Veza između snage i ubrzanja

vanzemaljac3000

Početnik
Poruka
23
Pozdrav svima! Želeo bih da znam da li mogu direkno izračunati ubrzanje iz snage? Ustvari, na konkretnom primeru gde imam neko telo na koje je stavljen elektromotor neke određene mase i određenu snagu elektromotora. I ako su na elektromotor dodate elise šta još treba da znam da bih izračunao ubrzanje tog tela? :D :p
 
Pozdrav svima! Želeo bih da znam da li mogu direkno izračunati ubrzanje iz snage? Ustvari, na konkretnom primeru gde imam neko telo na koje je stavljen elektromotor neke određene mase i određenu snagu elektromotora. I ako su na elektromotor dodate elise šta još treba da znam da bih izračunao ubrzanje tog tela? :D :p

Nisam siguran ali mislim da iz snage moras izracunati silu (potisnu verovatno). Onda iz sile mozes dobiti ubrzanje na osnovu mase tela cije ubrzanje izracunavas...
 
Nejasno si postavio problem.
Kakva je veza između tela, elektromotora i elisa? Treba li elise da služe za pogon ili čemu služe?
Ako je pogon pomoću elisa onda je pitanje mnogo složenije i ne može se jednostavno odgovoriti pomoću elementarne fizike.
Ako motor goni neke točkove koji pokreću to telo stvar je jednostavnija.
 
Nisam siguran ali mislim da iz snage moras izracunati silu (potisnu verovatno). Onda iz sile mozes dobiti ubrzanje na osnovu mase tela cije ubrzanje izracunavas...

Drugi Njutnov zakon, iz rezultante svih sila i mase tela koje se kreće. Problem je što sile koje učestvuju u kretanju, mogu da zavise od oblika tela i brzine kretanja, kao na pr. sila otpora sredine....
 
Код кружног кретања снага је једнака производу момента и угаоне брзине.

Момент електромотора није константан, већ се мења у зависности од броја обртаја, тј. угаоне брзине. Да би у сваком тренутку знао колику снагу развија мотор, мораш да имаш криву зависности момента од броја обртаја, и наравно да знаш колики је тренутни број обртаја електоромотора.
 
Izvinite ako nisam bio jasan, ali elise bi trebale da služe kao pogon.

Не можеш ти тек тако да стављаш елису на мотор, елиса и мотор иду једна с другим, и није исто елиса за воду и елиса за ваздух итд.. Елиса прави потисну силу која зависи од снаге мотора, дакле зависи колико ти потисна сила треба.
 
Pozdrav svima! Želeo bih da znam da li mogu direkno izračunati ubrzanje iz snage? Ustvari, na konkretnom primeru gde imam neko telo na koje je stavljen elektromotor neke određene mase i određenu snagu elektromotora. I ako su na elektromotor dodate elise šta još treba da znam da bih izračunao ubrzanje tog tela? :D :p


Pa neće ti tu naručito pomoći veza izmedju snage i ubrzanja ( koju inače možeš da dobiješ iz formule P=F*S/t) ali nije u tome poenta. Ono što treba da uradiš jeste da primeniš jednačinu Meščerskog s tim što ćeš za brzinu vazduha koji sistem usisava uzeti brzinu samog sistema sa negativnim predznakom pod uslovom da brzinu sistema orijentišeš u pozitivnom smeru. Pored propulzivne sile, moraš da uzmeš u obzir i silu otpora vazduha i silu trenja, opet sa negativnim predznakom (disipativne sile). Nakon toga, diferencijalna jednačina koju ćeš da dobiješ biće malo glomazna, ali može da se reši bez većih problema. Veći problem će biti da odredjivanje nekih konstanti kao što je masa vazduha koja u jedinici vremena prodje kroz sistem.
 
Pa neće ti tu naručito pomoći veza izmedju snage i ubrzanja ( koju inače možeš da dobiješ iz formule P=F*S/t) ali nije u tome poenta. Ono što treba da uradiš jeste da primeniš jednačinu Meščerskog s tim što ćeš za brzinu vazduha koji sistem usisava uzeti brzinu samog sistema sa negativnim predznakom pod uslovom da brzinu sistema orijentišeš u pozitivnom smeru. Pored propulzivne sile, moraš da uzmeš u obzir i silu otpora vazduha i silu trenja, opet sa negativnim predznakom (disipativne sile). Nakon toga, diferencijalna jednačina koju ćeš da dobiješ biće malo glomazna, ali može da se reši bez većih problema. Veći problem će biti da odredjivanje nekih konstanti kao što je masa vazduha koja u jedinici vremena prodje kroz sistem.

Hvala puno na konkretnom odgovoru, ali možeš li mi to malo opširnije pojasniti. Prvi put čujem za jednajednačinu Meščerskog (u utorak polazim u srednju školu). Tražeći po internetu našao sam ovu formulu: m(dv/dt)= F rez + u(dm/dt). Da li je F rez gravitaciona sila ili nešto drugo? I da li je ovde u brzina vazduha? Kako tu da upotrebim snagu? Šta dalje? Odgovor bi mi puno značio. Hvala.
 
Poslednja izmena:
Diferencijalna jednačina Meščerskog je posledica Drugog Njutnovog zakona u slučaju kada masa sistema nije konstanta. U konkretno tvom slučaju masa samog sistema koji pokreće elektromotor jeste naizgled konstanta ali ustvari elise elektromotora ususavaju vazduh pri jednoj brzini, ubrzavaju ga i izbacuju pri većoj brzini. Tako ustvari nastaje sila koja pokreće sistem, zove se reaktivna (propulzivna) sila i jednaka je u tvom slučaju:
dm/dt*(u1+u2), vektorski, gde je u1 brzina usisavanja a u2 brzina izbacivanja vazduha. Prelaskom na skalare jedna od tih brzina dobija negativan predznak u zavisnosti od orijentacije koordinatnih osa.
Bilo kako bilo moraću da te razočaram, ovakvi problemi se rešavaju na fakultetu i matematički aparat koji je potreban za rešavanje svih potrebnih jednačina daleko prevazilazi nivo koji si stekao u osnovnoj školi. Svakako kad jednom budeš bio u stanju da rešavaš ovakve probleme moći ćeš da izračunaš ne samo ubrzanje već i brzinu u bilo kom trenutku, maksimalnu brzinu, vreme koje je potrebno da se ta brzina dostigne i put koji se pri tome predje.

ps.
1) F rez nije gravitaciona već rezultatnta svih sila, aktivnih i reaktivnih.
2) u je relativna brzina usisanog i izbačenog vazduha
3) Snaga je neposredno potrebna za izračunavanje protoka vazduha kroz sistem, uz poznavanje karakteristika elisa.
 
Diferencijalna jednačina Meščerskog je posledica Drugog Njutnovog zakona u slučaju kada masa sistema nije konstanta. U konkretno tvom slučaju masa samog sistema koji pokreće elektromotor jeste naizgled konstanta ali ustvari elise elektromotora ususavaju vazduh pri jednoj brzini, ubrzavaju ga i izbacuju pri većoj brzini. Tako ustvari nastaje sila koja pokreće sistem, zove se reaktivna (propulzivna) sila i jednaka je u tvom slučaju:
dm/dt*(u1+u2), vektorski, gde je u1 brzina usisavanja a u2 brzina izbacivanja vazduha. Prelaskom na skalare jedna od tih brzina dobija negativan predznak u zavisnosti od orijentacije koordinatnih osa.
Bilo kako bilo moraću da te razočaram, ovakvi problemi se rešavaju na fakultetu i matematički aparat koji je potreban za rešavanje svih potrebnih jednačina daleko prevazilazi nivo koji si stekao u osnovnoj školi. Svakako kad jednom budeš bio u stanju da rešavaš ovakve probleme moći ćeš da izračunaš ne samo ubrzanje već i brzinu u bilo kom trenutku, maksimalnu brzinu, vreme koje je potrebno da se ta brzina dostigne i put koji se pri tome predje.

ps.
1) F rez nije gravitaciona već rezultatnta svih sila, aktivnih i reaktivnih.
2) u je relativna brzina usisanog i izbačenog vazduha
3) Snaga je neposredno potrebna za izračunavanje protoka vazduha kroz sistem, uz poznavanje karakteristika elisa.

Hvala što ste mi to lepo objasnili ! :)
Izgleda da ću morati da sačekam još par godina. :confused:
 

Back
Top