Краљ Марко Мрњавчевић

Pravi Vlah:
Краљевић Марко Мрњавчевић је био турски вазал. Погинуо је саставу турског упада на Влашку (данашњу Румунију) у бици на Ровинама 1395. године. По предању убио га је буздованом кнез Влашке Мирча Стари. У тој бици, такође на турској страни, учествовао је и Стефан Лазаревић. Турци су изгубили ову битку и повукли су се из Влашке. Мада касније Влашка је пала под турској контроли никада није била турски пашалук.

Епске песме о Краљевићу Марку, уосталом као и песме о Милошу Копилићу немају везе са стварношћу.
Kliknite za proširenje...

Vazalstvo je bio nacin da se sacuva drzava mnogo efikasniji od proslovekovne metode zgrabi drzavno zlato pobegni .
Nisu samo srpske zemlje bile u vazalnom odnosu bilo je to i vizantijsko carstvo . Bila je to varijanta da se kupi vreme da se sacekaju povoljnije medjunarodne okolnosti u kojima bi se zbacila tudjinska vlast . U uslovima vazalstva mrnjacevici i lazarevici su sacuvali vlast i privredu vojsku a posle bezanja sa zlatom drzava je propala
 
sremski vuk:
Vazalstvo je bio nacin da se sacuva drzava mnogo efikasniji od proslovekovne metode zgrabi drzavno zlato pobegni .
Nisu samo srpske zemlje bile u vazalnom odnosu bilo je to i vizantijsko carstvo . Bila je to varijanta da se kupi vreme da se sacekaju povoljnije medjunarodne okolnosti u kojima bi se zbacila tudjinska vlast . U uslovima vazalstva mrnjacevici i lazarevici su sacuvali vlast i privredu vojsku a posle bezanja sa zlatom drzava je propala
Kliknite za proširenje...

Тачно, међутим Краљевић Марко је данас познат због замишљеног епског лика који коље Турке лево и десно а не због стварног историјског лика -- турског вазала.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Matt Wolfeys:
НЕТАЧНО

НЕТАЧНО

НИЈЕ

НЕТАЧНО
Kliknite za proširenje...

Coveku prosecne inteligencije netreba praviti namestene ankete sa 500 ucesnika dovoljno je videti rezultate nedavnih izbora na kojima je ucestvovala partija sa ideologijom obnove monarhija ali je za takvu ideologiju glasalo tek oko 4000 ljudi od izaslih oko 800 000 ljudi ili tek 0.5% populacije podrzava sprdnju nazvanu obnova monarhije. I to u anketi u kojoj je ucestvovalo skoro milion gradjana srbije !
 
Poslednja izmena od moderatora:
starovlah:
Mislio sam na vrijeme u kom je živio! I ako je bio zvanično kralj vlastelini nijesu priznavali njegovu vlast, a i 550 godina ksnije Petrovu vlast takođe niko nije ozbiljno shvatao već su se srbi i hrvati među sobom borili za prevlast
Kliknite za proširenje...

Ali realno mi neznamo kako je narod( markovi savremenici) dozivljavao marka ali za predpostaviti je da ga je narod drukcije dozivljavao nwgo petra drugog cim je usao u lwgendu i postao mit .
 
Poslednja izmena od moderatora:
sremski vuk:
Coveku prosecne inteligencije netreba praviti namestene ankete sa 500 ucesnika dovoljno je videti rezultate nedavnih izbora na kojima je ucestvovala partija sa ideologijom obnove monarhija ali je za takvu ideologiju glasalo tek oko 4000 ljudi od izaslih oko 800 000 ljudi ili tek 0.5% populacije podrzava sprdnju nazvanu obnova monarhije. I to u anketi u kojoj je ucestvovalo skoro milion gradjana srbije !
Kliknite za proširenje...

Срби гласали за СНС, СПС и остале партије у власти. Значи, Срби желе у НАТО и желе да се одрекну Косова. Јасно су гласали за те две ствари. Је ли тако? Пратећи логику Хрвоја, јесте.
 
sremski vuk:
Ali realno mi neznamo kako je narod( markovi savremenici) dozivljavao marka ali za predpostaviti je da ga je narod drukcije dozivljavao nwgo petra drugog cim je usao u lwgendu i postao mit .
Kliknite za proširenje...

Koliko sam shvatio kult Marka Kraljevića je zaživio mnogo godina nakon Markove smrti. Hteo sam da kažem da ni jedan ni drugi nijesu imali formalnu vlast onako kako su na primjer imali Nemanjići: Milutin, Dušan i dr.
 
Matt Wolfeys:
Срби гласали за СНС, СПС и остале партије у власти. Значи, Срби желе у НАТО и желе да се одрекну Косова. Јасно су гласали за те две ствари. Је ли тако? Пратећи логику Хрвоја, јесте.
Kliknite za proširenje...

Ne srbi zele napred u buducnost u evropu i zato glasaju za partije koje to nude dok im one partije koje nude proslost povratak u devedesete ili obnovu monarhije sluze za sprdnju . Cak je i ljubisa preletacevic beli uzeo 5 puta vise glasova od monarhista to naravno neznaci da uziva neko poverenje u narodu nego prosto jugoslovenski princ se izlizao i istrosio cak i za sprdnju pa je narod u tom cilju pronasao belog !!!

- - - - - - - - - -

starovlah:
Koliko sam shvatio kult Marka Kraljevića je zaživio mnogo godina nakon Markove smrti. Hteo sam da kažem da ni jedan ni drugi nijesu imali formalnu vlast onako kako su na primjer imali Nemanjići: Milutin, Dušan i dr.
Kliknite za proširenje...

Marko jeste imao formalnu vlast bio je u otadzbini imao je dvor vojsku ubirao prihode gradio zaduzbine pokretao ratove iako je bio turski vazal bio je vlast u svojoj kraljevini dok perica nije imao vlast pobegao je cim su ga postavili na vlast .
 
Poslednja izmena od moderatora:
sremski vuk:
Marko jeste imao formalnu vlast bio je u otadzbini imao je dvor vojsku ubirao prihode gradio zaduzbine pokretao ratove iako je bio turski vazal bio je vlast u svojoj kraljevini dok perica nije imao vlast pobegao je cim su ga postavili na vlast .
Kliknite za proširenje...

Ne razumijem zašto se ne razumijemo...! Marko je, naravno, imao vlast na svojoj teritoriji ali ovdje komentarišem njegovu vlast na nivou svih srpskih zemalja. A što se "Perice" tiče nebih se složio da je postupak onakav kakvim se danas prikazuje. Mi sada, naravno, imamo "pravo" na svoje mišljenje o tom istorijskom trenutku samo je naše mišljenje sada "začinjeno" vaspitanjem 70 i kusur godina nekim drugim vrijednostima
 
sremski vuk:
Naravno ali je od marka ikonu pravio narod a ne rezim kao od vozda .marko je postao legenda cije su se vrline preuvelicavale jer je stao turcima na crtu uz narod nije bezao
Kliknite za proširenje...

Vuče, Vuče! Slažem se, narod, ali kada? Dva, možda i tri vijeka nakon Markove smrti. Svi znamo za ono "Kasno Marko na Kosovo stiže..." ali malo ko zna da Marko uopšte nije stigao na Kosovo te 1389 godine. Njegov kult se javlja u vrijeme Tursko-Austrijskih ratova ili Tursko-Mltačkih. (Možda i nekog Rusko-Turskog) ali dakle u vrijeme 17 ili 18 vijeka. I vidite, uvijek se neki kult ličnosti ili naroda javlja baš u vrijeme nepostredno pred neke velike istorijske događaje i ima za cilj podizanje duha jednog naroda.
Sjetimo se samo da se neposredno prije Velikog rata 1875-78 godine pojavio izvjesni istoričar Milojević koji je napisao Istoriju srpskog naroda za koju i mi pripadnici toga naroda smatramo da je pristrasna, potom se opet pred rat pojavljuje Milica Pjanović (oprostite mi ako sam pogriješio ime) sa sličnim stavovima, Jovan Deretić se pojavljuje pred ratove devedesetih i ko zna koliko će još toga biti.
Što se "Perice" tiče smatram da su istorijeske okolnosti bile takve da njemu kao monarhu nijesu išle na ruku. Svi znamo da jedan isti čovjek različito reagije u različitim okolnostima i da svako vrijeme ima svoje junake i svoje gubitnike
 
Marko Kraljević je biološki otac kraljice Marije Ugarske (žena Žigmunda Luksemburškog), a najverovatnije je biološki otac i njene sestre (njenih sestara).

Lajoš nije mogao da ima dece (ni u prvom, ni u drugom braku), pa se pobrinuo da nadje svojoj ženi nekog odgovarajućeg da joj napravi decu umesto njega.
Svoju majku, koja je sve to znala, prosledio je u Poljsku kao regenta.

Blaža verzija je da je Jelisaveta Kotromanić već znala Marka. Kako su je udali za Lajoša, koji ni u prvom braku nije imao dece, a ni u braku sa njom, Jelisaveti je pretila opasnost da je, kao nerotkinju, vrate (razvedu), pa je napravila decu sa Markom, koji joj je bio po volji (u to vreme, "krivac" za nerađanje dece je uvek bila žena, ne muž).
Nakon rađanja prve dece, Jelisavetin uticaj je porastao, pa je nagovorila muža da joj svekrvu pošalje u Poljsku kao regenta.

Podatak je od profesora istorije.
 
Poslednja izmena:
Flora H:
Marko Kraljević je biološki otac kraljice Marije Ugarske (žena Žigmunda Luksemburškog), a najverovatnije je biološki otac i njene sestre (njenih sestara).

Lajoš nije mogao da ima dece (ni u prvom, ni u drugom braku), pa se pobrinuo da nadje svojoj ženi nekog odgovarajućeg da joj napravi decu umesto njega.
Svoju majku, koja je sve to znala, prosledio je u Poljsku kao regenta.

Blaža verzija je da je Jelisaveta Kotromanić već znala Marka. Kako su je udali za Lajoša, koji ni u prvom braku nije imao dece, a ni u braku sa njom, Jelisaveti je pretila opasnost da je, kao nerotkinju, vrate (razvedu), pa je napravila decu sa Markom, koji joj je bio po volji (u to vreme, "krivac" za nerađanje dece je uvek bila žena, ne muž).
Nakon rađanja prve dece, Jelisavetin uticaj je porastao, pa je nagovorila muža da joj svekrvu pošalje u Poljsku kao regenta.

Podatak je od profesora istorije.
Kliknite za proširenje...
Јеси питала тог професора где је то прочитао?
 
Лекизан:
Јеси питала тог професора где је то прочитао?
Kliknite za proširenje...

Pitali smo ga da li je to tačno ili se radi o istorijskom naklapanju. On je rekao da je to od njegovog profesora, koji je bio predratni francuski đak, i naravno da nije dokazano, jer niko nije radio DNK analizu, a teško i da hoće, a do nekog budućeg vremena ostaje u pretpostavkama (valjda iz neke komunikacije i političkog lobiranja ove ili one strane bez suvislih razloga).
Tada je retko (skoro nikako) muž mogao biti "kriv" što mu žena nije rađala potomstvu, a ženi je tada pretio poništaj braka, manastir i sl. Takođe, ostavljanje zemlje bez naslednika je često značilo građanski rat nakon smrti vladara.
Odnos prema deci tada nije bio kao u današnje vreme.
S obzirom da su Jelisaveta Kotromanić i Lajoš bili neki relativno bliski rođaci (preko poljske linije, dakle Lajošove i njene majke), te da je Lajošu majka bila dominantna ličnost dok je bila živa, moguće je da mu i rađanje dece koja nisu njegova biološki, ali im je Jelisaveta Kotromanić majka, nije predstavljalo značajan problem da ih prihvati/prikaže kao svoje.
To što ih je pravio Marko se može zahvalisti samom njemu (očekivalo se da nasledi Vukašina u punom sjaju i da vlada za cara Uroša, nije još bio očekivan Marički poraz) i njegovim bliskim odnosima sa Kotromanićima u tom periodu (kojima je Jelisavetin brak sa Lajošem bio glavni adut), ...
 
Poslednja izmena:
starovlah:
.. Njegov kult se javlja u vrijeme Tursko-Austrijskih ratova ili Tursko-Mltačkih. (Možda i nekog Rusko-Turskog) ali dakle u vrijeme 17 ili 18 vijeka. I vidite, uvijek se neki kult ličnosti ili naroda javlja baš u vrijeme nepostredno pred neke velike istorijske događaje i ima za cilj podizanje duha jednog naroda.
Kliknite za proširenje...

као што већ рекох:

Statler and Waldorf:
у једном извештају млетачком сенату из 1547. године, који је достављен из Сплита, наводи се како је при подели хлеба сиротињи, један слепи војник почео да пева о краљу Марку, што је народ углас прихватио..
Kliknite za proširenje...
 
Flora H:
Pitali smo ga da li je to tačno ili se radi o istorijskom naklapanju. On je rekao da je to od njegovog profesora, koji je bio predratni francuski đak, i naravno da nije dokazano, jer niko nije radio DNK analizu, a teško i da hoće, a do nekog budućeg vremena ostaje u pretpostavkama (valjda iz neke komunikacije i političkog lobiranja ove ili one strane bez suvislih razloga).
Tada je retko (skoro nikako) muž mogao biti "kriv" što mu žena nije rađala potomstvu, a ženi je tada pretio poništaj braka, manastir i sl. Takođe, ostavljanje zemlje bez naslednika je često značilo građanski rat nakon smrti vladara.
Odnos prema deci tada nije bio kao u današnje vreme.
S obzirom da su Jelisaveta Kotromanić i Lajoš bili neki relativno bliski rođaci (preko poljske linije, dakle Lajošove i njene majke), te da je Lajošu majka bila dominantna ličnost dok je bila živa, moguće je da mu i rađanje dece koja nisu njegova biološki, ali im je Jelisaveta Kotromanić majka, nije predstavljalo značajan problem da ih prihvati/prikaže kao svoje.
To što ih je pravio Marko se može zahvalisti samom njemu (očekivalo se da nasledi Vukašina u punom sjaju i da vlada za cara Uroša, nije još bio očekivan Marički poraz) i njegovim bliskim odnosima sa Kotromanićima u tom periodu (kojima je Jelisavetin brak sa Lajošem bio glavni adut), ...
Kliknite za proširenje...
Дакле доказа за такву једну тврдњу нема.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

yenohpamai
Da li bi, sa etnicko-jezickog stanovista, pravilan naziv prve Jugoslavije trebao biti "Kraljevina Srbohrvata, Bugara i Slovenaca?
Odgovora
1
Pregleda
186
yenohpamai
yenohpamai

Back
Top