Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje
Strana 1 od 5 12345 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 119

Tema: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

  1. #1
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Svi znate za paradoks blizanaca u vezi sa STR.

    Paradok nastaje kada se sve posmatra iz sistema brata putnika, iz čega prostiče da kada se on vrati svom bratu, njegov brat će biti mlađi.

    Nazovi fizičari nespretno pokušavaju ovo da objasne, kao tu nema simetrije, brat putnik se jedno vreme kretao ubrzano, a brat na Zemlji ne. Neki uvode i doplerov efekat u sve to.
    Ovakva objašnjenja pokazuju potpuno nerazumevanje teorije relativnosti. Oni se čak i ne trude da pokažu kako ubrzanje brata putnika poništava paradoks ili sam doplerov efekat.

    U svojim objašnjenjima oni negiraju teoriju relativnosti, iako se predstavljaju kao njeni pobornici i dobri poznavaoci.

    Njihova objašnjenja zapravo negiraju teoriju relativnosti ili su u koliziji sa njom.

    1. STR kaže da su svi inercijalni sistemi ravnopravni.
    2. OTR kaže da su svi ubrzani sistemi ravnopravni.

    Ovim se ne ostavlja ni malo prostora za objašnjenje paradoksa blizanaca kako to rade neki fizičari, i kako piše u svim udžbenicima fizike.

    Oni se plaše činjenice da u prostor-vremenu možeš da prostorno odeš iz Srbije u Emirate, i tako da iz jednog sveta odeš u drugi.
    Ali isto tako možeš da se pomeriš i po vremenskoj koordinati i da iz sveta jednog vremena odeš u svet drugog vremena.

    Inercijalni sistem brata putnika je njegov svet, inercijalni svet brata na Zemlji je njegov svet. Ta dva sveta su bila isto dok su obojica bili na Zemlji.
    Putovanjem velikom brzinom brat putnik je putovao kroz prostor vreme, i njegov svet više niije isti sa svetom brata na Zemlji.

    U svetu oba brata onaj drugi brat je mlađi, i tu nema ništa čudno.

    Naš um ne može da shvati da postoji bezbroj svetova, jer ih se toliko kreće velikim brzinama u odnosu na druge, ali i da shvati da mi iz našeg sveta ne možemo
    pobeći, on je za nas jedan jedini svet.

    Teorija relativnosti nam pokazuje kako se stvari vide iz drugih svetova.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"



  2. #2
    Domaćin Sabonis (avatar)
    Učlanjen
    01.11.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    3.631
    Tekstova u blogu
    6
    Reputaciona moć
    67

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    buongiorno Dio
    lo sai che ci sono anch'io

  3. #3
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio Sabonis Pogledaj poruku
    Није научна фантастика, веч реалност.

    На пола пута смо је већ прихватили, шта нам је препрека да је прихватимо до краја?

    Зар није довољно чудно да ће брат близанац, по повратку, бити знатно млађи. Како такву чињеницу можеш да прихватиш, а остатак не можеш?
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  4. #4
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Svi znate za paradoks blizanaca u vezi sa STR.

    Paradok nastaje kada se sve posmatra iz sistema brata putnika, iz čega prostiče da kada se on vrati svom bratu, njegov brat će biti mlađi.

    Nazovi fizičari nespretno pokušavaju ovo da objasne, kao tu nema simetrije, brat putnik se jedno vreme kretao ubrzano, a brat na Zemlji ne. Neki uvode i doplerov efekat u sve to.
    Ovakva objašnjenja pokazuju potpuno nerazumevanje teorije relativnosti. Oni se čak i ne trude da pokažu kako ubrzanje brata putnika poništava paradoks ili sam doplerov efekat.

    U svojim objašnjenjima oni negiraju teoriju relativnosti, iako se predstavljaju kao njeni pobornici i dobri poznavaoci.

    Njihova objašnjenja zapravo negiraju teoriju relativnosti ili su u koliziji sa njom.

    1. STR kaže da su svi inercijalni sistemi ravnopravni.
    2. OTR kaže da su svi ubrzani sistemi ravnopravni.

    Ovim se ne ostavlja ni malo prostora za objašnjenje paradoksa blizanaca kako to rade neki fizičari, i kako piše u svim udžbenicima fizike.

    Oni se plaše činjenice da u prostor-vremenu možeš da prostorno odeš iz Srbije u Emirate, i tako da iz jednog sveta odeš u drugi.
    Ali isto tako možeš da se pomeriš i po vremenskoj koordinati i da iz sveta jednog vremena odeš u svet drugog vremena.

    Inercijalni sistem brata putnika je njegov svet, inercijalni svet brata na Zemlji je njegov svet. Ta dva sveta su bila isto dok su obojica bili na Zemlji.
    Putovanjem velikom brzinom brat putnik je putovao kroz prostor vreme, i njegov svet više niije isti sa svetom brata na Zemlji.

    U svetu oba brata onaj drugi brat je mlađi, i tu nema ništa čudno.

    Naš um ne može da shvati da postoji bezbroj svetova, jer ih se toliko kreće velikim brzinama u odnosu na druge, ali i da shvati da mi iz našeg sveta ne možemo
    pobeći, on je za nas jedan jedini svet.

    Teorija relativnosti nam pokazuje kako se stvari vide iz drugih svetova.
    1) Ukoliko je sve relativno, da bi brat koji je putovao mnogo brže od brata na Zemlji sporije stario
    treba postojati neki 'memorijski mehanizam' koji će zapamtiti ubrzanje putnika, a zatim usporenje da bi mu vreme
    nastavilo 'teći istom brzinom' kao i pre putovanja!
    Relativne brzine dva brata su jednaka!!!!

    2) Ukoliko nema toga memorisjskog mehanizma ( a nema ga!!!) jedino moguće je da postoji apsolutni prostor i apsolutna brzina,
    pa onda možemo reći da se putnik koji je otputovao sa Zemlje stvarno brže kretao u odnosu na zemljanina, pa onda mogao i sporije stariti!

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Није научна фантастика, веч реалност.

    На пола пута смо је већ прихватили, шта нам је препрека да је прихватимо до краја?

    Зар није довољно чудно да ће брат близанац, по повратку, бити знатно млађи. Како такву чињеницу можеш да прихватиш, а остатак не можеш?
    Ko je šta prihvatio?

    Slažem se, bilo bi pravo čudo kada bi putujući brat po povratku bio mlađi!
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  5. #5
    Iskusan
    Učlanjen
    14.04.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.153
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    A mislim da sa ovim paradoksom ne barataš na pravi način. Paradoks je kad se ne zna ko će od dva brata biti mlađi! Valjda, a zna se da ne mogu biti isto stari kad se sretnu

  6. #6
    Elita Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    20.888
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    499

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Valjalo bi znati kvantnu fiziku i Hajzenbergov princip neodređenosti pa razumeti da ono šta zovemo "vreme",
    jednostavno ne postoji!
    Postoje za ljude sećanja! I naravno kombinovanje misli i pretpostavljanje promena sadašnjosti-budućnosti...
    A šta postoji?
    Postoje kvan
    ti i njihovi kvantni skokovi u druge pozicije!
    Veliki skupovi tih kvanata ,kao objekti ,analognim skupovima kvanata percipiramo kao objekte,a osim toga u našim
    klempama analognim skupovima kvanata i "apriorne i aposteriorne misli"...itd...
    E sad...Kod tako intenzivnih skokova pozicija kvanata,dolazi do promena koje su kvanti "zapamtili".
    (Nije tajna da čestice pamte prethodna "stanja" tj.pozicije-još jedna tekovina kvantne fizike...)
    Naravno,u našoj percepciji (sećanjima) sporije -manje intenzivne, kvantne promene izgledaju kao "hod unazad" jer smo
    mi,"normalnom brzinom" uobičajenom za naš referentni sistem,te kvantne promene već imali i imali ,recimo,37 godina,
    a imamo 45!
    Dakle,nema vreme-ima promena pozicije kvanta-bezvremeno! Promena je promena pozicija kvanata u skupu kvanata!
    Sve ostalo je sećanje sada!
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  7. #7
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    1) Ukoliko je sve relativno, da bi brat koji je putovao mnogo brže od brata na Zemlji sporije stario
    treba postojati neki 'memorijski mehanizam' koji će zapamtiti ubrzanje putnika, a zatim usporenje da bi mu vreme
    nastavilo 'teći istom brzinom' kao i pre putovanja!
    Relativne brzine dva brata su jednaka!!!!

