Хммм, идеја за перпетуум мобиле, и зашто не

milsu

Ističe se
Poruka
2.557
Да ли би било могуће направити такву куглицу и такву подлогу, да када би се куглица пустила са одређене висине да одскаче од такве подлоге, не би никада могла да се заустави? Да ли би на овај начин, ако је куглица рецимо намагнетисана, могла да се индукује електрична струја, те да се на овај начин уз помоћ гравитације конструише бесконачни и бесплатни извор електричне енергије? И, под претпоставком да идеја није оригинална и да је већ неко одавно закључио да ово није могуће, због чега није могуће?
 
Ne bi moglo zbog vise razloga...
Prvo elastika je uvek neki gubitak...ali to resimo konzervativnim silama...
Drugi problem je ovo indukcija, indukcija kako si opisao precutkuje da kad A indukuje u B , onda i promena u B indukuje u A...da bude jasnije, kad se nesto pomera pod magnetnim poljem onda stvara malu promenu u tome sto pravi to magnetno polje...
Ima cak i sile...
Ali magnetno nije konzervativno polje....tako da tu moze da nastupi neka kombinacija koja vodi ka perpetum mobile , samo ostavljam kao mogucnost...
Kod konzervativnih polja sve je jednostavnije, razlika energije je sve i sva....
Ali i tu ima caka....ono sto ljudima nekad treba nije razlika energije nego razlika impulsa....

Ali to vise nije do gravitacije nego do inercije....tj mozes slobodno iskljuciti gravitaciju kao pomoc...jer ono sto radi gravitacija uvek moze da odradi inercija, a inercija deluje u svim pravcima, jeste da zahteva veliku masu, ali ti biras gde ce da deluje i kad....
 
Да ли би било могуће направити такву куглицу и такву подлогу, да када би се куглица пустила са одређене висине да одскаче од такве подлоге, не би никада могла да се заустави? Да ли би на овај начин, ако је куглица рецимо намагнетисана, могла да се индукује електрична струја, те да се на овај начин уз помоћ гравитације конструише бесконачни и бесплатни извор електричне енергије? И, под претпоставком да идеја није оригинална и да је већ неко одавно закључио да ово није могуће, због чега није могуће?

Verovatno bi sve to moglo.
Ali, više o tome će da vam kaže Nikola Tesla !
 
Мислио сам на гравитацију, зато што би онда био искључен отпор који стварају силе трења, ако куглица одскаче у вакууму под дејством гравитације. Да ли би било могуће конструисати такав материјал који би компензовао губитке енергије због гравитације? Можда би неко додатно магнетно поље при подлози могло да компензује губитке и да је додатно погура, или можда одређена специфична конструкција, која би пружала додатни импулс при удару у подлогу? Тако да куглица приликом одскакања константно осцилује између две тачке, и у пролазу ствара промену магнетног поља помоћу које се индукује електрична струја. Мислим да је ово интересантна идеја.
 
Magnetni jastuk npr....nije problem...ali ti je i dalje problem ono sto rekoh, svaka indukcija stvara silu i u onome sto daje magnetno polje....ako su tri tela onda na tri mesta...
Imas igracke gde se klatno non stop ljulja....ljulja se jer dok prolazi preko dna ima baterija u igracki pa okine impuls malo pogura...ili stari satovi klatno ....vecito se klati....ali ima bar malo nategnutu oprugu koja da jedan klik zubac na svakih 1 min, ili 3 min....

- - - - - - - - - -

Problem jeftine energije nije problem u stvaranju nego u trosenju...

Ako ponudis besplatnu energiju, ljudi ce sprziti Zemlju.....
 
Каква глупа тема. Куглица би одскакала бесконачно дуго времена само у вакууму и у случају идеално еластичне подлоге, а то нигде нема. А чак и да има то, да се радња дешава у вакууму са идеално еластичном подлогом, сваки пут кад индукујеш струју, ти прикочиш куглицу која онда све слабије одскаче и на крају се заустави.
 
Magnetni jastuk npr....nije problem...ali ti je i dalje problem ono sto rekoh, svaka indukcija stvara silu i u onome sto daje magnetno polje....
Па да ли се то може компензовати на неки начин, та сила коју ствара индукција и у куглици? Тим магнетним јастуком, или нечим другим? Да ли би могла да се напише математичка или физичка формула која би у теорији подржала овакву идеју? Јер ако би могло у теорији, онда би вероватно могло и у пракси, само би требало конструисати такву направу. Сигуран проблем био би замор материјала који се ничим не може компензовати, али ако би се замор материјала догодио рецимо за неких сто година, онда би то у пракси било занемарљиво, ово је сад више питање за металурге.
 
Ja bih pre postavio pitanje sta da postoji perpetum mobile, sta sa tim?
Ja ne vidim javnu upotrebnu vrednost.....
A vi?

Kapitalistički mentalitet?
Kako ćeš nekome naplaćivati ako on kod kuće proizvodi sebi besplatnu energiju!z:lol:

- - - - - - - - - -

Magnetni jastuk npr....nije problem...ali ti je i dalje problem ono sto rekoh, svaka indukcija stvara silu i u onome sto daje magnetno polje....ako su tri tela onda na tri mesta...
Imas igracke gde se klatno non stop ljulja....ljulja se jer dok prolazi preko dna ima baterija u igracki pa okine impuls malo pogura...ili stari satovi klatno ....vecito se klati....ali ima bar malo nategnutu oprugu koja da jedan klik zubac na svakih 1 min, ili 3 min....

- - - - - - - - - -

Problem jeftine energije nije problem u stvaranju nego u trosenju...

Ako ponudis besplatnu energiju, ljudi ce sprziti Zemlju.....

To radimo već dugo i uz plaćanje energije!:bob:

- - - - - - - - - -

Мислио сам на гравитацију, зато што би онда био искључен отпор који стварају силе трења, ако куглица одскаче у вакууму под дејством гравитације. Да ли би било могуће конструисати такав материјал који би компензовао губитке енергије због гравитације? Можда би неко додатно магнетно поље при подлози могло да компензује губитке и да је додатно погура, или можда одређена специфична конструкција, која би пружала додатни импулс при удару у подлогу? Тако да куглица приликом одскакања константно осцилује између две тачке, и у пролазу ствара промену магнетног поља помоћу које се индукује електрична струја. Мислим да је ово интересантна идеја.

pri skakutanju kuglice nema gubitka zbog gravitacije, već zbog deformacija kuglice....
Bez te (elastične) deformacije, kuglica uopšte ne bi skakutala....
 
E vidis posto svi mi znamo da je narod stoka, a to se vidi i na ovoj temi, onda bi javna bezbednost uzela na sebe tu obavezu da eliminise svakog pronalazaca besplatne energije....
Ne postoji drzava na svetu koja ne bi pocistila pronalazaca perpetum mobile masine.....


I to ne zbog zavere, nego da ne pregreje planetu i drzavu....


Hmm... Rumuniju ovih dana sigurno nisu pregrijali pronalazači perpetuma!:zskace:
 
Ok kad smo vec kod vakuma i objekata koji se kroz njega krecu , da istina je , moguce je napraviti perpeto mobil ali samo za ukras .Hmm , pa nije bas tako , ako uracunamo rotaciju zemlje ... ako uopste rotira ... takodje odbijanje fotonskih cestica od povrsine bi menjalo brzinu kretanja kuglice.... pa hajde onda da napravimo korisniji uredjaj . umesto kuglice stavicemo u vakum celicni disk i odrzavati ga u sredini vakumske posude sa jakim magnetnim poljem ( neodimiumski magneti ) . posto je disk u vakumu i nema nikakvog trenja jer i pored vakuma i liedi ne dodirvajuci bukvalno nista ( ako izuzmemo etar ) . e sad je jedina granica ubrzavanja tog diska sama njegova strukturalna snaga ( u prevodu dog ga centrifugalna sila ne pokida na komade ... zato ja licno biram celik ) koji je takodje moguce namagnetisati do neke mere . Izvori energije su svugde oko nas ... zasto tragati za perpetomovilom , ako cemo gledati na perpetomobil kao pravi uredjaj koji nikad ne staje onda je tu i faktor sama toplota nase planete jer nista se nekrece ako nema toplote , magneti ne rade kad je veliki minus , struja ne tece na apsolutnoj nuli , tako da i taj perpeto mobil koji bi se kretao beskonacno , radi na energiju nase planete ...

Da se vratimo na celicni disk koji se vrti u vakumu odrzavan u prostoru jakim magnetima ... do koje bi se granice mogao zaleteti ? ako neko ima pretstavu ?
Sta vi mislite dali je ovako nesto moguce ? energija sacuvana u vidu brzine celicnog diska na oko kojeg se po potrebi spustaju namotaji bakarne zice cime se postize elektro magnetna indukcija ( el . struja ) i najmanji unos energije u sistem ostaje u sistemu sacuvan u obliku brzine . Hmm baterije buducnosti , sa prisutnom jakom centrifugalnom silom .... skupljati energiju sunca leti a zimi je koristiti ... a samo jedan prost akomulator .... pisite na temu sta mislite

kako ?

dali ?

zasto?

koliko ?

nisu nam potrebne komplikovane matemeticke formule ... samo praksa i logika ... i naravno puno experimentisanja ... PERPETUM NE POSTOJI BEZ ENERGIJE KOJA GA OKRUZUJE , ON JE SAMO KORISTI

Ovo je moj neki licni zakljucak
 
Ok kad smo vec kod vakuma i objekata koji se kroz njega krecu , da istina je , moguce je napraviti perpeto mobil ali samo za ukras .Hmm , pa nije bas tako , ako uracunamo rotaciju zemlje ... ako uopste rotira ... takodje odbijanje fotonskih cestica od povrsine bi menjalo brzinu kretanja kuglice.... pa hajde onda da napravimo korisniji uredjaj . umesto kuglice stavicemo u vakum celicni disk i odrzavati ga u sredini vakumske posude sa jakim magnetnim poljem ( neodimiumski magneti ) . posto je disk u vakumu i nema nikakvog trenja jer i pored vakuma i liedi ne dodirvajuci bukvalno nista ( ako izuzmemo etar ) . e sad je jedina granica ubrzavanja tog diska sama njegova strukturalna snaga ( u prevodu dog ga centrifugalna sila ne pokida na komade ... zato ja licno biram celik ) koji je takodje moguce namagnetisati do neke mere . Izvori energije su svugde oko nas ... zasto tragati za perpetomovilom , ako cemo gledati na perpetomobil kao pravi uredjaj koji nikad ne staje onda je tu i faktor sama toplota nase planete jer nista se nekrece ako nema toplote , magneti ne rade kad je veliki minus , struja ne tece na apsolutnoj nuli , tako da i taj perpeto mobil koji bi se kretao beskonacno , radi na energiju nase planete ...

Da se vratimo na celicni disk koji se vrti u vakumu odrzavan u prostoru jakim magnetima ... do koje bi se granice mogao zaleteti ? ako neko ima pretstavu ?
Sta vi mislite dali je ovako nesto moguce ? energija sacuvana u vidu brzine celicnog diska na oko kojeg se po potrebi spustaju namotaji bakarne zice cime se postize elektro magnetna indukcija ( el . struja ) i najmanji unos energije u sistem ostaje u sistemu sacuvan u obliku brzine . Hmm baterije buducnosti , sa prisutnom jakom centrifugalnom silom .... skupljati energiju sunca leti a zimi je koristiti ... a samo jedan prost akomulator .... pisite na temu sta mislite

kako ?

dali ?

zasto?

koliko ?

nisu nam potrebne komplikovane matemeticke formule ... samo praksa i logika ... i naravno puno experimentisanja ... PERPETUM NE POSTOJI BEZ ENERGIJE KOJA GA OKRUZUJE , ON JE SAMO KORISTI

Ovo je moj neki licni zakljucak



Prestao sam da čitam posle "perpeto mobil", "vakumske"/"vakum" i "akomulator". Ali vrhunac je svakako "perpetomovil" :rotf:

Čestitam, prva poruka na Krstarici, koja ne samo da je prepuna neznanja, gluposti i smehotresnih nebuloza, nego demonstrira i izrazito visok stepen nepismenosti i nepoznavanja maternjeg jezika.
 
Poslednja izmena:
Ok kad smo vec kod vakuma i objekata koji se kroz njega krecu , da istina je , moguce je napraviti perpeto mobil ali samo za ukras .Hmm , pa nije bas tako , ako uracunamo rotaciju zemlje ... ako uopste rotira ... takodje odbijanje fotonskih cestica od povrsine bi menjalo brzinu kretanja kuglice.... pa hajde onda da napravimo korisniji uredjaj . umesto kuglice stavicemo u vakum celicni disk i odrzavati ga u sredini vakumske posude sa jakim magnetnim poljem ( neodimiumski magneti ) . posto je disk u vakumu i nema nikakvog trenja jer i pored vakuma i liedi ne dodirvajuci bukvalno nista ( ako izuzmemo etar ) . e sad je jedina granica ubrzavanja tog diska sama njegova strukturalna snaga ( u prevodu dog ga centrifugalna sila ne pokida na komade ... zato ja licno biram celik ) koji je takodje moguce namagnetisati do neke mere . Izvori energije su svugde oko nas ... zasto tragati za perpetomovilom , ako cemo gledati na perpetomobil kao pravi uredjaj koji nikad ne staje onda je tu i faktor sama toplota nase planete jer nista se nekrece ako nema toplote , magneti ne rade kad je veliki minus , struja ne tece na apsolutnoj nuli , tako da i taj perpeto mobil koji bi se kretao beskonacno , radi na energiju nase planete ...

Da se vratimo na celicni disk koji se vrti u vakumu odrzavan u prostoru jakim magnetima ... do koje bi se granice mogao zaleteti ? ako neko ima pretstavu ?
Sta vi mislite dali je ovako nesto moguce ? energija sacuvana u vidu brzine celicnog diska na oko kojeg se po potrebi spustaju namotaji bakarne zice cime se postize elektro magnetna indukcija ( el . struja ) i najmanji unos energije u sistem ostaje u sistemu sacuvan u obliku brzine . Hmm baterije buducnosti , sa prisutnom jakom centrifugalnom silom .... skupljati energiju sunca leti a zimi je koristiti ... a samo jedan prost akomulator .... pisite na temu sta mislite

kako ?

dali ?

zasto?

koliko ?

nisu nam potrebne komplikovane matemeticke formule ... samo praksa i logika ... i naravno puno experimentisanja ... PERPETUM NE POSTOJI BEZ ENERGIJE KOJA GA OKRUZUJE , ON JE SAMO KORISTI

Ovo je moj neki licni zakljucak

Šta ja ovo pročitah? Alfalogo vrati se, sve ti je oprošteno. Fosilvaso, ajde i ti. Može i onaj mučenik sa beskonačnostima iz ništavila, što je otišao u ništa... ajte pohitajte i vratite se. Sve vam je oprošteno.
 
Kakve sada ovo ima veze sa temom , ajde mi ti sada naucnice objasni lepo svojim recima : sta je vakum , sta je centrifugalna sila , sta je etar ?to su neke stvari za osnovnu skolu ... ali hocu da od tebe to cujem , i zbog cega je ovaj eksperiment po tebi licno neizvodljiv ... Hvala na lepom doceku za novog clana na forum ... pozdrav iz Novog Sada . A na pismenost nisam obracao paznju , imam pametnijih stvari od toga ....
 
Ok , momenat i masa , a jel moguce izracunati koji bi silu cilindar mogao izdrzati ? kako se racuna koliku silu centrifugalna sila vrsi na cilindar u teznji da ga rascepa na delove , granica brzime diska ili cilindra u vakumu je tolika koliku sam materijal moze da izdrzi recimo ako je cilindar poluprecnika 1 metar i debljine 40 cm. do koje bi se brzine disk mogao zavrteti pre nego sto popusti pod silama i pocne da se raspada .... Ubijajuci sve oko sebe usput ... I koliko bi se energije moglo tu zarobiti ?
 
Ok , momenat i masa , a jel moguce izracunati koji bi silu cilindar mogao izdrzati ? kako se racuna koliku silu centrifugalna sila vrsi na cilindar u teznji da ga rascepa na delove , granica brzime diska ili cilindra u vakumu je tolika koliku sam materijal moze da izdrzi recimo ako je cilindar poluprecnika 1 metar i debljine 40 cm. do koje bi se brzine disk mogao zavrteti pre nego sto popusti pod silama i pocne da se raspada .... Ubijajuci sve oko sebe usput ... I koliko bi se energije moglo tu zarobiti ?

Imaš link na knjigu i pri dnu xlsx dokument s proracunom max. dozvoljene brzine okretanja diska...
https://forum.solidworks.com/thread/38631


- - - - - - - - - -

Pa imas formulu za moment cilindra, mislim da je za cilindar 1/2 M R^2.....a energija je 1/2 I*w^2 .....E sad sto bi trebala velika masa , to je druga prica....

Pre 50-ak godina je postojao prototip gradskog autobusa koji je ispod kabine imao veliki disk koji se vrtio i pogonio ga.
'Dopunjavao' se elektromotorom, a struju uzimao na stanicama....

evo sa proračunima:
https://cnx.org/contents/syi1onnq@8/Rotational-Kinetic-Energy-Work
 
Poslednja izmena:
Treba suprotno od ovog sto vi hocete......mala sila a velika energija, a vi pucate na 250Wh sto je sica, motor SUS je 15kW, a da sile budu male...
Zato se i koristi magnetno polje, korisna sila je ogromna, domet mali, idealno, malim pomerajem imas negativnu povratnu spregu, a energija se moze uciniti velikom velicinom magneta, sto je opet sitno, ali i dopunjavanjem sto je vec krupno.....

I ne znam zasto zovete ovo perpetum mobile...posto je to registrated name, znaci ne znaci vise ono sto znaci , kao sto ni diletant vise ne znaci orginalno znacenje....znalac koji nije profesionalno vezan za ono u cemu je dobar...

Najveci problem Srbije je sto je kolonija.....
Tako da je zabranjeno da ti napravis nesto sto vredi....
Ko zna nekog pa se snadje, npr znam mnoge koji su plasirali svoje ideje preko svajcarskih i nemackih tehnickih biroa ili nesto kao agent za patente...

Posebna smesna situacija je bila kad je tip hteo da proda domacoj fabrici masinske i industrijske opreme neki patent...
prvo su hteli da naprave dil da dele profit, a da on nema nikakav uticaj na tok ulaganja i raspodelu profita...
posle su rekli da nije kredibilan i da puno kosta da se sve to atestira (sto nije tacno po prici onih koji stalno atestiraju na masinskom faksu)
Na kraju su jos nesto pricali, vise je bilo i smesno....kao upravni odbor zabranjuje domace firme , domace izvodjace i domace inovativne ideje...a domaca je firma...
Tip ode u Svajcarsku , gotov sistem proda za 1 milion chf (tu sam ja bio protiv, bagatela) i za 2 meseca ta srpska firma za industrijsku opremu kupi masinu sa tim novim elementom..
Da ne pricam 100x skuplje.....

U praksi vidis da Srbija ima para kao pleve....cim razbacuje...
 

Back
Top