije dokaz ni namera da se ukaže na postojanje takozvanih nebeskih bića....ne....ovo ukazuje da mnogo toga fizika treba da spozna , te da se treba čuvati generalizacije !

Tvorci hrišćanstva su bili genijalno razumni kada su sve preduslove za uspešno delovanje kibernetike na održavanju i napredovanje čoveka vezali za mit o Hristu, koji je uzvišeni Bogočovek i koji je iznad čoveka a sve radi u interesu čoveka. Bilo koji čovek i bilo kakva jedna ili grupna ljudska inteligencija ne bi bila prihvatljiva mnoštvu. Tvorac- nesaznatljivi, nedodirljivi, sveznasjući i svuda prisutan je preko svoga prirodnog zastupnika i realizatora jedino u stanju da definiše sve preduslove koje treba da ostvari čovek da bi se održao na zermlji i da bi napredovao u svakom pogledu. Samo jedan svemogući - Tvorac svega je iznad svih ljudi i on može direktno da deluje na sve jer ta konstrukcija u kibernetici najefikasnije i nejjednostavnije ostvaruje obrazovanje i održavanje svih pozitivnosti za mnoštvo ljudi i preživljavanje mnoštva.Prvo verovati u jednog Tvorca, zatim prihvatiti sve vrste pozitivnih karakterisika i procesa koje čovek treba da prihvati i ostvari i eto gotovog spregnutog kola kibernetike.Tvorci hrišćanstva su zaista ostvarili univerzalnu i sveobuhvatnu školu elementarnih principa kibernetike koja traje vekovima i pored svih poremećaja kojima je bila izložena.Strah od smrti i verovanje u život posle toga je pri tome bio bitan katalizator za uspešnost škole. Svrha te škole je izgleda bila jasna tvorcima hrišćanstva ali je bila duboko i vekovima skrivena, što je dovelo do zastranjivanja u verovanju radi vere a ne radi opstanka i napretka čoveka po principima koje je uspostavio Tvorac.Ako se isključi verovanje radi vere, koja je samo verovanje, dolazi se do zaključka da su Tvorci hrišćanstva genijalni ljudi koji su shvatajući suštinu opstanka koja proističe iz kibernetike iskoristili veoma razumno i dalekosežno ulogu onoga koga su izmislili - Bogočoveka, koji je iznad svih ljudi.Tvorac- nesaznatljivi i svemogući je sve stvorio ljudi tvorci hrišćanstva su shvatili principe opstanka i opstali a sve zasluge pripisuju Hristu i mitu o njemu.Spajanjem kibernetike i hrišćanstva i sagledavanjem svega što to spšajanje može da da treba očekivati napredak na obe strane .Okoštalo verovanje treba napustiti, ako je to opravdano.

Kibernetskim saznanjima i principima se može pristupiti kompletnom hrišćanstvu, ili se mogu razmatrati različiti aspekti i podsistemi u hrišćanstvu kao celovitoj sistemskoj organizaciji.Sve zavisi od toga koje osobine, crte i relacije treba razmotriti i staviti u žižu razmatranja. Kibernetsko istraživanje hrišćanskih sistema i podsistema može da obuhvati načine nastanka i istoriju, aktuelne i istorijske oblike postojanja, aktivnosti elemenata u okviru različiutih celina, ponašanje elemenata i njihovih delova u toku funkcionisanja, karakteristike stabilnosti funkcionisanja i postojanja , moguće različite načine organizovanja, povezanost sa okolinom, itd.

Kibernetskim konstrukcijama su prethodili matematički modeli,a ovima deterministićke sklonosti ljudi-shizofrena
podeljenost mozga primata na levi i desni podkorteks.
Kaži dedi šta ti u toj činjenici nije jasno!
Determinizam?
Svideo ti se pa bi da ga primeniš...
Momče,sezon i fazon su isti kad ih primeniš jedan na drugi,ali baš i ne liče...
Kucaš na otvorena vrata,ali nisi pokušao da opovrgne Milančetovu teoriju da je rođenje
Đizuza simboličko i da je u pitanju konstrukcija prvog nuklearnog reaktora Izraela!
Kerac na biciklu!

Moliti se bogu za one koji su na vlasti, kako stoji u crkvenim zapovestima je nebuloza koju hrišćanstvo sprovodi, jer mu dasnas izgleda nije cilj - opstanak čoveka i ljudskih zajednica, već opstanak sopstvene dobro situirane organizacije, Aktuelno hrišćanstvo može lako da shvati kako se širokom primenom kibernetike u duhovnoj sferi svet može načiniti boljim ali je za to potreban napor i refortmisanje mnogo toga u sopstvenoj organizaciji. Pošto to može destabilizovati tu organizaciju bolje je ponavljati okamenjene fraze nego širiti sopstvene vidike i sopstveno polje dejstvovanja. Zato hrišćanstvo uporno primenjuje opštevažeći princip - ne talasaj, koji je postao rutina na mnogim mestima na zemljinoj površini i u mnogim ljudskim delatnostima, koje funkcionišu veoma dobro i veoma dugo, jer su se udomili u kibernetske principe lokalnog okvira kojih se ne tiče ni bližnji, ni čovek ni zajednice ljudi.Parazitiranje u toku vremena svaku jedinku i svaku zajednicu pretvori u parazita.Podržavati sve diktature vrekovima, gde su bliži u istrorijskom pogledu Lenjin, Staljin, Josip i drugi aktuelni ovde i svuda u svetu i zatvarati oči od posledice koje su očigledne pre nego što su nastale jer ih razum i kibernetika mogu predvideti i predviđaju, crkvi ništa ne znači a to tvorci hrišćanstva naslonjeni na mit o Hristu nisu, verovatno, predvideli niti mogli da predvide.

Trivijalni primer pozitivne povratne veze u kibernetici je primer skakavaca.Kada se na nekom prostoru pojave skakavci oni tamane travu i ubrzano se množe a trava sve bolje buja, sve dok broj skakavaca toliko ne poraste da unište travu a tada su sami sebe uništili.Rast trave i porast broja skakavaca su slika pozitivne povratne veze.
Čovek se mnogo puta u istoriji ponašao kao skakavci u gornjem primeru.Tvorci hrišćanstva su to znali i ugradili su u zadatim vrednostima koje je navodno postavio Tvorac i to u obliku Bogočoveka.Na taj način su vernike preko božijih zapovesti sprečavali da ulete u tu priču, ali za to treba imati vernike, verovanje u jednog boga, verovanje u njegove zapovesti i kazivanja sveštenstva, koje je moralo da bude tu i da svojim svakodnevnim dejstvom uoči i spreči svako pojavljivanje pozitivnih povratnih veza, koje nisu determinističke ni stalno istog načina pojavljivanja i delovanja, ali se stalno pojavljuju i kušaju opstanak čoveka i ljudi na planeti.Današnje globalne pretnje opstanku sa dejstvom pozitivnih povratnih veza su : glad, nedostatak vode, atomsko uništenje, moguće pandemije, itd.
Kibernetika i crkva sve to shvataju,ali malo čine da ne dođe do pomora "skakavaca". Kada se pojavio Hitler i Nemački revanšizan, dugo niko nije reagovao a posledice su bile strašne za čoveka i čovečanstvo. Crkva ponavlja svoje oveštale mantre o Hristu i njegovoj svemoći , ali neće da uoči da je glavna moć opstanka čoveka bila shvatanje principa kibernetike, koje su pod imenom Hrista tvorci hrišćanstva ponudili i realizovali na zemlji.

U kibernetici tehničkih uređaja reagovnje upravljačkog uređaja-regulatora može da bude: (1) proporcionalno ulaznom signalu (P-regululacija), kada su promene ulaza i izlaza dobro usaglašene, (2) srazmerno brzini promene ulaznog signala (D-diferencijalna regulacija), koja je efikasna za ispravno funkcionisanje brzih promena ulaznih signala i (3) srazmerna integralu-sumi signala na ulazu, koja je efikasna kod malih i sporih promena signala.U hrišćanstvu, kao i u običnom životu, su sve ove vrste regulacije uključene na praktičan i veoma obuhvatan način u svakodnevnom funkcionisanju crkve. Kibernetska obuhvatnost upravljanja-regulacije je , pre svega, obezbeđena dobrim mesnim rasporedom bogomolja koje obuhvataju adekvatan obim vernika kojima se upravlja. Život vernika prati crkva sakupljajući sve informacije koje su bitne za adekvatan duhovni život vernika i stabilnost funkcionisanja zajednice na datoj teritoriji. Tada je na delu P regulacija kojom se obezbeđuju uslovi za stabilanost života zajednice i stabilnost života svakog vernika.Nestabilnost kod ovakvog načina upravljanja je moguća ukoliko se reaguje preuranjeno ili sa kašnjenjem što izaziva oscilacije i ukupnu nestabilnost sklopa.Glavni uzroci nestabilnosti zajednice i vernika proističu kod rađanja i krštenja dece, sklapanja braka, smrti vernika itd. i tada crkva deluje u skladu sa aktuelnim informacijama koja dobija od vernika i zajednice saglasno ovim događajima i potrebama stabilnosti u tim situacijama, Ukoliko se pojavljuju brze i neočekivane turbulencije u životu vernika i zajednice deluje D-regulacija srazmerna brzim i naglim promenama, naročito u smrtnim slučajevima. Kada je situacija u životu zajednice i života vernika stabilna sa manjim i promenama koje se ponavljaju bez većih turbulencija crkva pribegava sakupljanju informacija kroz proces pokajanja, itd. i tada je na delu integralna regulacija, koja teži da ukloni i mala odstupanja od zadatog ponašanja.Sve ovo nije determinizam i matematika ali su principi kibernetike zastupljeni, što se može naravno i bolje i tačnije uočiti i opisati.Bez dobrih i adekvatnih informacija i bez negativne povratne veze nemoguće je dobiti stabilan proces nigde u prirodi.Sa namerno upotrebljenim lažnim informacijama i pogrešnim dejstvom upravljačkih akcija nema stabilnosti ni u životu čoveka ni u životu čovečanstva, a dokazi za to su svuda oko nas.Sada kada su poznati i svima dostupni principi kibernetike, nije jasno zašto se hrišćanstvo ne uključi adekvatnije u borbu za opstanak čoveka, jer su danas izazovi opstanku čoveka mnogo veći nego kada je ono bilo u povoju i kada su se mnogi za njega žrtvovali.Tvorci hrišćanstva su izgleda shvatili principe kibernetike i načinjena je organizacija koja stabilno traje vekovima, ali koja je izgleda sada ušla u fazu samozadovoljstva i spokoja , iako je danas dejstvo zla i sotone najjače, i kada je potrebna nova velika strategija uvođenja kibernetike u sve pore čovečanstva a to može da započne čovek verovatno veoma efikasno preko hrišćanstva. Današnji hrišćani tereba da uvide i da prihvate da je prvi put kibernetika sišla na zemlju preko mita o Hristu i da je danas Hrist ponovo na zemlji ali kroz principe i naučna saznanja o kibernetici.Bogomoljstvo radi bogomoljstva kako je danas u hrišćanskim bogomoljama treba napustiti i naći puteve da se to učini. Umesto borbe između podeljenih crkava i sekti treba načiniti plan i program opstanka i oživljavanja u koje će svi biti uključeni. Ne treba se boriti protiv tradicionalnog bogomoljstva, ali tradicija neće ništa sprečiti a mnogo toga se nadvilo nad čovekom i čovečanstvom. Posla ima veoma mnogo i sve religije mogu da se uključe u taj posao, koji je neodložan pred čovekom, a tradiciju svake religije ne treba dirati, ni nipodaštavati.

Rekoh:vidi s Milančetom na pdf religija to oko reaktora...
Šta mu u njegovoj terminologiji raspeće,a šta vaskrsenje...Ovo poslednje valjda ponovno spuštanje šipki...
Ne znam da li je i Buda Gautama od te vrste,ali kao da je isti brend...
Muhamed je anihilirao ko Černobilj...Vozneo se nanebo!

Tvorci hrišćanstva su očigledno uvideli da je čoveku onoga doba, nemoguće da uoči, registruje, kontroliše i usmerava procese i događaje u okruženju, prirodi i ljudskim zajednicama zbog njegovih psiho-fizičkih ograničenja.Shvatili su da je Tvorac svega u svemiru, neživog i živog, nesaznatljiv, sveprisutan, svemoćan i da ga čovek nikako ne može čak i površno obuhvatiti.U ovakvim slučajevima kibernetika pribegava modelu koji pruža mogućnost upoznavanja i razumevanja objekta koji se razmatra radi prediđanja njegovog budućeg ponašanja. Odabrani model treba adekvatno da opisuje one karakteristike razmatranog objekta, koje su neophodne za proučavanje i upravljanje datim objektom. Znači, odabrani model treba da odražava suštinu strukture i ponašanje originala u razmatranom opsegu ponašanja, čak potpunije i jasnije nego original.Uspeo model se ponaša isto kao original i dopušta da se na osnovu njegove strukture i njegovog ponašanja uspostave dopunski karakteristike originala.Sem toga, model treba da pruži mogućnost da se predvidi u određenoj meri i buduće ponašanje originala.Uspešan model čoveka posmatrača sve više približava originalu, jer je njegova svrha da zanemari sporedne i za posmatrača trenutno nebitne odlike originala a naglasi njegova bitna svojstva u tom razmatranju.
Tvorci hrišćanstva su u mitu o Hristu našli adekvatan i uspešan model nesaznatljivog Tvorca, koji je ujedno i njegov Sin i Bogočovek i kojem se mogu pripisati i sve odlike koje su bitne za opstanak čoveka i čovečanstva, kroz obrazovanje tadašnjih ljudi ogrezlih u neznanje uz uvažavanje svih strepnji koji donosi budućnost i strah od smrti. Istorija čoveka i čovečanstva je donela mnoga nova znanja, ali nije mnogo promenila ovu strepnju i strah.

Tvorcima hrišćanstva bio je potreban model da mogu da uoče, registruju, kontrolišu i usmeravaju sve procese i događaje koji su bitni za opstanak svake ljudske jedinke i ljudskih zajednica tadašnjeg doba, kao i opstanak celog hrišćanskog sistema i njihov lični opstanak.Složenost motivacije čoveka koja proističe iz njegove psiho-fizičke prirode a posebno ljudskih zajednica toga doba zahtevala je model koji treba da ispuni sve što je moglo da doprinese opstanku i razvoju čovečanstva u željenom pravcu i smeru koji treba da bude prihvaćen i poštovan od mnoštva ljudi rasprostrtih na velikoj površini Zemlje u čiju tačnost se moralo verovati. Zbog straha od budučnosti i smrti genijalnu ideju tvoracima hrišćanstva je pružio model načinjen na osnovama mita o Hristu koji je Bogočovek, koji se žrtvovao radi ljudi da bi im obrazovanjem i verom u ono što im je nedostajalo ulio nadu u spasenje ispunio i ispunjava verom dušu već više od dva veka. Neverovatni i nedokazani događaji i moći opisane u mitu o Njemu su doveli do unošenja u živote ljudi koji su daleko od znanja i blagostanja potpunu i bespogovornu ljubav uma i duše prema Njemu i njegovim zapovestima potpunim obuhvatom zajednica koje su poverovale u koje veruju u dobro osmišljen model načinjen po meri i potrebama čoveka toga doba.Posledice vere u model su dovele do sve dubljeg prodiranja principa kibernetike i razvoj čoveka i ljudskih zajednica. Odstupanje od vere su dovodila do pozitivnih razarajućih povratnih veza koje su objašnjavane na različite načine obično netačno, ali je u ugrađenom softveru izgrađenom na osnovama hrišćanstva uvek nastajala često veoma kasno suprotna akcija koja je uništavala i eliminisala uzročnike lokalno slučajni ili namerno strvorenih pozitivnih povratnih veza koje su najčešće ratovima kočile razvoj, ali nisu dovele do totalne katastrofe čoveka i ljudskih zajednica.Danas smo takođe svedoci razarajućih delovanja pozitivnih povratnih veza zasnovanih na lažinim informacijama radi nehrišćanskih pljačkaških interesa moćnih ruše lokalne ljudske zajednice i preti totalnim razaranjem sveta. Čudno je da se današnje hrišćanske vođe i druge religijske vođe u celom svetu ne suprotstavljaju ovim dejstvima i pretnjama od totalnog nestanka čoveka i čovečanstva iz niza razloga. Neverovatno je da se u hrišćanskim bogomoljama i bogomoljama svih drugih religija nikako ne pokreće široko i razumno reorganizovanje u cilju spasa čoveka i čovečanbstva. Nabildani policajac u Moskvi i prevejani preduzimač u Vašingtonu drže prst na dugmetu za totalno razaranje, pored svih drugih mogućih pretnji, dok u bogomoljama čitavog sveta ogromne mase sveštenika i vernijka bogorade, iako je jasno da od tog bogorađenja ne može doći do deaktiviranja pretnji koje su se nadvile nad človekom i čovečanstvom. Suprotstavljene crkve i sekte se iscrpljuju u optuživanju i zaluđivanju sebe i vernika a zlikovci svih vrsta na mnogim stranama spremaju totalno razaranje. Tvorci hrišćanstva su intuitivno shvatili principe kibernetike koje su omogućile opstanak i razvoj, a danas se niko u hrišćanstvu ne usuđuije da upita da li se strašan kraj čoveka može izbeći ukoliko se ne revitalizuje i ne produbi pomoću kibernetike uloga koju je imao Mit o Hristu uz pomoć znanja i razuma i ne uključe se duše i umovi miliona ljudi na pravi način u cilju sveopšteg spasenja.

Браво Драго, одлично си приметио ову везу хришћанства са кибернетиком. Проучавајући хришћанство као хришћанин који верује да је Христос Бог, тачније ум Божји кроз који је све створено, приметио са да Бог као да се труди да створи један самоодржив систем. Систем који би могао да функционише без његовог уплитања. Занимљиво је да све почиње са Истином, њу чине наша уверења, убеђења, искуства васпитање итд. Из истине извире наш суд кроз који ми доживљавамо свет, Последица доживљаја су осећања која долазе из душе. Даље осећања утичу на хемију тела па здравље зависи од њих а то се преноси и на само друштво. Примећујеш да су закони кобернетике заступљени. Затим упутства да треба праштати, да не треба бринути и слично кад се усаде у нашу истину постају један извор лепшег доживљаја света а кроз осећања и здравијег тела. Све је обухваћено од индивидуалног до друштвеног живота. Такву инплементацију кибернетике нису могли да измисле творци хришћанства јер они нису и творци нашег тела. Није у питању мит о Христу Богу већ је Христ стварни Бог који нас је и створио овакве, па је и законе кибернетике усадио у функционисање наше душе и тела. И не само душе и тела него и духовног дела нас, нашег ума, јер наш ум се ослања на нашу истину у свакој мисли.

Не обраћај пажњи на слепе људе,има их пуно овде на форуму
ево линк до моје књиге видећеш како је то дивно уређено

E,ali jedini ti Grome na ovom forumu imaš i dušu i nisi mašina-mi ostali jesmo...
Ti si jedna obićna protoplazma!