    2) Ukoliko nema toga memorisjskog mehanizma ( a nema ga!!!) jedino moguće je da postoji apsolutni prostor i apsolutna brzina,
    pa onda možemo reći da se putnik koji je otputovao sa Zemlje stvarno brže kretao u odnosu na zemljanina, pa onda mogao i sporije stariti!

    - - - - - - - - - -



    Ko je šta prihvatio?

    Slažem se, bilo bi pravo čudo kada bi putujući brat po povratku bio mlađi!
    Могу потпуно да се сложим са сваким који не прихвата теорију релативности. Али онда треба да стври доказује класичном теоријом.

    Ова тема се бави само парадоксом близанаца, па бих волео да останемо у оквиру тога.

    Нема меморијског ефекта, убрзање је по ОТР изјадначено са гравитацијом и обрнуто. Човек у слободном паду се крећа убрзано у гравитационом пољу, али не осећа ни убрзање ни силу гравитације.

    Убрзано кретање часовника (или успоравајуће) додатно успорава часовник, јер је експериментом доказано да се време успорава у гравитационом пољу.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  8. #8
    Iskusan
    Učlanjen
    14.04.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.153
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    ..............................[/B]!
    A dokle bre više vi filozofi da bunarite na ozbiljnim temama:zblesa:

    Vibracija atoma je vreme, pa i raspad!

  9. #9
    Elita Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    20.888
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    499

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio alfalogo Pogledaj poruku
    A dokle bre više vi filozofi da bunarite na ozbiljnim temama:zblesa:

    Vibracija atoma je vreme, pa i raspad!
    Vreme ti za mleko i na pavanje...
    Čika Covy je ove stvari znao dok si još bio mali s repićkom...
    Ali,hajde,ako imaš prave argumente-nadred! I ni za tebe nisam filozof već čika inženjer sa svim zvanjima!
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  10. #10
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Valjalo bi znati kvantnu fiziku i Hajzenbergov princip neodređenosti pa razumeti da ono šta zovemo "vreme",
    jednostavno ne postoji!
    Postoje za ljude sećanja! I naravno kombinovanje misli i pretpostavljanje promena sadašnjosti-budućnosti...
    A šta postoji?
    Postoje kvan
    ti i njihovi kvantni skokovi u druge pozicije!
    Veliki skupovi tih kvanata ,kao objekti ,analognim skupovima kvanata percipiramo kao objekte,a osim toga u našim
    klempama analognim skupovima kvanata i "apriorne i aposteriorne misli"...itd...
    E sad...Kod tako intenzivnih skokova pozicija kvanata,dolazi do promena koje su kvanti "zapamtili".
    (Nije tajna da čestice pamte prethodna "stanja" tj.pozicije-još jedna tekovina kvantne fizike...)
    Naravno,u našoj percepciji (sećanjima) sporije -manje intenzivne, kvantne promene izgledaju kao "hod unazad" jer smo
    mi,"normalnom brzinom" uobičajenom za naš referentni sistem,te kvantne promene već imali i imali ,recimo,37 godina,
    a imamo 45!
    Dakle,nema vreme-ima promena pozicije kvanta-bezvremeno! Promena je promena pozicija kvanata u skupu kvanata!
    Sve ostalo je sećanje sada!
    Слажем се да је од свих основних физичких величина време ту неки изузетак.

    Међутим, избаци субјективни осећај протока времена и замени га неким радиоактивним изотопом који зрачи гама таласе и мери њихову фреквенцију.
    Добићеш смањење фреквенције у складу са СТР.

    Ни сам Ајнштајн није прихватао квантну механику.

    Данас физичари на микроплану, где долази до изражаја квантна механика, закључују да не важи теорија релативности.
    Засад, не постоји теорија која обједињује квантну механику и теорију релативности.

    Парадокс близанаца нема везе са квантном механиком.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  11. #11
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio alfalogo Pogledaj poruku
    A mislim da sa ovim paradoksom ne barataš na pravi način. Paradoks je kad se ne zna ko će od dva brata biti mlađi! Valjda, a zna se da ne mogu biti isto stari kad se sretnu
    Парадокс је тај што постоје два становишта о протоку времена, потпуно различита, за брата путника и брата на Земљи.

    За мене то није парадокс, брат путник је путовао кроз простор-време, и када се вратио на Земљу, он је дошао на место које има исте три координате, али не и временску координату.
    Дакле није се вратио у исту тачку простора-времена.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  12. #12
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Могу потпуно да се сложим са сваким који не прихвата теорију релативности. Али онда треба да стври доказује класичном теоријом.

    Ова тема се бави само парадоксом близанаца, па бих волео да останемо у оквиру тога.

    Нема меморијског ефекта, убрзање је по ОТР изјадначено са гравитацијом и обрнуто. Човек у слободном паду се крећа убрзано у гравитационом пољу, али не осећа ни убрзање ни силу гравитације.

    Убрзано кретање часовника (или успоравајуће) додатно успорава часовник, јер је експериментом доказано да се време успорава у гравитационом пољу.
    Ako je to 'usporenje' vremena vezano samo za period ubrzanja/usporenja, onda bi se to odnosilo samo na taj period promene brzine,
    ali ne i za celo vreme ravnomernog kretanja/putovanja istom brzinom.

    Izjednačavanje ubrzanja i gravitacije? Može malo detalja?

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    М

    Убрзано кретање часовника (или успоравајуће) додатно успорава часовник, јер је експериментом доказано да се време успорава у гравитационом пољу.
    Samo još treba dokazati da je gravitacija delovala na 'brzinu protoka' vremena, a ne na tačnost rada časovnika
    ( Za sat sa klatnom znamo!)

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Слажем се да је од свих основних физичких величина време ту неки изузетак.

    Међутим, избаци субјективни осећај протока времена и замени га неким радиоактивним изотопом који зрачи гама таласе и мери њихову фреквенцију.
    Добићеш смањење фреквенције у складу са СТР.

    м.
    kakvo smanjenje u skladu sa STR?
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  13. #13
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Парадокс је тај што постоје два становишта о протоку времена, потпуно различита, за брата путника и брата на Земљи.

    За мене то није парадокс, брат путник је путовао кроз простор-време, и када се вратио на Земљу, он је дошао на место које има исте три координате, али не и временску координату.
    Дакле није се вратио у исту тачку простора-времена.
    To je ona filozofija po kojoj ti vreme STOJI ako putuješ brzinom svetlosti?
    Zaboravljaš da i svetlosti treba vremena da se kreće po tom prostor-vreme 'prostoru'?
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  14. #14
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    Ako je to 'usporenje' vremena vezano samo za period ubrzanja/usporenja, onda bi se to odnosilo samo na taj period promene brzine,
    ali ne i za celo vreme ravnomernog kretanja/putovanja istom brzinom.

    Izjednačavanje ubrzanja i gravitacije? Može malo detalja?

    - - - - - - - - - -



    Samo još treba dokazati da je gravitacija delovala na 'brzinu protoka' vremena, a ne na tačnost rada časovnika
    ( Za sat sa klatnom znamo!)

    - - - - - - - - - -



    kakvo smanjenje u skladu sa STR?
    Свака разлика у брзини изазива временско кашњење, од стране гравитације се добија додатно кашњење (доказано мерењем).

    ОТР се базира на два постулата:

    1. Сви убрзани системи су еквивалентни и
    2. Инертна и тешка маса су идентичне.

    Први постулат изједначава све врсте кретања, не само униформна. Када воз нагло укочи, путници ће падати напред, овај постулат каже и да путници могу да
    мисле и да се воз креће једнаком брзином а да се околина (заједно са шинама) нагло покренула у супротном смеру од кретања воза.

    Колико год био јасан први постулат, само се чини да је јасан и други. Због непознавања гравитације тешку масу није могуће дефинисати. Иако су експерименти
    показали исправност другог постулата, он није могао да добије своју теоретску подпору. Дакле и даље је само постулат.

    Кад се покида уже лифта и он буде у слободном паду, тешка маса човека у лифту постаје инертна. Ако је лифт капсула он ће сматрати да се креће униформном брзином ван гравитационог поља,
    иако се креће убрзано у гравитационом пољу.

    Такође у свемирској капсули далеко од свих небеских тела космонаути су у бестежинском стању и они сматрају да се крећу униформно.
    Ако прораде ракетни мотори космонаути ће пасти супротно од смера кретања,па могу сматрати да се налазе у гравитационом пољу иако се
    крећу убрзано.

    Та два стања: мировање у гравитационом пољу и убрзано кретање изједначава ОТР.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  15. #15
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Свака разлика у брзини изазива временско кашњење, од стране гравитације се добија додатно кашњење (доказано мерењем).

    ОТР се базира на два постулата:

    1. Сви убрзани системи су еквивалентни и
    2. Инертна и тешка маса су идентичне.

    Први постулат изједначава све врсте кретања, не само униформна. Када воз нагло укочи, путници ће падати напред, овај постулат каже и да путници могу да
    мисле и да се воз креће једнаком брзином а да се околина (заједно са шинама) нагло покренула у супротном смеру од кретања воза.

    Колико год био јасан први постулат, само се чини да је јасан и други. Због непознавања гравитације тешку масу није могуће дефинисати. Иако су експерименти
    показали исправност другог постулата, он није могао да добије своју теоретску подпору. Дакле и даље је само постулат.

    Кад се покида уже лифта и он буде у слободном паду, тешка маса човека у лифту постаје инертна. Ако је лифт капсула он ће сматрати да се креће униформном брзином ван гравитационог поља,
    иако се креће убрзано у гравитационом пољу.

    Такође у свемирској капсули далеко од свих небеских тела космонаути су у бестежинском стању и они сматрају да се крећу униформно.
    Ако прораде ракетни мотори космонаути ће пасти супротно од смера кретања,па могу сматрати да се налазе у гравитационом пољу иако се
    крећу убрзано.

    Та два стања: мировање у гравитационом пољу и убрзано кретање изједначава ОТР.
    Ako su sva kretanja relativna, na koga će se odnositi kašnjenje vremena?
    Jasno mi je ako postoji apsolutni prostor!

    Та два стања: мировање у гравитационом пољу и убрзано кретање изједначава ОТР
    Pa neće baš biti tako!
    Kada ubrzavaš, osećaš podjednaku silu na svakom atomu svoga tela!
    A zamisli da si u jakom gravitacionom polju, tako da je recimo gravitacija kod nogu 1000, a 900 na visini glave:
    I onda ćeš uočiti da ti je noga/ruka to 'lakša' što je više dižeš u vis!
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  16. #16
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    To je ona filozofija po kojoj ti vreme STOJI ako putuješ brzinom svetlosti?
    Zaboravljaš da i svetlosti treba vremena da se kreće po tom prostor-vreme 'prostoru'?
    Није ми позната та филозофија.

    Време ти увек тече уобичајеном брзином, без обзира којом се брзином крећеш.
    Посматрач са стране, у односу на којег се крећеш, ће из мерењем моћи да установи да се твоје време за њега одвија спорије.

    Да, светлости треба време да се креће, али нама који посматрамо кретање светлости.
    За светлост то изгледа сасвим друкчије, у складу са Лоренцовим трансформацијама.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  17. #17
    Poznat hakim bej (avatar)
    Učlanjen
    14.11.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.860
    Tekstova u blogu
    169
    Reputaciona moć
    821

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Valjalo bi znati kvantnu fiziku i Hajzenbergov princip neodređenosti pa razumeti da ono šta zovemo "vreme",
    jednostavno ne postoji!
    Postoje za ljude sećanja! I naravno kombinovanje misli i pretpostavljanje promena sadašnjosti-budućnosti...
    A šta postoji?
    Postoje kvan
    ti i njihovi kvantni skokovi u druge pozicije!
    Veliki skupovi tih kvanata ,kao objekti ,analognim skupovima kvanata percipiramo kao objekte,a osim toga u našim
    klempama analognim skupovima kvanata i "apriorne i aposteriorne misli"...itd...
    E sad...Kod tako intenzivnih skokova pozicija kvanata,dolazi do promena koje su kvanti "zapamtili".
    (Nije tajna da čestice pamte prethodna "stanja" tj.pozicije-još jedna tekovina kvantne fizike...)
    Naravno,u našoj percepciji (sećanjima) sporije -manje intenzivne, kvantne promene izgledaju kao "hod unazad" jer smo
    mi,"normalnom brzinom" uobičajenom za naš referentni sistem,te kvantne promene već imali i imali ,recimo,37 godina,
    a imamo 45!
    Dakle,nema vreme-ima promena pozicije kvanta-bezvremeno! Promena je promena pozicija kvanata u skupu kvanata!
    Sve ostalo je sećanje sada!
    I bi receno. Ne treba prepricavati recept. Vreme je razlika.
    Pobuni se, uvek. Bez obzira na ishod.
    Makar završio u lancima.
    Jedini način da se osećaš kao čovek.

  18. #18
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Није ми позната та филозофија.

    Време ти увек тече уобичајеном брзином, без обзира којом се брзином крећеш.
    Посматрач са стране, у односу на којег се крећеш, ће из мерењем моћи да установи да се твоје време за њега одвија спорије.

    Да, светлости треба време да се креће, али нама који посматрамо кретање светлости.
    За светлост то изгледа сасвим друкчије, у складу са Лоренцовим трансформацијама.
    Hoće onda blizanac biti mlađi ili neće biti?

    Šta ti znači: za svetlost?
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  19. #19
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    Ako su sva kretanja relativna, na koga će se odnositi kašnjenje vremena?
    Jasno mi je ako postoji apsolutni prostor!



    Pa neće baš biti tako!
    Kada ubrzavaš, osećaš podjednaku silu na svakom atomu svoga tela!
    A zamisli da si u jakom gravitacionom polju, tako da je recimo gravitacija kod nogu 1000, a 900 na visini glave:
    I onda ćeš uočiti da ti je noga/ruka to 'lakša' što je više dižeš u vis!
    Тако је, пример јаке гравитације само значи да је еквивалентно ситуацији када ти ноге имају веће убрзање од главе, у оба случаја ћеш се распасти.

    А за мерење утицаја гравитације на време:

    Мерења су извршили на Хрварду 1960 (од тада је научној јавности то јасно) др. Роберт Паунд и његов асистент Глен Ребка. Поставили су 2 часовника, један на земљи
    а други на висини од 22,5 метара. Часовници су били радиоактивни изотоп кобалта 57. Детекторима су мерили фреквенцију фотона које емитује кобалт. Измерена је нижа фреквенција
    фотона са горњег часовника у складу са ОТР.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  20. #20
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    Hoće onda blizanac biti mlađi ili neće biti?

    Šta ti znači: za svetlost?
    Простор-време има математичку дефиницију у такозваном свету Минковског.

    Класични свет се описује детерминантом 3х3 за сваку од три димензије.

    Свет Минковског описује детерминанта 4х4 где је четврта димензија имагинарна и представља производ брзине светлости и времена.

    У нашој свакодневици четврта координата света Минковског је занемарљива. Тако близанци виде свет исти, а и један другог виде исто, старе истом брзином.

    Ако је један космонаут и путује великом брзином онда се поред различитих просторних координата, они удаљују и по четвртој временској координати.
    Када би могли да се посматрају на неком екрану, сваки би видео оног другог као у успореном филму.

    Дакле, за сваког близанца ће онај други бити млађи.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  21. #21
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.582
    Reputaciona moć
    184

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Тако је, пример јаке гравитације само значи да је еквивалентно ситуацији када ти ноге имају веће убрзање од главе, у оба случаја ћеш се распасти.

    А за мерење утицаја гравитације на време:

    Мерења су извршили на Хрварду 1960 (од тада је научној јавности то јасно) др. Роберт Паунд и његов асистент Глен Ребка. Поставили су 2 часовника, један на земљи
    а други на висини од 22,5 метара. Часовници су били радиоактивни изотоп кобалта 57. Детекторима су мерили фреквенцију фотона које емитује кобалт. Измерена је нижа фреквенција
    фотона са горњег часовника у складу са ОТР.
    Znači da ti nebulozna teorija izjednačavanja gravitacije i ubrzanja važi samo za 'beskonačno' mali prostor?

    Uticaj gravitacije na vreme:
    Atomski časovnik se sastoji od atoma, oni od protona , neutrona i elektrona na koje isto deluje gravitacija!
    I gde je sada dokaz da je gravitacija delovala na 'brzinu' vremena, a ne na ponašanje atoma pa časovnik radi drugom 'brzinom'?
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  22. #22
    Iskusan
    Učlanjen
    14.04.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.153
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku
    Парадокс је тај што постоје два становишта о протоку времена, потпуно различита, за брата путника и брата на Земљи.

    ...............................
    Ja koliko znam, paradoks blizanaca uopšte nije u diskusiji sa planetam, već sa raketama.
    To kad jedan blizanac u jednu raketu, a drugi u drugu i kako to onda ne može da se računa.

    A za ovo sa planetama, tu je čista situacija. Tu nikako ne može da se dogodi da će se putnik vratiti stariji.

    E sad, ako neko natraške postavi problematiku, i sa tim ide u opvrgavanje OTR ili STR, pa to je drugi padež

  23. #23
    Elita Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    20.888
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    499

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio zofr Pogledaj poruku

    Данас физичари на микроплану, где долази до изражаја квантна механика, закључују да не важи теорија релативности.
    Засад, не постоји теорија која обједињује квантну механику и теорију релативности.

    Парадокс близанаца нема везе са квантном механиком.
    Još kako se danas povezuje STR i kvantna fizika -upravo sam izneo princip neodređenosti kojim se to
    omogućava...Tvoja konstatacija je važila do kraja prošlog veka...Tad su se igrali odgonetanja paradoksa sa
    Šredingerovom mačkom...Ni Ajnštajn to nije uspeo da razreši,a u pitanju su različiti referentni sistemi:
    jedan je um posmatrača,a drugi kutija s mačkom i otrovom! Valja razumeti da istina ne zavisi od toga ta posmatrač vidi i misli!
    Hajde neko pametnije pitanje ili primedba,ako je moguće...
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  24. #24
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku
    Znači da ti nebulozna teorija izjednačavanja gravitacije i ubrzanja važi samo za 'beskonačno' mali prostor?

    Uticaj gravitacije na vreme:
    Atomski časovnik se sastoji od atoma, oni od protona , neutrona i elektrona na koje isto deluje gravitacija!
    I gde je sada dokaz da je gravitacija delovala na 'brzinu' vremena, a ne na ponašanje atoma pa časovnik radi drugom 'brzinom'?
    Када су направили довољно тачан часовник није им била потребна већа разлика у гравитацији од оне коју су имали на 22,5 метара. То је чисто практична ствар.

    Надам се да знаш да се часовници у сателитима за глобално позиционирање стално морају да коригују због дилатације времена.

    Такође знаш да се на основу релативистичког црвеног помака одређује брзина најдаљих галаксија.

    Време јесте чудна физичка величина, једина која се не мери апсолутном мером.

    Време је релативна мера учесталости догађаја. Па ако дође до успорења кретања у атому па он почне да зрачи на нижој фреквенцији онда кажемо да је дошло до дилатације времена.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

  25. #25
    Aktivan član
    Učlanjen
    22.08.2009.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.760
    Reputaciona moć
    59

    Podrazumevano Re: Paradoks blizanaca - glupo objasnjenje

    Citat Original postavio alfalogo Pogledaj poruku
    Ja koliko znam, paradoks blizanaca uopšte nije u diskusiji sa planetam, već sa raketama.
    To kad jedan blizanac u jednu raketu, a drugi u drugu i kako to onda ne može da se računa.

    A za ovo sa planetama, tu je čista situacija. Tu nikako ne može da se dogodi da će se putnik vratiti stariji.

    E sad, ako neko natraške postavi problematiku, i sa tim ide u opvrgavanje OTR ili STR, pa to je drugi padež
    Све је исто планета или ракета.

    Треба имати на уму да свакоме време тече нормално без обзира како се он кретао.

    Брат путник нећа остарити више, већ ће затећи свог брата млађег.

    Време није могуће убрзати, само успорити.
    ПЛАТОН: "Свака демократија се на крају претвара у тиранију"

Slične teme

  1. Paradoks blizanaca
    Autor narodnividak u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 43
    Poslednja poruka: 29.05.2010., 12:35
  2. Paradoks blizanaca...
    Autor DkJm u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 87
    Poslednja poruka: 18.09.2009., 22:55
  3. Rock nation (objasnjenje)
    Autor Jimi u forumu Muzika
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 23.01.2005., 01:34
  4. Lorde glupo je ...
    Autor Crno pa se ne vidi ... u forumu Arhiva
    Odgovora: 35
    Poslednja poruka: 15.08.2004., 13:09
  5. Jedno glupo pitanje
    Autor limunada u forumu Softver
    Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 06.08.2003., 22:53

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •