Ne/politizovanje religije

Jasna

Jasna

Stara legenda
Moderator
Poruka
82.632
Državnici bi da ratuju, kako bi proširili svoju moć i bogatstvo, Na suprotnoj strani su duhovnici koji
bi ljudima da prenesu znanje o univerzalnoj, neuslovljenoj ljubavi.
U strahu za sopstvene živote i opstanak učenja/religije, duhovnici su se vremenom približavali
državnicima. Jasno je sada imamo religije koje su u službi vlasti, a ne u službi učenja. Sve što
je od Boga dato ljudima, pripada moćnicima. Zemlja, voda, sva prirodna bogatstva. Pokušate
li nešto da uzmete, a ne platite, završićete u zatvoru.
I šta oni koji uče da je sve to Bog ostavio ljudima kažu na tu temu?
Budi krotak? Poštuj vlast? Vlast je od Boga?
Plaše se nasilja? A nasilja u odbranu religije ili u svrhu širenja iste se ne plaše?

Zapravo nasilja ne mora ni biti. Dovoljno je samo otkazati poslušnost. Kao što je Gandi rekao
"Građanska neposlušnost je urođeno pravo svakog građanina. Ukoliko je se on odrekne, on prestaje
biti čovjek."


Video koji pokazuje kako su se današnje najveće religije širile po svetu.
 
svesnaglista:
Državnici bi da ratuju, kako bi proširili svoju moć i bogatstvo, Na suprotnoj strani su duhovnici koji
bi ljudima da prenesu znanje o univerzalnoj, neuslovljenoj ljubavi.
U strahu za sopstvene živote i opstanak učenja/religije, duhovnici su se vremenom približavali
državnicima. Jasno je sada imamo religije koje su u službi vlasti, a ne u službi učenja. Sve što
je od Boga dato ljudima, pripada moćnicima. Zemlja, voda, sva prirodna bogatstva. Pokušate
li nešto da uzmete, a ne platite, završićete u zatvoru.
I šta oni koji uče da je sve to Bog ostavio ljudima kažu na tu temu?
Budi krotak? Poštuj vlast? Vlast je od Boga?
Plaše se nasilja? A nasilja u odbranu religije ili u svrhu širenja iste se ne plaše?

Zapravo nasilja ne mora ni biti. Dovoljno je samo otkazati poslušnost. Kao što je Gandi rekao
"Građanska neposlušnost je urođeno pravo svakog građanina. Ukoliko je se on odrekne, on prestaje
biti čovjek."

Video koji pokazuje kako su se današnje najveće religije širile po svetu.
Kliknite za proširenje...

Mislim da to vazi ako neko ima srece, nekima nisu strana ni ubistva ni sakacenja kada nekoga uhvate u kradji.

Sto se tice mesanja religije i politike... :think: velika moc je uvek kvarila ljude.
Vladari su uvek krunisani od strane svestenika a cesto su u ulazili i u sukobe oko toga ko ce vladati narodom.
Pape su dugo imale svoju drzavu kojom su vladali i mogli su da smenjuju vladare drugih drzava. Cesto su pokretali i ratove protiv drugih religija zarad licne koristi dok je sirotinja ginula u ime svoje vere ne znajuci pravi cilj i zasto jurisa na zidine daleko od kuce.
Sada imamo primer kalifata (ISIL) za koji ne verujem da se razlikuje puno od krstaskih ratova, mozda jedino po oruzju koje se koristi.

Bogatasi mozda misle da mogu da kupe put u raj ako daju velike pare pohlepnim svestenicima koji ce to koristiti za svoje potrebe koje nemaju veze sa onime sto pise u njihovim svetim knjigama.
 
U dokumentarcu o Rumiju, postoji priča o tome kako je njegov otac ugledan duhovni
učitelj, putujući od grada do grada sa svojom porodicom I bio dočekivan uz najveće
počasti, jednom prilikom odbio vreću zlatnika koje mu je vladar jednog grada nudio.
Rekao mu je da je novac stečen na krvav I nepošten način I da ne želi da dodirne takav
novac. Zvuči prosto bajkovito, reći tako nešto moćniku u javnosti, poniziti ga I rizikovati
svoj život I život svoje porodice, ali ja verujem da je takvih ljudi bilo I da ih ima I sada,
samo su teška manjina.

Kada ljudima kažeš da je Bog stvorio svet I da je sve što je stvorio dao čoveku, a pri
tom je nebrojivo mnogo ljudi kroz istoriju umrlo od gladi, to ne zvuči istinito. Ne
možeš istovremeno podržavati one koji oduzimaju ljudima ono što im je od Boga
dato I biti Božiji čovek.
 
svesnaglista:
U dokumentarcu o Rumiju, postoji priča o tome kako je njegov otac ugledan duhovni
učitelj, putujući od grada do grada sa svojom porodicom I bio dočekivan uz najveće
počasti, jednom prilikom odbio vreću zlatnika koje mu je vladar jednog grada nudio.
Rekao mu je da je novac stečen na krvav I nepošten način I da ne želi da dodirne takav
novac. Zvuči prosto bajkovito, reći tako nešto moćniku u javnosti, poniziti ga I rizikovati
svoj život I život svoje porodice, ali ja verujem da je takvih ljudi bilo I da ih ima I sada,
samo su teška manjina.

Kada ljudima kažeš da je Bog stvorio svet I da je sve što je stvorio dao čoveku, a pri
tom je nebrojivo mnogo ljudi kroz istoriju umrlo od gladi, to ne zvuči istinito. Ne
možeš istovremeno podržavati one koji oduzimaju ljudima ono što im je od Boga
dato I biti Božiji čovek.
Kliknite za proširenje...

Ne zvuci istinito ni kada pogledas SAD, EU i Afriku. Jedni bacaju velike kolicine hrane dok drugi umiru od gladi.
Puno se trosi svake godine na kupovinu dijamanata dok neko radi u rudniku u ocajnim uslovima i ne moze da kupi to sto sto iskopa ma koliko malo i loseg kvaliteta bilo.

Postenih ljudi ima, samo zbog gomile nepostenih se ne vide, kao kada trazis detelinu sa 4 lista. Znas da postoji ali je jako tesko naci u gomili, samo se detaljem izdvaja iz grupe.

Oduzimanje od bogatog nije toliko strasno kao oduzimanje od siromasnog, mada je lepse dobrovoljno davanje.
 
Ja ne razumem poentu ove teme: da li da se crkva ne mesa u politiku (kao sto se i ne mesa, ima svoje stavove i izjave nezavisno od dnevne politike pa je to pogresna premisa), da li da ne prima novac koji joj se "ucini prljavim", da li da pozove ljude da ne idu u rat.

Bilo sta da je u pitanju od ova 3 (ili mozda jos neceg) vidi se da postavljac ne poznaje kanone pravoslavne crkve koja ima odgovor u svakoj od ove 3 stvari, kazne ili uputstva kako postupiti.

I na kraju, crkva nije skup gradjana, pa da pozove vernike na "gradjansku neposlusnost", crkva je skup verujucih i ima posebna pravila koja nemaju veze sa politickim ustrojstvom (te da bi pozivala na neposlusnost kao da je neka stranka , grdjanska organizacija, NVO ili bilo sta slicno). To bi vec znacilo dobrano mesanje u politiku.
 
Poslednja izmena:
SPC jeste NVO, a zbog čega ti misliš da je VO ko će ga znati.

Dolaziš sa nekim komentarom koji je sasvim traljav i lak za demantovati, ali ću te ipak zaobići
jer bi to temu pretvorilo u napad na SPC, što meni nije bila namera i može da upropasti temu.
Razmisli malo koliko stavljanjem sebe u položaj ''šutni me'' činiš loše svojoj organizaciji.

:bye:
 
Pa ja ne znam sta si uopste htela ovom temom?

Duhovnici = crkva, deo crkve. Ako duhovnici pozovu na neposlusnost, to je isto kao i da crkva zove na neposlusnost.

Sto se nasilja i ostalog tice, lepo ima u kanonima.

Ali posto vidim da ni sama ne znas da objasnis sta si ustvari htela ("sta je pisac hteo temom"), ostavljam te nepostojecim sagovornicima jer ocigledno da niko nije razumeo temu, a uvodni post je ionako brkanje baba i zaba i nepoznavanje kanona (ako se odnosi na pravoslavnu crkvu). Pricaj sama sa sobom, spamuj, troluj, ne bi ti bilo prvi put.
 
svesnaglista:
Državnici bi da ratuju, kako bi proširili svoju moć i bogatstvo, Na suprotnoj strani su duhovnici koji
bi ljudima da prenesu znanje o univerzalnoj, neuslovljenoj ljubavi.
U strahu za sopstvene živote i opstanak učenja/religije, duhovnici su se vremenom približavali
državnicima.
Kliknite za proširenje...

Nije bilo tako u svim drustvima. U Egiptu su svestenstvo i vlast od samog pocetka organizovanog drzavnog sistema upravljanja bili u sinergiji. Time niko nije bio ostecen, ni oni ni narod.
 
...ali da ne bi ispalo kako se Crkva ne treba nikad usprotiviti i onima koji cine zla i gone je i unistavaju kao naprimer komunistima trazeci nesto protivno hriscanstvu, evo sledeceg teksta:

Властима се треба покоравати све док одржавају божански поредак у свету, док су "слуге Божје" и као слуге Божје. Покоравати се властима зато што као слуге Божје носе мач којим кажњавају зло а штите добро. Покоравати се властима зато што су слуге Божје "страх злим делима", а не добрим. Но када су власти страх добрим делима, када власти гоне Божје добро, и највеће Добро и Сведобро овога света - Господа Христа, и тиме Његову Цркву, онда се таквим властима не треба покоравати, нити их слушати. Са њима се хришћанин мора борити, и то светим, еванђелским средствима борити. Никада се хришћанин не сме већма покоравати људима него Богу, нарочито људима који су против Бога Истинога и против Његовог Еванђеља.

Власт је у начелу, у принципу од Бога. Али кад се власт одметне од Бога и иступи против Бога, онда се она претвара у насиље, и тиме престаје бити од Бога и постаје од ђавола. Тако, ми хришћани знамо и тајну власти и тајну насиља: власт је благословена Богом, насиље је проклето Богом. Све што је од Бога - добро је, чим се злоупотреби од ђавола је. Злоупотреба Божјег - то је ђаво, и сав ђаволизам свих светова, па и човечанског. Власт је од Бога; и док се држи у Богу и под Богом и са Богом - она је благословена. Чим напусти Бога, она постаје насиље, и тиме преноси себе под власти противбога - ђавола.

-----------------------

Света Великомученица Ефимија и са њом четрдесет осам Мученика (+ 304. год) и царски намесник Приск. - Приск их пита: "Ви ли се противите наређењу царевом и нашем, ниподаштавајући приношење жртава великоме богу Ареју?" - Мученици одговорише: "Царевом или твом наређењу, царски намесниче, треба се повињавати, ако ово није противно Небеском Богу; а ако је противно Богу, онда му се не само не треба повињавати, него му се ваља супротити. Када бисте нам наредили оно у чему смо ми дужни покоравати се властима, ми бисмо онда дали ћесарево ћесару (Мт. 22,21). Али пошто је ваше наређење богопротивно и богомрско, јер ви наређујете: поштовати твар више него Творца, поклонити се и принети жртву демону а не Богу Вишњем - то ми ово наређење ваше никада нећемо послушати, јер смо истински поклоници Бога Истинога који на небесима живи".
Kliknite za proširenje...

...i mnogo toga drugog interersantnog iz teksta sa linka:

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/Istorija/istina_o_SPC_u_komunistickoj_Jugoslaviji.htm
 
Poslednja izmena:
svesnaglista:
...putujući od grada do grada sa svojom porodicom I bio dočekivan uz najveće
počasti, jednom prilikom odbio vreću zlatnika koje mu je vladar jednog grada nudio.
Rekao mu je da je novac stečen na krvav I nepošten način I da ne želi da dodirne takav
novac. Zvuči prosto bajkovito, reći tako nešto moćniku u javnosti, poniziti ga I rizikovati
svoj život I život svoje porodice, ali ja verujem da je takvih ljudi bilo I da ih ima I sada,
samo su teška manjina.
Kliknite za proširenje...

Da li ovo spada u pozitivan primer? Rizikovati svoj i život svoje porodice, za šta? Na kraju, zašto nije uzeo moćniku pa podelio narodu. KAKVE SU TO GLUPOSTI?!!!

Hajde se sad lepo pokaj. :ceka:
 
E pa sad, baš ti I ne verujem da si ti jedini pametan kome je takva ideja pala na pamet. Pretekli
su te ajduci davnijeh dana.
Možda bi za moćnika jednaka uvreda bila da učitelj novac uzeo i podelio sirotinji. Eto ti rekonstruiši
događaj I razmotri sve varijante. Dobro analiziraj svaku, sa strane dobra I zla, gluposti I mudrosti,
pa nas povremeno obavesti dokle si stigao.
 
svesnaglista:
E pa sad, baš ti I ne verujem da si ti jedini pametan kome je takva ideja pala na pamet. Pretekli
su te ajduci davnijeh dana.
Možda bi za moćnika jednaka uvreda bila da učitelj novac uzeo i podelio sirotinji. Eto ti rekonstruiši
događaj I razmotri sve varijante. Dobro analiziraj svaku, sa strane dobra I zla, gluposti I mudrosti,
pa nas povremeno obavesti dokle si stigao.
Kliknite za proširenje...

Dobro i zlo, mudro i glupo... svako procenjuje sa svoje tačke gledišta.
Nekome je sopstvena ideja, ponos, vera... važnije nego život svoje porodice.
Verovatno je tebi to bolje razumljivo.

Ali za svaki slučaj - pokaj se. :)
 
svesnaglista:
Državnici bi da ratuju, kako bi proširili svoju moć i bogatstvo, Na suprotnoj strani su duhovnici koji
bi ljudima da prenesu znanje o univerzalnoj, neuslovljenoj ljubavi.
U strahu za sopstvene živote i opstanak učenja/religije, duhovnici su se vremenom približavali
državnicima. Jasno je sada imamo religije koje su u službi vlasti, a ne u službi učenja. Sve što
je od Boga dato ljudima, pripada moćnicima. Zemlja, voda, sva prirodna bogatstva. Pokušate
li nešto da uzmete, a ne platite, završićete u zatvoru.
I šta oni koji uče da je sve to Bog ostavio ljudima kažu na tu temu?
Budi krotak? Poštuj vlast? Vlast je od Boga?
Plaše se nasilja? A nasilja u odbranu religije ili u svrhu širenja iste se ne plaše?

Zapravo nasilja ne mora ni biti. Dovoljno je samo otkazati poslušnost. Kao što je Gandi rekao
"Građanska neposlušnost je urođeno pravo svakog građanina. Ukoliko je se on odrekne, on prestaje
biti čovjek."


Video koji pokazuje kako su se današnje najveće religije širile po svetu.
Kliknite za proširenje...

Mala ispravka :)
Prije bih rekla da su odavno i crkva i država shvatile da ruku pod ruku, najbolje djeluju u svrhu opće manipulacije....i danas imamo ovo što imamo.
 
muzjak:
Dobro i zlo, mudro i glupo... svako procenjuje sa svoje tačke gledišta.
Nekome je sopstvena ideja, ponos, vera... važnije nego život svoje porodice.
Verovatno je tebi to bolje razumljivo.

Ali za svaki slučaj - pokaj se. :)
Kliknite za proširenje...

E ko ti je sad kriv što nisi učio za popa, pa da ti se snaše ispovedaju. :prstic:
Mada bi ti i onda bilo uzalud da mene nagovaraš na pokajanje. Nisam pristalica
verskih organizacija tog tipa.

Fantastično je koliki procenat ljudi se bori za život, čuva život, a da pri tom
niti živi, niti zna šta život jeste. Oni koji razumeju jednostavno žive i imaju sistem
vrednosti koji nama, običnim smrtnicima nije baš razumljiv. Možemo da se
divimo ili da gunđamo... od oba nikakve koristi...
Ti sada kritikuješ nešto što uopšte nije deo priče, već moj doživljaj priče.
Ja sam ta kojoj je, kada je priča ispričana, prvo na pamet palo ''Kako
je imao hrabrosti? Zar se nije uplašio da će taj nauditi njemu ili njegovoj
porodici'' To pokazuje moje strahove i moje vezanosti, a ne njegove. Ko
zna na koji način je on doživeo tu situaciju i kakva su njegova razmišljanja
o ishodu bila. Iz toga kako se priča završila, vidi se da je procena bila bez
greške.
 
Arianna:
postoje

na primer Jehovini Svedoci

i mozda jedino oni se ne mesaju u politiku...

niti glasaju
Kliknite za proširenje...
Zapravo ne postoji tako nešto kao nemešanje u politiku. Čak i to što se ne glasa
i što postoji odbijanje vojne obaveze jeste politika. Svaki odnos prema politici jeste
neka vrsta politike. Zbog toga mislim da je nepolitizovanje religije neizvodljivo, a
ako već jeste tako, onda bi religije trebale da vode politiku ljubavi i mira i da budu
potpuno okrenute pojedincu-običnom smrtiku, a ne veštačkim tvorevinama kao što
su države i nacije. U tom smislu, recimo, Jehovini svedoci vode ispravnu politiku.
 
svesnaglista:
Zapravo ne postoji tako nešto kao nemešanje u politiku. Čak i to što se ne glasa
i što postoji odbijanje vojne obaveze jeste politika. Svaki odnos prema politici jeste
neka vrsta politike. Zbog toga mislim da je nepolitizovanje religije neizvodljivo, a
ako već jeste tako, onda bi religije trebale da vode politiku ljubavi i mira i da budu
potpuno okrenute pojedincu-običnom smrtiku, a ne veštačkim tvorevinama kao što
su države i nacije. U tom smislu, recimo, Jehovini svedoci vode ispravnu politiku.
Kliknite za proširenje...

Izvini a otkad su drzave i nacije vestacke tviorevine?

Mozda iz doba rodovske zajednice?

Otkad je sveta i veka (civilizacije) postoje drzave i nacije.

Pravoslavni takodje vode ispravnu politiku koja je izrazito miroljubiva i odbrambena, a tokom vekova proverena uz najmanja odstupanja u odnosu na sve ostale religije ili konfesije.

Ali pobornici "Nju ejdza" se naravno nalaze u "svetu bez granica, drzava, nacija i religija", pa jedni druge hvale i promovisu, nista novo ni cudno.
 
Poslednja izmena:
svesnaglista:
Zapravo ne postoji tako nešto kao nemešanje u politiku. Čak i to što se ne glasa
i što postoji odbijanje vojne obaveze jeste politika. Svaki odnos prema politici jeste
neka vrsta politike. Zbog toga mislim da je nepolitizovanje religije neizvodljivo, a
ako već jeste tako, onda bi religije trebale da vode politiku ljubavi i mira i da budu
potpuno okrenute pojedincu-običnom smrtiku, a ne veštačkim tvorevinama kao što
su države i nacije. U tom smislu, recimo, Jehovini svedoci vode ispravnu politiku.
Kliknite za proširenje...
Nije tak ozna se sta je politika i nemesaqnje u nju...
Sto JS i rade ne mesaju se u politiku ne bave se politikom...
A ti filozofiras... :D

Vera je drugo i nema veze sa politikom.
Jehovini Svedoci ne vode politiku, jer se vode verom...
Vera je ta koja JS vodi miru..
 
svesnaglista:
Zapravo ne postoji tako nešto kao nemešanje u politiku. Čak i to što se ne glasa
i što postoji odbijanje vojne obaveze jeste politika. Svaki odnos prema politici jeste
neka vrsta politike. Zbog toga mislim da je nepolitizovanje religije neizvodljivo, a
ako već jeste tako, onda bi religije trebale da vode politiku ljubavi i mira i da budu
potpuno okrenute pojedincu-običnom smrtiku, a ne veštačkim tvorevinama kao što
su države i nacije. U tom smislu, recimo, Jehovini svedoci vode ispravnu politiku.
Kliknite za proširenje...

Kako to rade dobro pojedincu, time sto je nakon uclanjenja u obavezi da ide od vrata do vrata da bi bio spasen?

Drzava ne tera coveka da ide od vrata do vrata, dok kod njih postoji godisnja satnica za rad na terenu koja se mora ispuniti.
 
Kamael:
Kako to rade dobro pojedincu, time sto je nakon uclanjenja u obavezi da ide od vrata do vrata da bi bio spasen?

Drzava ne tera coveka da ide od vrata do vrata, dok kod njih postoji godisnja satnica za rad na terenu koja se mora ispuniti.
Kliknite za proširenje...

Rekla sam u kom smislu vode ispravnu politiku. Ostalo čime se bave nisam komentarisala.

- - - - - - - - - -

bakonja:
O "Opravdanosti rata..." :


http://www.religion-and-peace.com/sr/news/jevandjel%D1%98e-i-(ne)nasil%D1%98e-(ne)opravdanost-rata
Kliknite za proširenje...

Nije ti radio linak, pa sam ispravila.

Al da čitam o opravdanosti rata, nemam nameru. Interesantno je da ti je u linku falilo
slovo h.. kao.. hitler? Dobri stari čika Frojd.. :lol:
 
Kerkyra:
Izvini a otkad su drzave i nacije vestacke tviorevine?

Mozda iz doba rodovske zajednice?

Otkad je sveta i veka (civilizacije) postoje drzave i nacije.

Pravoslavni takodje vode ispravnu politiku koja je izrazito miroljubiva i odbrambena, a tokom vekova proverena uz najmanja odstupanja u odnosu na sve ostale religije ili konfesije.

Ali pobornici "Nju ejdza" se naravno nalaze u "svetu bez granica, drzava, nacija i religija", pa jedni druge hvale i promovisu, nista novo ni cudno.
Kliknite za proširenje...

Nemanjici su naravno vodili samo odbrambene ratove?
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Jasna
Dan žena iz ugla religije
Odgovora
13
Pregleda
346
Pera zdera
Pera zdera
Nina
Kviz - proverite svoje znanje iz Religije
2
Odgovora
39
Pregleda
544
robivek
R
Schrodinger
Ako su paganske religije bile šarena laža, zašto mislite da su monoteističke bolje?
2
Odgovora
39
Pregleda
494
Maki!
Maki!

Back
Top