Zadatak iz verovatnoce
Prikazujem rezultate 1 do 20 od 20

Tema: Zadatak iz verovatnoce

  1. #1
    Početnik
    Učlanjen
    03.11.2005.
    Poruke
    5
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Zadatak iz verovatnoce

    Da li neko zna da resi sledeci zadatak?

    Iz spila od 25 karata nasumicno se izvlaci po jedna karta i potom se vraca u spil.
    Izvlacenje se zavrsava kada se izvuce jedna od odredjenih 8 karata. Koliko je potrebno izvlacenja da bi se to desilo sa verovatnocom od 99% ?

    Da pojasnim, imamo 25 karata i ja cekam da se izvuce neka od sledecih: 1,2,3,4 karo ili 1,2,3,4 herc. Posle kog izvlacenja sigurno(99%) dolazi jedna od tih 8?



  2. #2
    Početnik
    Učlanjen
    03.11.2005.
    Poruke
    5
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Ajmo matematicari, gde ste? Valjda nije ovo toliko tesko?

  3. #3
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    nikad , verovatnoca ti je uvek 8/25=32%

  4. #4
    Početnik
    Učlanjen
    03.11.2005.
    Poruke
    5
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    ma nije, to se radi malo drugacije ali ja neznam kako. ako neko zna molila bih za pomoc...

  5. #5
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Zadatak smo rešili sa ženom, nije ni jednostavan, ali traži poznavanje verovatnoće.
    Da odgovorim "Opiju" da se svodi slično ruskom ruletu sa osam metaka od 25 pozicija sve do fatalnog ishoda. Ne verujem da bi riskirao svoju glavu za svoja uverenja.

  6. #6
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Verovatnoća da u prvom izvlačenju "udenete" jednu od osam je 8/25. U drugom znači da ste u prvom promašili i nakon toga pogodili tj. 17/25 * 8/25. i tako do besvesti:
    1. 8/25
    2. 17/25 * 8/25
    3. (17/25) na kvadrat * 8/25
    ...
    n. (17/25) na n-1 pa sve to * 8/25

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Kako žena još kupa decu, malo je zamenjujem, inače je ovo njen username:-)

    Ono što se traži u zadataku jeste posle koliko izvlačenja sigurno dolazi (sa 99% verovatnoće) fatalan ishod. Odnosno nebitno je ili u prvom ili u drugom ili u trećem, samo da se desi sa 99% verovatnoće. Drugim rečima (ili ide u sabiranje, kao što "i" ide u množenje) suma ove geometrijske progresije će jednog momenta premašiti 0,99. Pitanje je za koje n.
    Znači ako je p=8/25, q=17/25, p+q=(8+17)=1 treba izračunati sumu ovih od 1 do n koje sam nabrojao predmalo p+q*p+q*q*p+ q*q*q*p + ... = p (1+q+q*q+...q na n-1) i videti kad premašuje 0,99

  8. #8
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    p+q=(8+17)/25=25/25=1 da korigujem.
    Da pojasnim (i ide u množenje): Ako je verovatnoća da izvučem keca 1/13, onda je verovatnoća da bude pik 1/13 * 1/4.
    A verovatnoća da izvučem keca ili dvojku pik je zbir ta dva.
    Suma geometrijske progresije Sn=1+q+... + q na n = (1-q na (n+1))/(1-q) pa nas interesuje za koje n proizvod p*Sn prekorači 0,99. Moja žena je dobila 11 ako smo dobro izdigitronisali.

  9. #9
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Citat Original postavio Dinna
    Verovatnoća da u prvom izvlačenju "udenete" jednu od osam je 8/25. U drugom znači da ste u prvom promašili i nakon toga pogodili tj. 17/25 * 8/25. i tako do besvesti:
    1. 8/25
    2. 17/25 * 8/25
    3. (17/25) na kvadrat * 8/25
    ...
    n. (17/25) na n-1 pa sve to * 8/25
    apriorne i aposteriorne raspodele , ..............
    znam, ali opet , ne znam da li je ikad sansa 99% ( nisam probao, ali ne znam ni koja je raspodela ovde ok)

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Dakle, rešenje je posle 11-og izvlačenja, verovatnoća je 0,99 da bude izvučena neka od tih osam karata.
    Računanje one sume je preskočeno, ako to nije jasno, javi se...

  11. #11
    Početnik
    Učlanjen
    03.11.2005.
    Poruke
    5
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Ok jasno mi je, dobija se konacna formula (log(1-0.99))/(log(1-8/25))=11.94 tj. mora da dodje 12-ti put.
    Al sad mi nije jasno da li je to stvarno primenljivo u stvarnosti? Ipak u svakom izvlacenju veca je sansa da ne dodje nego da dodje... Nije mi to bas skroz jasno... U svakom slucaju ,hvala na pomoci, glavni problem je resen!

  12. #12
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Odnos je vrlo slican ruskom ruletu sa 2 metka u burencetu od 6 ukupno (8 : 17 je slicno kao 2 : 4). Mislim da lako mozes da zamislis da ti je sansa da docekas 12-to okidanje skoro nikakva (manje od 1% ;-)

  13. #13
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Da malo pojasnim pojam ruski rulet. Uzmes pistolj, zavrtis burence i opalis sebi u glavu. Pa ako si imao srece ides dalje, ako ne... sta ces.
    Verovatnoca da prezivis se smanjuje sa svakim sledecim okidanjem, zar ne? A kako se eksperiment nastavlja sve dok ne opali, izvesno je da ce da se desi. Preciznije verovatnoca da se desi je 1! (iz prostog razloga sto ponavljas u beskonacnost sve dok se ne desi)

  14. #14
    Početnik
    Učlanjen
    03.11.2005.
    Poruke
    5
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Veoma slikovito :-?
    Sad je jasno, mora da se desi...
    Ako vazi za ruski rulet, vazi i za pravi... mislim, moze nesto od ovoga da se primeni u praksi...

  15. #15
    Primećen član
    Učlanjen
    24.11.2003.
    Poruke
    641
    Reputaciona moć
    58

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    da, to je fazon kao u primeru sa rodjendanima:

    koliko treba da bude drustvo od n osoba , da bi sa verovatnocom vecom od 0.5 bar dve osobe bile rodjene istog dana:

    P( netacno)= (365*364* .......... *(365-n+1))/(365)^n
    P(tacno)=1-P(netacno) [komplementarni dogadjaj]

    ispada 23 (prilicno neocekivano)

  16. #16
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    01.10.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    317
    Reputaciona moć
    48

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Da li neko od vas polaže verovatnoću na MATF-u? Počeli su sa nekim pripremama...

  17. #17
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    25.09.2004.
    Pol
    muški
    Poruke
    235
    Reputaciona moć
    51

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    Odskora je pocela dopunska nastava za apsolvente, a verovatnoca kao najvece usko grlo na fakultetu je manje-vise najposecenija. Koliko znam odrzana su dva casa do sada, predaje Miljan Knezevic. Sve ostale informacije deli Sanja sekretarica...

  18. #18

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    ako nakon 17 izvlacenja nije izvucena niti jedna od trazenih karata verovatnoca da ce sve sledece biti trazene jeste 100 %.

    Problem se ne moze postaviti recju "kada", jer da to znamo ne bi bilo tesko dobiti premiju na lutriji, jer znamo da sedam borjeva od ponudjenih, koliko bese, je li 45, sigurno dobija. Znaci treba igrati iste brojeve i ziveti dovoljno dugo.

    Verovatnoca je ovde jasna i iznosi nesto manje od jedne trecine, a ako se eksperiment ponovi dovoljan broj puta dobicemo raspodelu koja ce da potvrdi ovo.

    Mislim da ce sledeca ilustracija da pokaze zakonitost, ili bolje receno vecu frakvenciju slucajnih dogadjaja. Kazina imaju pravilo u igri sa dve kockice. Musteriji se ponude svi brojevi od dva do dvanaest osim broja sedam kada stol na kome se igra nosi sve sto je na stolu. Zasto:

    2=1+1
    3=1+2
    4=1+3,2+2
    5=1+4,2+3
    6=1+5,2+4,3+3
    7=1+6,2+5,3+4 i 4+3 (ovde je broj 4 dogadjaj na prvoj kockici)
    8=2+6,3+5,4+4
    9=3+6,4+5
    10=4+6,5+5
    11=5+6
    12=6+6

    Samo u slucaju broja sedam mozemo prvu kockicu nezavisno okrenuti cetiri puta. U dovoljnom broju pokusaja cemo dobiti jasan zakljucak da je najpametnije igrati na broj sedam.
    Dakle nasumicni dogadjaji se ponavljaju u odredjenom opsegu verovatnoce, ali ne mozemo reci kada. Kao na primeru kockica mozemo reci da ako izvrsimo stotine bacanja kockica broj sedam bi trebao sa velikom verovatnocom da bude najcesci. Ono sto ne mozem tvrditi jeste da li ce on svoju ucestanost postici nako 54 bacanja ili na poslednjem, tj. kada.

  19. #19
    Aktivan član joca111 (avatar)
    Učlanjen
    27.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica777
    Poruke
    1.722
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    ovaj zadatak se vrlo prosto resava uz kombinacije s ponavljanjem

  20. #20
    Aktivan član joca111 (avatar)
    Učlanjen
    27.10.2005.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Krstarica777
    Poruke
    1.722
    Reputaciona moć
    62

    Podrazumevano Re: Zadatak iz verovatnoce

    probajte

Slične teme

  1. Zadatak........
    Autor NightWalker u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 21
    Poslednja poruka: 28.05.2009., 22:06
  2. pomoc oko izracunavanja verovatnoce
    Autor digital addict u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 22.02.2009., 13:15
  3. zadatak
    Autor pupsjoca u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 19.10.2008., 14:33
  4. Zadatak
    Autor Andromeda u forumu Prirodne nauke
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 18.08.2005., 09:22
  5. Zadatak u C-u
    Autor Bigjr u forumu Programiranje
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 16.07.2004., 15:53

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •