"Oprostiti a ne moći zaboraviti"
Prikazujem rezultate 1 do 14 od 14

Tema: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

  1. #1
    Primećen član
    Učlanjen
    09.09.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    907
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    "Oprostićemo ali nećemo zaboraviti"?

    Dobre namere ili pretnja?

    Često korišćena "mudrost" na ovom prostoru, korišćena od politicara, religijskih vođa, intelektualaca,
    narodnih tribuna i ostalog bašibozluka, od Triglava do Đevđelije!

    Može li se oprostiti bez zaborava? Logički gledano to je neodrživo, ako se posmatra celina,
    odnosno dobra (ako jeste dobra?) namera - (volim te ali te ne volim!)
    Ako oprost posmatramo nezavisno on bi trebao da podrazumeva i zaborav,
    brisanje svih negativnih stvari iz sjećanja; "ne možemo zaboraviti", koje zatim sledi,
    automatski uvodi "zlopamćenje", pretnju osvetom, samim tim isključuje oprost.

    Ja sam protiv svakog oprosta, naročito ako je u svrsi osvete, a i čemu oprost i šta on uopšte znači?
    Niko ništa ne može oprostiti, može se preći preko nečeg, odnosno "potisnuti", pokušati zaboraviti. Pri ponovljenom iskustvu
    sjećanje se opet javlja, a negativno iskustvo se teško ili nikako ne zaboravlja, ostaje za uvek, u zavisnosti od dimenzija,
    potreban je samo "okidač" da bi se sećanje obnovilo! Potiskivanje nije rešenje!
    Dok god budemo "opraštali, a ne zaboravljali" na ovom prostoru nema sreće.
    Krivica nije imaginarna, ispred krivice ide nepočinstvo; prema tome, kad budu "svaki" odgovarali
    za svoja nepočinstva možemo krenuti dalje! Ne postoji kolektivna krivica. Kolektivna krivica je
    sklonište za zločince, kolektivna krivica je zloupotreba vlasti i moći! Zločin "u ime naroda i nacije" je
    "kardinalni" zločin, ali i njega čine ljudi (bolje reći neljudi)!

    Oprost kao religijski institut, ako može tako da se kaže, je stvar božje administracije, a poznato je da ni
    oprost nije za dž., treba kanuti neku lovu da bi kajanje bilo od boga prihvaćeno, jer bez love nije siguran put do glavnog ....,
    a kao u svakoj birokratiji, tako i u crkvenoj, administracija može da zakaže ako se ne "podmaže!", mada mi nije jasno
    ko ih je ovlastio da opraštaju, kad je, koliko sam informisan, sv. Petar glavni saobraćajac (razvodnik).

    Opraštanje i zaboravljanje, može li jedno bez drugog ?
    Oprostiti a ne zaboraviti?
    Zaboraviti znači i oprostiti?
    Samo zajedno?
    Lepo zvuci?

    p.s. Ovu misao koristi i Meša Selimović u romanu - Derviš i smrt, ali njegova poruka je jasna:
    osvetiću se ako budem mogao!
    Poslednji put ažurirao/la Timosten : 21.06.2015. u 11:07



  2. #2
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.471
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Da pokušam pomoći,mada nisam ni sam neki emotivac-ceo život s logikom i matematikom...
    Naime,ovo ti je pitanje iracionalnog mišljenja-pitanje o emocijama i emotivnim postupcima.
    Prvo ,Timi,pogrešno je razmatrati ta pitanja logički,ubacivati ih u silogizme-pa gledati rezultat!
    Pokušajmo to emotivno!
    Kad kažemo:"Oprostićemo,zaboraviti nećemo..." šta osećamo kad to izgovorimo?
    Mislim da osećamo sopstveni trud da prevladmo povređenost,ugroženost u nekim vremenima i tugu i jed što se to zbivalo...
    Taj trud da prevladmao nas čini boljima i mi pokušavamo da ga zadržimo...Čak bih rekao da ta rečenica sadrži i poziv da nam se
    akter-počinioc pridruži u pokušaju da budemo bolji!
    Dakle,smatram tu rečenicu valjanom,nelicemernom.mada to što je izgovaraju političari koji su po svom pozivu skloni sve da
    pogaze zarad svog prosperiteta,samo po sebi izaziva sumnju ,nevericu pa i malo gnušanja...

    Hajd ,pokušao sam ybg...Ako ne valja -popravljajte...

  3. #3
    Zaslužan član georgejune (avatar)
    Učlanjen
    26.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Chase the Sun
    Poruke
    147.088
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    6169

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    vecina misli ako nije zaboravljeno da nije oprosteno,a ne znam koji mozak bilo sta moze obrisati iz memorije,narocito se pamte ruzne stvari
    Gis maj es,trust my instinct in these matters,,is attention whores,who cares,ako cete digrate kolo to ne drzimo

  4. #4
    Primećen član
    Učlanjen
    09.09.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    907
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Da pokušam pomoći,mada nisam ni sam neki emotivac-ceo život s logikom i matematikom...
    Naime,ovo ti je pitanje iracionalnog mišljenja-pitanje o emocijama i emotivnim postupcima.
    Prvo ,Timi,pogrešno je razmatrati ta pitanja logički,ubacivati ih u silogizme-pa gledati rezultat!
    Pokušajmo to emotivno!
    Kad kažemo:"Oprostićemo,zaboraviti nećemo..." šta osećamo kad to izgovorimo?
    Mislim da osećamo sopstveni trud da prevladmo povređenost,ugroženost u nekim vremenima i tugu i jed što se to zbivalo...
    Taj trud da prevladmao nas čini boljima i mi pokušavamo da ga zadržimo...Čak bih rekao da ta rečenica sadrži i poziv da nam se
    akter-počinioc pridruži u pokušaju da budemo bolji!
    Dakle,smatram tu rečenicu valjanom,nelicemernom.mada to što je izgovaraju političari koji su po svom pozivu skloni sve da
    pogaze zarad svog prosperiteta,samo po sebi izaziva sumnju ,nevericu pa i malo gnušanja...

    Hajd ,pokušao sam ybg...Ako ne valja -popravljajte...
    Svaki zločin je konkretan, nije iracionalan, postoje materijalni dokazi, žrtve!
    Emocije, po pitanju krivice, nikad ništa nisu rešile, i kad emocije stupe na scenu nastaje haos!
    Zato se i kaže "hladne glave" - bez emocija.

    Lep ti prilaz imaš, topao, ljudski; ali... među narodima, nacijama i ostalim podelama koje su
    ljudi napravili među sobom to "neće da može"!

    "Jesi li napravio zločin?
    Zakon!
    Sud!
    Robija!"

    I to svak svoje zločince, čišćenje dvorišta, odstranjivanje đubreta, skidanje ljage sa obraza!
    Potom, čista obraza, idemo dalje!
    Poslednji put ažurirao/la Timosten : 21.06.2015. u 10:53

  5. #5
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.715
    Tekstova u blogu
    254
    Reputaciona moć
    225

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio Timosten Pogledaj poruku
    "Oprostićemo ali nećemo zaboraviti"?
    Dobre namere ili pretnja?
    Često korišćena "mudrost" na ovom prostoru, korišćena od politicara, religijskih vođa, intelektualaca,
    narodnih tribuna i ostalog bašibozluka, od Triglava do Đevđelije!
    Može li se oprostiti bez zaborava? Logički gledano to je neodrživo, ako se posmatra celina,
    odnosno dobra (ako jeste dobra?) namera - (volim te ali te ne volim!)
    Ako oprost posmatramo nezavisno on bi trebao da podrazumeva i zaborav,
    brisanje svih negativnih stvari iz sjećanja; "ne možemo zaboraviti", koje zatim sledi,
    automatski uvodi "zlopamćenje", pretnju osvetom, samim tim isključuje oprost.

    Ja sam protiv svakog oprosta, naročito ako je u svrsi osvete
    Opraštanje i zaboravljanje, može li jedno bez drugog ?
    Oprostiti a ne zaboraviti?
    Zaboraviti znači i oprostiti?
    Samo zajedno?
    Lepo zvuci?

    p.s. Ovu misao koristi i Meša Selimović u romanu - Derviš i smrt, ali njegova poruka je jasna:
    osvetiću se ako budem mogao!
    Потежеш освету као да се ради о врлини.
    То је последица те општераширености људске злобе, која се у освети јасно показује. Али, пошто је та злоба општа, људи су је попели на пиједстал врлине.

    Да поновим нешто што сам писао о томе:

    Правда означава одсуство неправде, а сам по себи тај појам не значи ништа.
    На пример: Ја могу трпети неправду у ситуацији када неко атакује на моју вољу зарад задвољења своје. Али не могу на сличан начин трпети правду. Јер појам "правда" сам за себе нема значења.

    А оно што већина људи, зове правдом.. а при томе мислећи на освету; при чему се неки "праведник" наслађује патњом неког човека , за кога он сматра да је грешник, није правда већ дело чисте злобе. Ситуација у којој већина поштених , добрих грађана замишља себе како "дели правду" тј како мучи и убија људе који су нешто згрешили...јесте дело чисте злобе.

    Ово је један такав пример излива "милости" једног поштеног, доброг грађанина :

    Šteta što je sebi presudio, trebao je ostati živ......i njega mučiti i to mučiti tako...da mu presedne njegov život...i ostaviti ga u životu tj. u mučenju. Smrt je previše laka kazna za takve ljudi.....treba im soliti rane...... To svakako neće vratiti te nedužne ljude.....ali bar bi se možda neko osećao bolje....
    I ovaj nastupa sa visina moralnosti. Ma sta da je taj neko uradio, a ono sto je uzgred taj uradio jeste strasno, Ipak je, ako ne strasnije, ovo negde na tom nivou zlobe i pokvarenosti. A sto je najgore, ovaj misli da je moralna i dobra osoba.

    Освета није никаква правда.
    Поступак у коме неког човека ,који је нешто згрешио, сечеш на комаде, затим му солиш ране или неко слично мучење о којима маштају милосрдни, добри и поштени грађани, неће убијеног оживети, нити уништено вратити! Једина сврха тих ваших милих поступака јесте ОСВЕТА или уживање у туђој патњи. У туђим мукама. У патњи другог којој је једина сврха ваше лично задовољство или уживање. При чему имамо нечије трпљење патње и вашу радост због тога, а то се ако ниси знао зове злурадост или злоба!

    И назови то правим именом. То што су 99 посто људи такви и што њих 99 посто мисле да су морлане и добре особе после таквих жеља, не мења нимало ствар. Злоба остаје злоба.
    И нема то никакве везе са правдом.

    Чак су ти мили грађани пројектовали своју злобу и на оно што зову "бог"а који ће исто тако мучити грешнике на оном свету, када већ они не могу на овом па су због тога фрустирани... и то зову "космичком правдом".

    Тимостен
    Svaki zločin je konkretan, nije iracionalan, postoje materijalni dokazi, žrtve!
    Emocije, po pitanju krivice, nikad ništa nisu rešile, i kad emocije stupe na scenu nastaje haos!
    Zato se i kaže "hladne glave" - bez emocija.

    Lep ti prilaz imaš, topao, ljudski; ali... među narodima, nacijama i ostalim podelama koje su
    ljudi napravili među sobom to "neće da može"!

    "Jesi li napravio zločin?
    Zakon!
    Sud!
    Robija!"
    Закон , суд , робија служе томе да одврате људе од чињења злочина. Преступник се кажњава ради примера и одвраћања других. Кривични законик је збирка противмотива где сваки почива на основи која гласи: "Ако урадиш оно, чека те ово".
    И то је сврха кажњавања. Одвраћање.
    А не задовољавање злобе милих грађана у њиховој жеђи за мучењем.

  6. #6
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.471
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku



    Закон , суд , робија служе томе да одврате људе од чињења злочина. Преступник се кажњава ради примера и одвраћања других. Кривични законик је збирка противмотива где сваки почива на основи која гласи: "Ако урадиш оно, чека те ово".
    И то је сврха кажњавања. Одвраћање.
    А не задовољавање злобе милих грађана у њиховој жеђи за мучењем.
    Zaboravio da pojasniš da to država čini zbog sebe i svoje bezbednosti,a ne zbog građana...
    "Država sebe zakonima štiti"

  7. #7
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.471
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Naravno,"državu" čini (samozvana) elita,tako da narod i prosti ljudi iz naroda mogu biti samo "topovska hrana"
    ne i akteri koji se izvinjavaju ili se prepucavaju-to je posao elite i pitanje njihovih interesa! U našem slučaju oko
    Srebrenice i Jasenovca idr.,jače elite "uče" slabije i podređene-ponašanju...

  8. #8
    Primećen član
    Učlanjen
    09.09.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    907
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio oziman Pogledaj poruku
    Потежеш освету као да се ради о врлини.
    То је последица те општераширености људске злобе, која се у освети јасно показује. Али, пошто је та злоба општа, људи су је попели на пиједстал врлине.

    Да поновим нешто што сам писао о томе:

    Правда означава одсуство неправде, а сам по себи тај појам не значи ништа.
    На пример: Ја могу трпети неправду у ситуацији када неко атакује на моју вољу зарад задвољења своје. Али не могу на сличан начин трпети правду. Јер појам "правда" сам за себе нема значења.

    А оно што већина људи, зове правдом.. а при томе мислећи на освету; при чему се неки "праведник" наслађује патњом неког човека , за кога он сматра да је грешник, није правда већ дело чисте злобе. Ситуација у којој већина поштених , добрих грађана замишља себе како "дели правду" тј како мучи и убија људе који су нешто згрешили...јесте дело чисте злобе.

    Ово је један такав пример излива "милости" једног поштеног, доброг грађанина :



    I ovaj nastupa sa visina moralnosti. Ma sta da je taj neko uradio, a ono sto je uzgred taj uradio jeste strasno, Ipak je, ako ne strasnije, ovo negde na tom nivou zlobe i pokvarenosti. A sto je najgore, ovaj misli da je moralna i dobra osoba.

    Освета није никаква правда.
    Поступак у коме неког човека ,који је нешто згрешио, сечеш на комаде, затим му солиш ране или неко слично мучење о којима маштају милосрдни, добри и поштени грађани, неће убијеног оживети, нити уништено вратити! Једина сврха тих ваших милих поступака јесте ОСВЕТА или уживање у туђој патњи. У туђим мукама. У патњи другог којој је једина сврха ваше лично задовољство или уживање. При чему имамо нечије трпљење патње и вашу радост због тога, а то се ако ниси знао зове злурадост или злоба!

    И назови то правим именом. То што су 99 посто људи такви и што њих 99 посто мисле да су морлане и добре особе после таквих жеља, не мења нимало ствар. Злоба остаје злоба.
    И нема то никакве везе са правдом.

    Чак су ти мили грађани пројектовали своју злобу и на оно што зову "бог"а који ће исто тако мучити грешнике на оном свету, када већ они не могу на овом па су због тога фрустирани... и то зову "космичком правдом".



    Закон , суд , робија служе томе да одврате људе од чињења злочина. Преступник се кажњава ради примера и одвраћања других. Кривични законик је збирка противмотива где сваки почива на основи која гласи: "Ако урадиш оно, чека те ово".
    И то је сврха кажњавања. Одвраћање.
    А не задовољавање злобе милих грађана у њиховој жеђи за мучењем.
    Vidi ovaj živ, a ja mislio da je negirao autobus na crvenom!

    Ništa nisi razumeo, jadan ti!!!

    Zabrini se malo, za džaba ti sva naglabanja ovde na forumu kad ne razumeš ništa!
    A da nešto "kresneš", pa makar i žensko bilo!?!
    Svi znamo da šopi nije to upražnjavao (zato je i bio lud, spe.rma mu "ubila" mozak), a da si mu ti idolopoklonik!

    p.s. Setih se da si ti tamo na alimovoj temi - zdravo - imao naci istupe.

    Ne palamudi o moralu! Pokazao si tamo ko si!
    Poslednji put ažurirao/la Timosten : 21.06.2015. u 21:39

  9. #9
    Primećen član
    Učlanjen
    09.09.2011.
    Pol
    muški
    Poruke
    907
    Tekstova u blogu
    32
    Reputaciona moć
    65

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Zaboravio da pojasniš da to država čini zbog sebe i svoje bezbednosti,a ne zbog građana...
    "Država sebe zakonima štiti"
    On to ne zna!

    Rekoh ja više puta, ima čovek rupe u obrazovanju, a hoće da se bavi filozofijom.
    Davno reče Niče:
    "To što sme svaki da nauči da čitati, pokvariće naposletku ne samo ono što se piše,
    nego i ono što se misli."


    Evo egzemplara ove misli - Oziman!
    Poslednji put ažurirao/la Timosten : 21.06.2015. u 21:02

  10. #10
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    16.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    123
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    u kontekstu se misli - 'ne zaboraviti' ?

    kao ono recimo - "dobro, dobro, u redu je, ali pamtim ja " ?

  11. #11
    Drevna Kornjača sanja* (avatar)
    Učlanjen
    25.03.2010.
    Pol
    ženski
    Poruke
    6.600
    Tekstova u blogu
    170
    Reputaciona moć
    179

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio Timosten Pogledaj poruku
    "Oprostićemo ali nećemo zaboraviti"?

    Dobre namere ili pretnja?

    Često korišćena "mudrost" na ovom prostoru, korišćena od politicara, religijskih vođa, intelektualaca,
    narodnih tribuna i ostalog bašibozluka, od Triglava do Đevđelije!

    Može li se oprostiti bez zaborava? Logički gledano to je neodrživo, ako se posmatra celina,
    Imaš šest godina, šetkaš se šumom i primetiš jako lepu crvenu pečurku sa belim tufnama.
    Odlomiš parče klobuka i gricneš.

    Posle ti pozli, vode te u bolnicu, i ispiraju ti stomak i tako to.

    Naravno, ne provedeš ostatak života smišljajući osvetu gljivi ludari. Čak možeš razgovarati o njima bez nekih loših osećanja, smireno i racionalno.
    Ali svakako nećeš prativi supu od njih.

    Druga stvar - rečenica iz naslova je često opravdanje nacistima raznih sorti za vlastiti nacizam, i u sebi sadrži podmetanje: tima, oprostićemo hrvatima/srbima/šiptarima/muslimanima ali nećemo zaboraviti.
    Pri tom se pod opraštanjem uvek misli na opraštanje za ubijanje nekih nama bliskih - ili, u slučaju nacista, na ubijanje nekih koji ti nisu bliski, ali možeš da se koristiš njihovom smrću jer ste iste nacije.
    To je jako lepo ovde objasnio Finkelštajn: izraelski nacisti zloupotrebljavaju žrtvu njegovih roditelja u Aušvicu kao pokriće za ubijanje Palestinaca.

    NI u jednom od ratova ni jedan narod ne snosi kolektivnu krivicu: nedužne su ubijale ubice, a ne pripadnici naroda. Ukoliko je narod ubijan po nacionalnoj osnovi, onda su ga ubijale ubice nacisti, a ne pripadnici drugog naroda.

    Inače, bila bih licemerna kada bih rekla da treba praštati, jer meni lično to s praštanjem onima koji realno nanose zlo ide prilično teško.
    Tačnije, ne ide mi nikako.
    Čim neko pokuša da mi se uvuče u dupe, ja pomislim da ima neke zadnje namere...

  12. #12
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.471
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Citat Original postavio sanja* Pogledaj poruku

    Inače, bila bih licemerna kada bih rekla da treba praštati, jer meni lično to s praštanjem onima koji realno nanose zlo ide prilično teško.
    Tačnije, ne ide mi nikako.
    Primetio sam ja da si dosta prgava po naravi...

  13. #13
    Poznat oziman (avatar)
    Učlanjen
    17.02.2006.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.715
    Tekstova u blogu
    254
    Reputaciona moć
    225

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    У вези "праведника" који би да се свете грешницима.
    Ево још једног примера излива "правде" од стране неког доброг грађанина:

    Tog koji je ovo uradio, razapeo bih na krst na sred Knez Mihailove, obukao u odelo od mesa i pustio 10 gladnih pasa na njega, a pritom doveo njegove/njene roditelje, koji su ga/je takvog/takvu napravili, da to gledaju.
    Шта рећи на ово него се запитати међу каквим људима ми заправо живимо. Овакви ставови нису изузетак! Овакво мишљење је правило! Наше комшије га гаје. Они које срећемо на улици. Сви они фантазирају на сличан начин..шта би они некоме , по њиховом мишљењу грешнику, радили.

    Наравно, мало њих би стварно било и способно да то спроведе у дело када би им стварно била пружена прилика да те своје миле фантазије остваре. Али то не мења чињеницу да је такав карактер већине људи око нас. Да су то њихове жеље. И да је довољно да неко нешто згреши па да мили и добри грађани пожеле њему такву судбину:

  14. #14
    Buduća legenda
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    26.471
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: "Oprostiti a ne moći zaboraviti"

    Ljudi nisu stoka-stoka je bezazlena...
    Ljudi su zveri...Predatori i svežderi...Nema tog šta nije ginulo od ljudi!

Slične teme

  1. Oprostiti, ali ne zaboraviti!?
    Autor fosilvaso u forumu Politika
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 30.09.2009., 23:13
  2. NE ZABORAVITI....I NE OPROSTITI!
    Autor Miloš KS u forumu Politika
    Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 13.08.2009., 20:46
  3. Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 17.01.2006., 23:47
  4. "ZAUVJEK MOJA" PLAGIJAT "NO VOY A LLORAR"
    Autor toodles u forumu Muzika
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 10.03.2005., 22:41
  5. Šta je dobro i interesantno u seriji "seks i grad"
    Autor Tuzni_patak u forumu Muškarci
    Odgovora: 57
    Poslednja poruka: 09.02.2005., 16:55

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •