Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?
Prikazujem rezultate 1 do 22 od 22

Tema: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

  1. #1
    Početnik
    Učlanjen
    18.07.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Question Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Na raketu koja ide do Meseca i nazad tokom puta ne deluje samo jedna sila gravitacije. Ako se i zanemare gravitacije Sunca, Jupitera i ostalih tela, to je opet problem sa tri tela (Zemlja, raketa, Mesec). Za opšti problem tri tela nema analitičkog rešenja, pa me zanima kako su proračunali trajektorije. Da li su koristili rešenje problema tri tela kada jedno od ta 3 (raketa) ima zanemarljivu masu u odnosu na ostala dva (Zemlja i Mesec), da li su koristili sfere uticaja (sfere u kojima je gravitacija jednog tela dominantna u odnosu na ostale), da li su koristili numeričke metode sa veoma malim vremenskim korakom? Ili su možda našli neko drugo rešenje? Koja je tehnologija korišćena u slučaju numeričkog rešenja?



  2. #2
    Poznavalac stvari nije na forumu
    Уништитељ мрачњака,незналица и секташа.
    Legenda Poznavalac stvari (avatar)
    Učlanjen
    10.07.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Богу фала па сам Лала.
    Poruke
    60.330
    Reputaciona moć
    3723

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Na raketu koja ide do Meseca i nazad tokom puta ne deluje samo jedna sila gravitacije. Ako se i zanemare gravitacije Sunca, Jupitera i ostalih tela, to je opet problem sa tri tela (Zemlja, raketa, Mesec). Za opšti problem tri tela nema analitičkog rešenja, pa me zanima kako su proračunali trajektorije. Da li su koristili rešenje problema tri tela kada jedno od ta 3 (raketa) ima zanemarljivu masu u odnosu na ostala dva (Zemlja i Mesec), da li su koristili sfere uticaja (sfere u kojima je gravitacija jednog tela dominantna u odnosu na ostale), da li su koristili numeričke metode sa veoma malim vremenskim korakom? Ili su možda našli neko drugo rešenje? Koja je tehnologija korišćena u slučaju numeričkog rešenja?
    Нумеричко решење рачунато компјутерима са Земље уз стално телеметријско праћење.
    Муслимански мигранти не долазе у Европу да раде већ да се накаче на социјалу-Милош Земан, Председник Чешке Републике.

  3. #3
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    854
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Na raketu koja ide do Meseca i nazad tokom puta ne deluje samo jedna sila gravitacije. Ako se i zanemare gravitacije Sunca, Jupitera i ostalih tela, to je opet problem sa tri tela (Zemlja, raketa, Mesec). Za opšti problem tri tela nema analitičkog rešenja, pa me zanima kako su proračunali trajektorije. Da li su koristili rešenje problema tri tela kada jedno od ta 3 (raketa) ima zanemarljivu masu u odnosu na ostala dva (Zemlja i Mesec), da li su koristili sfere uticaja (sfere u kojima je gravitacija jednog tela dominantna u odnosu na ostale), da li su koristili numeričke metode sa veoma malim vremenskim korakom? Ili su možda našli neko drugo rešenje? Koja je tehnologija korišćena u slučaju numeričkog rešenja?
    Problem tri tela rešio je pomoćnik bivšeg ministra prosvete (Verbića) , Šuvakov. Samo taj rad nigde nisam našao. Elem, u vreme Apola 11 (i svih ostalih letova),Šuvakov nije bio ni u planu..... radi se o kretanju tela u polju centralnih sila (u ovom slučaju dve dominantne sile Meseca i Zemlje), ali se posmatra kretanje, bez uticaja na izvore sila. Drugim rečima,Mesec i Zemlja utiču na kretanje rakete, ali ne i obrnuto(što prema zakonu akcije i reakcije nije tačno).

  4. #4
    Poznavalac stvari nije na forumu
    Уништитељ мрачњака,незналица и секташа.
    Legenda Poznavalac stvari (avatar)
    Učlanjen
    10.07.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Богу фала па сам Лала.
    Poruke
    60.330
    Reputaciona moć
    3723

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio rasa77 Pogledaj poruku
    Problem tri tela rešio je pomoćnik bivšeg ministra prosvete (Verbića) , Šuvakov. Samo taj rad nigde nisam našao. Elem, u vreme Apola 11 (i svih ostalih letova),Šuvakov nije bio ni u planu..... radi se o kretanju tela u polju centralnih sila (u ovom slučaju dve dominantne sile Meseca i Zemlje), ali se posmatra kretanje, bez uticaja na izvore sila. Drugim rečima,Mesec i Zemlja utiču na kretanje rakete, ali ne i obrnuto(što prema zakonu akcije i reakcije nije tačno).
    Какву би то реакцију месечев и сервисни модул укупне масе око 20Т изазвали на Земљу масе реда величине 10 на 24ти кг и Месец реда величине 10 на 22ги кг?
    Пре програма Аполо, седам мисија, али је мисија Аполо 13 неуспела,у орбиту око, или на сам Месец стигле су совјетске сонде из серије Луна и америчке из серије Сервејор, поред планета Венере и Марса пролетеле су такође сонде наведених држава, није то ништа нарочито неизрачунљиво.
    Муслимански мигранти не долазе у Европу да раде већ да се накаче на социјалу-Милош Земан, Председник Чешке Републике.

  5. #5
    Početnik
    Učlanjen
    18.07.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    23
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Može li neko izvesti jednačine kretanja (trajektorija, brzina) u zavisnosti od početnog položaja rakete, njene brzine i vremena?

  6. #6
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    854
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Poznavalac stvari Pogledaj poruku
    Какву би то реакцију месечев и сервисни модул укупне масе око 20Т изазвали на Земљу масе реда величине 10 на 24ти кг и Месец реда величине 10 на 22ги кг?
    Пре програма Аполо, седам мисија, али је мисија Аполо 13 неуспела,у орбиту око, или на сам Месец стигле су совјетске сонде из серије Луна и америчке из серије Сервејор, поред планета Венере и Марса пролетеле су такође сонде наведених држава, није то ништа нарочито неизрачунљиво.
    Pa nikakvu, u tome i jeste zaključak - ne rešava se problem tri tela, već jednog, u polju centralnih sila.

  7. #7
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    854
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Može li neko izvesti jednačine kretanja (trajektorija, brzina) u zavisnosti od početnog položaja rakete, njene brzine i vremena?
    To je već davno izvedeno, ko sad to da piše? pogledaj mehaniku od Targ-a, recimo. Naravno, računato je u idealizovanom slučaju.. Osim toga, početni položaj je na Zemlji, a modul (satelit) se lansira sa noseće rakete u orbiti Zemlje. Nije to baš kao metak ispaljen u vazduh.....(dokazano je da se telo ne može lansirati jednostepenom raketom - Jednačina Cilokovskog) .... Noseća raketa ima najmanje dva stepena(jedan se tokom leta odvaja u atmosferi, i najčešće izgori, a drugi daje dodatni pogon za ulazak u orbitu) Sa određene visine se lansira satelit, i u zavisnosti od početne brzine putanja može biti parabola ili elipsa (krug).

  8. #8
    Iskusan
    Učlanjen
    14.04.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.684
    Reputaciona moć
    91

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio rasa77 Pogledaj poruku
    Problem tri tela rešio je pomoćnik bivšeg ministra prosvete (Verbića) , Šuvakov. Samo taj rad nigde nisam našao. Elem, u vreme Apola 11 (i svih ostalih letova),Šuvakov nije bio ni u planu..... radi se o kretanju tela u polju centralnih sila (u ovom slučaju dve dominantne sile Meseca i Zemlje), ali se posmatra kretanje, bez uticaja na izvore sila. Drugim rečima,Mesec i Zemlja utiču na kretanje rakete, ali ne i obrnuto(što prema zakonu akcije i reakcije nije tačno).
    Bre, Rašo, a za koji antrak ti oko ovog spominješ Šuvakova i njegov rad kad to nema nikake veze???
    Izgleda da si se samo primio da Šuvakova nešto malo omalivažiš

    Dečko je rešio nešto što se nije ni tražilo po pitanju odnosa trajektorije tri tela i to figurira u domenu ideje. Eto setio se neko nečega što bi mogao da razradi. Ono, jeste da je to nešto na kašičicu, ali naučnicima danas ništa drugo ni ne preostaje nego ideje na kašičicu.
    To samo ja na kutlaču mogu da zaitam

  9. #9
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    854
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio alfalogo Pogledaj poruku
    Bre, Rašo, a za koji antrak ti oko ovog spominješ Šuvakova i njegov rad kad to nema nikake veze???
    Izgleda da si se samo primio da Šuvakova nešto malo omalivažiš

    Dečko je rešio nešto što se nije ni tražilo po pitanju odnosa trajektorije tri tela i to figurira u domenu ideje. Eto setio se neko nečega što bi mogao da razradi. Ono, jeste da je to nešto na kašičicu, ali naučnicima danas ništa drugo ni ne preostaje nego ideje na kašičicu.
    To samo ja na kutlaču mogu da zaitam
    I bre , alfaložo, ne delimo isti smisao za humor Ne omalovažavam ja nikog, ali ti nemaš osećaj za ironiju. Al ajde, da se ne zadržavam, kad nisi shvatio - nisi. Da se ne zadržavam.....A ti sa tom kutlačom bolje da si u nekoj narodnoj kuhinji, a ne na forumu nauke.

  10. #10
    Veoma poznat b!keR (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Stan do Mire Markovic
    Poruke
    14.439
    Reputaciona moć
    249

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Na raketu koja ide do Meseca i nazad tokom puta ne deluje samo jedna sila gravitacije. Ako se i zanemare gravitacije Sunca, Jupitera i ostalih tela, to je opet problem sa tri tela (Zemlja, raketa, Mesec). Za opšti problem tri tela nema analitičkog rešenja, pa me zanima kako su proračunali trajektorije. Da li su koristili rešenje problema tri tela kada jedno od ta 3 (raketa) ima zanemarljivu masu u odnosu na ostala dva (Zemlja i Mesec), da li su koristili sfere uticaja (sfere u kojima je gravitacija jednog tela dominantna u odnosu na ostale), da li su koristili numeričke metode sa veoma malim vremenskim korakom? Ili su možda našli neko drugo rešenje? Koja je tehnologija korišćena u slučaju numeričkog rešenja?
    Imas kompletan kod programa Apola 11 na netu i mozes skinuti besplatno.
    Rusofila iz narucja, oteo je Erdogan, sada kune svoju sudbu jer je janjicaaaaaaaaaaaar

  11. #11
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio b!keR Pogledaj poruku
    Imas kompletan kod programa Apola 11 na netu i mozes skinuti besplatno.
    Kod programa u Apolo 11? A da li je možda navođenje išlo i/ili preko zemaljskih sistema?
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  12. #12
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Može li neko izvesti jednačine kretanja (trajektorija, brzina) u zavisnosti od početnog položaja rakete, njene brzine i vremena?
    Komplikovano, i nedovoljno precizno?

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio rasa77 Pogledaj poruku
    Problem tri tela rešio je pomoćnik bivšeg ministra prosvete (Verbića) , Šuvakov. Samo taj rad nigde nisam našao. Elem, u vreme Apola 11 (i svih ostalih letova),Šuvakov nije bio ni u planu..... radi se o kretanju tela u polju centralnih sila (u ovom slučaju dve dominantne sile Meseca i Zemlje), ali se posmatra kretanje, bez uticaja na izvore sila. Drugim rečima,Mesec i Zemlja utiču na kretanje rakete, ali ne i obrnuto(što prema zakonu akcije i reakcije nije tačno).
    A uticaj Sunca?
    Bez toga ćeš dobrano omašiti celi fudbal'?

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Poznavalac stvari Pogledaj poruku
    Нумеричко решење рачунато компјутерима са Земље уз стално телеметријско праћење.
    Tako je!
    Tako je i ovo rađeno:
    http://www.inet.hr/~brvasilj/put.html
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  13. #13
    Primećen član rasa77 (avatar)
    Učlanjen
    17.09.2003.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Belgrado
    Poruke
    854
    Reputaciona moć
    60

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio fosilvaso Pogledaj poruku


    A uticaj Sunca?
    Bez toga ćeš dobrano omašiti celi fudbal'?
    Sila koja bi delovala na Sunce, a koja potiče od satelita, ista je kao i sila koja deluje na satelit, a potice od Sunca (3 Njutnov zakon). Medjutim, ubrzanje koje dobija satelit, usled sile koja deluje od Sunca,mnogo je vece nego ubrzanje koje dobija Sunce na koju deluje sila satelita (2 Njutnov zakon) i potpuno se moze zanemariti. Zato i ostaje kao sto sam rekao - Kretanje jednog tela u polju centralnih sila (Sunca , Zemlje i Meseca)


    Videh da sam zaboravio na Sunce dok sam kucao u prethodnom postu .
    Poslednji put ažurirao/la rasa77 : 09.10.2016. u 21:23

  14. #14
    Primećen član
    Učlanjen
    05.07.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    828
    Reputaciona moć
    52

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Na računaljku...

  15. #15
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio pera... Pogledaj poruku
    Na računaljku...
    Abacus, dovoljno za putanju do susednog hangara!
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  16. #16
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.02.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.932
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Da li neko može da objasni pojam geostacionarne orbite?
    Čitao sam njenu definiciju na vikipediji ali mi nije jasno, zašto počinje na tako velikoj visini?

  17. #17
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio AleksandarBG2015 Pogledaj poruku
    Da li neko može da objasni pojam geostacionarne orbite?
    Čitao sam njenu definiciju na vikipediji ali mi nije jasno, zašto počinje na tako velikoj visini?
    Počinje? Taj satelit je uvek na toj visini.
    A to je visina na kojoj satrelitu treba oko 24 sata za puni krug oko Zemlje
    pa je u odnosu na površinu Zemlje uvek nad istim mestom.
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  18. #18
    Aktivan član
    Učlanjen
    15.02.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.932
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    pa vidi, i oblak koji je na primer na 8km visine je uvek nad istim mestom. da li to znači da je oblak u geostacionarnoj orbiti? Isto važi i za balon.

  19. #19
    Poznavalac stvari nije na forumu
    Уништитељ мрачњака,незналица и секташа.
    Legenda Poznavalac stvari (avatar)
    Učlanjen
    10.07.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Богу фала па сам Лала.
    Poruke
    60.330
    Reputaciona moć
    3723

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio AleksandarBG2015 Pogledaj poruku
    pa vidi, i oblak koji je na primer na 8km visine je uvek nad istim mestom. da li to znači da je oblak u geostacionarnoj orbiti? Isto važi i za balon.
    Nije, oblaci su nošeni vetrom, inače bi stalno padala kiša.
    Муслимански мигранти не долазе у Европу да раде већ да се накаче на социјалу-Милош Земан, Председник Чешке Републике.

  20. #20
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio AleksandarBG2015 Pogledaj poruku
    pa vidi, i oblak koji je na primer na 8km visine je uvek nad istim mestom. da li to znači da je oblak u geostacionarnoj orbiti? Isto važi i za balon.
    Postoji definicija orbite.
    Za oblak bi u širem smislu mogao reći da je geostacionaran u uslovima bez vetra!
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

  21. #21
    Domaćin
    Učlanjen
    03.10.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    4.886
    Reputaciona moć
    100

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio Fionegro Pogledaj poruku
    Na raketu koja ide do Meseca i nazad tokom puta ne deluje samo jedna sila gravitacije. Ako se i zanemare gravitacije Sunca, Jupitera i ostalih tela, to je opet problem sa tri tela (Zemlja, raketa, Mesec). Za opšti problem tri tela nema analitičkog rešenja, pa me zanima kako su proračunali trajektorije. Da li su koristili rešenje problema tri tela kada jedno od ta 3 (raketa) ima zanemarljivu masu u odnosu na ostala dva (Zemlja i Mesec), da li su koristili sfere uticaja (sfere u kojima je gravitacija jednog tela dominantna u odnosu na ostale), da li su koristili numeričke metode sa veoma malim vremenskim korakom? Ili su možda našli neko drugo rešenje? Koja je tehnologija korišćena u slučaju numeričkog rešenja?


    Nažalost, odgovor nećemo dobiti - jer je Kjubrik poodavno mrtav.

  22. #22
    Veoma poznat fosilvaso (avatar)
    Učlanjen
    29.08.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    zagreb
    Poruke
    13.587
    Reputaciona moć
    185

    Podrazumevano Re: Kako su proračunate trajektorije misije Apolo 11?

    Citat Original postavio AleksandarBG2015 Pogledaj poruku
    pa vidi, i oblak koji je na primer na 8km visine je uvek nad istim mestom. da li to znači da je oblak u geostacionarnoj orbiti? Isto važi i za balon.
    Malo kasno palim:
    Oblak i balon su na 'istom' mestu iz sasvim drugih razloga nego geo-satelit!

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Sveta685 Pogledaj poruku
    Nažalost, odgovor nećemo dobiti - jer je Kjubrik poodavno mrtav.
    Zaboravio si dodati:

    Taman da je i živ, on se nije zamarao takvim detaljima i ne zna odgovore!
    Sve je apsolutno u totalitarnom režimu!

Slične teme

  1. Mirovne misije
    Autor bundeva u forumu Vojska, policija i avijacija
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 10.02.2012., 18:58
  2. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 16.02.2007., 20:53
  3. "mirovne"misije
    Autor pvt_maniac u forumu Vojska, policija i avijacija
    Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 14.09.2006., 11:57
  4. Il - 2 Ace expansion pack; kako sacuvati misije?
    Autor King 7 u forumu Video igre
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 23.07.2006., 00:31
  5. Nove misije za John Deere:american farmer
    Autor bojance u forumu Video igre
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 23.07.2005., 21:31

Oznake

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •