Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића
Strana 1 od 4 1234 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 77

Tema: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

  1. #1
    ivan_andj nije na forumu
    Ораторство није максимум речи уз минимум мисли
    Buduća legenda ivan_andj (avatar)
    Učlanjen
    10.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    36.612
    Reputaciona moć
    1425

    Podrazumevano Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Рехабилитација је позитивна

    Ако погледамо историју читавог региона видећемо да је четнички покрет логичан наставак некадашњих покрета српских хајдука и јунака. Па ипак је овај покрет у историјском смислу био умногоме јединствен. На Балкану је и иначе увек била снажно изражена традиција која гласи отприлике овако: чим загусти – бежи у шуму! И четнички покрет је у основи био подстакнут управо том традицијом. Четници су, додуше, имали и идеолошки оријентисане људе, али то су углавном били официри који су служили још у краљевској војсци – неко у Босни, неко у генералном штабу заједно са Драгољубом Михаиловићем – и који су ратовали у Првом светском рату или у Балканским ратовима. Међутим, тај део четника „са идејом” и истинским ратним искуством био је крајње дисциплинован и лојалан Драгољубу Михаиловићу.

    Према оценама савремених историчара који се баве четничким покретом, такви људи су у најбољем случају чинили четвртину покрета. Остале три четвртине четника нису били регуларни одреди, него они који су благовремено „отишли у шуму” и затим се формално изјашњавали као четници и формално се потчињавали Дражи Михаиловићу, али су то у суштини били самостални шумски одреди. Они су се крили по шумама близу својих села и никоме нису полагали рачуне. Управо они су вршили већину погрома симпатизера комуниста и управо они су, касније, за време социјализма, највише и довођени у везу са четничким покретом. Они су понекад дејствовали и заједно са фашистима – Немцима или Бугарима. Сачуване су фотографије на којима неки наоружани људи, наводно четници, пију ракију са усташама. Међутим, уопште се не може са сигурношћу рећи ко су ти људи. Није било никаквих знакова препознавања, нити их је могло бити. Једно је сигурно: ни званични ни „незванични” четници нису долазили у сукоб са Црвеном армијом. Црвеноармејци су свуда дочекивани као пријатељи и ослободиоци. У градовима и селима су их чекали натписи: „Живео генралисимус Стаљин”, „Живео краљ Петар”, „Живео Дража Михаиловић”. Добро је познат случај ослобођења Крушевца. Њега су ослобађали четници заједно са Црвеном армијом. Сачуване су и фотографије на којима четнички војвода Кесеровић и мајор Црвене армије Проњин стоје заједно на балкону крушевачког хотела „Париз” и поздрављају војнике – црвеноармејце и четнике који марширају испред њих.

    Све до ослобођења Југославије руководство Совјетског Савеза је сарађивало и са четницима и са партизанима. У архивама су сачувани документи који сведоче да је Тито све до 1944. године из Совјетског Савеза добијао писма овакве садржине: „Ви говорите да четници сарађују са фашистима, али ми имамо друкчије информације. Потрудите се да нађете са њима заједнички језик”. Титу и његовим сарадницима пошло је за руком да коначно убеде Совјетски Савез да четници сарађују са фашистима тек када су партизани по уласку Црвене армије у земљу узурпирали улогу посредника у контактима са совјетским војницима. Титови следбеници су учинили све како би приказали четнике у таквом светлу, јер је у току Другог светског рата на територији Србије вођен и унутрашњи, грађански рат.

    Четнички покрет је био веома популаран у народу, између осталог и због тога што су четници без одлагања почели да пружају отпор окупатору, док су комунисти чекали 22. јун, када је Совјетски Савез ступио у рат са Хитлеровом Немачком. А и после 22. јуна, и све до краја 1941. године, четници и партизани су изводили заједничке борбене операције. Око Драгољуба Михаиловића је било доста људи левичарских схватања. Такав је, на пример, био Живко Топаловић, један од оснивача Комунистичке партије Југославије. Или рецимо, Драгиша Васић, национално оријентисани социјалиста који је био ожењен совјетском држављанком и у више наврата је боравио у СССР-у. О њему се чак писало да је тобоже био мајор совјетске обавештајне службе, али те чињенице нису историјски потврђене. Такви људи су могли изградити „мостове пријатељства“ између четника и партизана. Другим речима, постојали су сви услови да четници и партизани постигну договор, али ни једни ни други нису били за то заинтересовани.

    Двосмислена формулација коју је усвојио суд приликом рехабилитације Драже Михаиловића покреће многа питања, и у српској јавности се доста дискутовало о томе. Међутим, сам факат рехабилитације је позитиван. Данас је за руске политичаре и историчаре у вези са тим догађајем најважније да се не понављају пропагандистичке измишљотине и идеолошки стереотипи које је совјетска наука преносила онако како их је све до 90-их година добијала из Југославије. Најважније је да се из свести читавог друштва избрише стереотипна представа по којој су четници и усташе једно исто. Додуше, старија генерација балканолога тешко се може одрећи такве тезе. Треба, ипак, имати у виду да највећи број симпатизера Русије истовремено гаји симпатије и према четницима. Према томе, ако Русија подржава рехабилитацију Драже Михаиловића, тиме она уграђује још један камен у темеље руско-српског пријатељства.

    - - -

    Остали део текста имате овде.
    ... Генерале, ако данас не будемо јахали заједно, сутра ћемо висити одвојено!



  2. #2
    ivan_andj nije na forumu
    Ораторство није максимум речи уз минимум мисли
    Buduća legenda ivan_andj (avatar)
    Učlanjen
    10.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    36.612
    Reputaciona moć
    1425

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Још једна потврда онога што смо већ знали, сада долази и од стране Русије.
    ... Генерале, ако данас не будемо јахали заједно, сутра ћемо висити одвојено!

  3. #3
    Elita mina68 (avatar)
    Učlanjen
    31.01.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Тужна Србија
    Poruke
    19.946
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    876

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Аааа, сад ми је јасно.

    Значи, ови наши што су овде клали, палили и отимали су самопрокламовани, немају везе са Дражом.

    Штета што то неће сазнати они које су малтретирали и заклали, давно су покојни.

    Али, њиховим породицама је сада много лакше.
    Преко трња до звезда!

  4. #4
    ivan_andj nije na forumu
    Ораторство није максимум речи уз минимум мисли
    Buduća legenda ivan_andj (avatar)
    Učlanjen
    10.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    36.612
    Reputaciona moć
    1425

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Наравно да немају везе са Дражом, зато и уживају борачке пензије. Но, то међусобно српско натеривање на нож није оно што Русе занима.
    ... Генерале, ако данас не будемо јахали заједно, сутра ћемо висити одвојено!

  5. #5
    BGHighlander nije na forumu
    jedini na celom forumu koji nije opštio ni samakar jednom forumašicom
    Veoma poznat
    Učlanjen
    29.11.2012.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Okupaciona zona Srbija
    Poruke
    13.449
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio mina68 Pogledaj poruku
    Аааа, сад ми је јасно.

    Значи, ови наши што су овде клали, палили и отимали су самопрокламовани, немају везе са Дражом.

    Штета што то неће сазнати они које су малтретирали и заклали, давно су покојни.

    Али, њиховим породицама је сада много лакше.
    Ne znam na koga misliš, da li na partizane, ustaše ili ne daj Bože na Četnike ?
    Valjda ti je jasno da se bukvalno sve tri vojske uklapaju u tvoj opis ?


    Razlika je samo u motivima i broju žrtava. S te strane su Četnici pravi anđelčići i patriote ( a ne partiote ) spram ostalih i zato jesu "najsrpskija vojska" u WW2

  6. #6
    Poznat Vaske (avatar)
    Učlanjen
    11.12.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Novi Sad
    Poruke
    9.285
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    822

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio ivan_andj Pogledaj poruku
    Још једна потврда онога што смо већ знали, сада долази и од стране Русије.
    Rusi, ma i sa Zapada bolje znaju našu pravu istoriju od nas samih, i što je još bitnije oni o tome javno i govore.

  7. #7
    dulesrbenda nije na forumu
    Манастири и свето гудало,тоје нашу Вјеру сачувало
    Buduća legenda dulesrbenda (avatar)
    Učlanjen
    15.02.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србска Србија
    Poruke
    29.625
    Reputaciona moć
    507

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Па наравно. Русија нема ништа против рехабилитације, то још само домаћим титоистима испраног мозга није јасно, јер они мисле да је Русија још увек СССР, а да је Путин Стаљин.

    Међутим, није тако и то је очигледно.
    ,,Политичари су права мафија, а не ми", дон Томасино, Кум 3

  8. #8
    Elita Nosferatu___2 (avatar)
    Učlanjen
    18.11.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    In den freien Hansestädten
    Poruke
    15.653
    Reputaciona moć
    336

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio dulesrbenda Pogledaj poruku

    Међутим, није тако
    Хммммм

  9. #9
    Legenda Победоносцев (avatar)
    Učlanjen
    15.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Long way from Tipperary
    Poruke
    55.553
    Reputaciona moć
    1338

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    У суштини руски имприматур није потребан никоме, као што би и руска осуда четника била сасвим небитна.
    no longer at ease here, in the old dispensation

  10. #10
    Moderator vučji čopor (avatar)
    Učlanjen
    08.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.842
    Reputaciona moć
    1274

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio Победоносцев Pogledaj poruku
    У суштини руски имприматур није потребан никоме, као што би и руска осуда четника била сасвим небитна.
    Не ради се потреби имприматура, него о чињеници која није везана за неку посебну државу, него за историјску и сродне науке.
    Идеолошки обрасци, углавном, ни до сада нису у научним круговима узимани превише озбиљно, али се отварањем архива и озбиљнијим истраживањима употпуњује и слика о грађанском рату унутар борбе за ослобођење и његовим актерима, њиховим политичким и ратним циљевима и, наравно. последицама у поратном периоду.
    Руска наука се овим проблемима бави врло озбиљно већ низ година и може да се каже да је чак много мање подложна идеолошким стереотипима од западне у овом тренутку.

  11. #11
    Legenda Победоносцев (avatar)
    Učlanjen
    15.11.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Long way from Tipperary
    Poruke
    55.553
    Reputaciona moć
    1338

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Осим што нико није нашао за сходно да каже шта о четницима мисле неки, рецимо, Бугари.
    no longer at ease here, in the old dispensation

  12. #12
    Elita mina68 (avatar)
    Učlanjen
    31.01.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Тужна Србија
    Poruke
    19.946
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    876

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio BGHighlander Pogledaj poruku
    Ne znam na koga misliš, da li na partizane, ustaše ili ne daj Bože na Četnike ?
    Valjda ti je jasno da se bukvalno sve tri vojske uklapaju u tvoj opis ?


    Razlika je samo u motivima i broju žrtava. S te strane su Četnici pravi anđelčići i patriote ( a ne partiote ) spram ostalih i zato jesu "najsrpskija vojska" u WW2
    Мислим на Дражићевце, тако су их у мом крају звали.
    Преко трња до звезда!

  13. #13
    dulesrbenda nije na forumu
    Манастири и свето гудало,тоје нашу Вјеру сачувало
    Buduća legenda dulesrbenda (avatar)
    Učlanjen
    15.02.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србска Србија
    Poruke
    29.625
    Reputaciona moć
    507

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio Победоносцев Pogledaj poruku
    У суштини руски имприматур није потребан никоме, као што би и руска осуда четника била сасвим небитна.
    Битно је јер се домаже комуњаре увек хватају за Русију када говоре против Дражине рехабилитације. Е, сад им је и тај ,,аргумент" пао у воду.
    ,,Политичари су права мафија, а не ми", дон Томасино, Кум 3

  14. #14
    Vladimir M. nije na forumu
    SPC je NVO daaa!!! Svetosavlje ne postoji,postoji samo pravoslavljeee!!!
    Ističe se Vladimir M. (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ekvatorijalna Gvineja
    Poruke
    2.580
    Tekstova u blogu
    15
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio mina68 Pogledaj poruku
    Аааа, сад ми је јасно.

    Значи, ови наши што су овде клали, палили и отимали су самопрокламовани, немају везе са Дражом.

    Штета што то неће сазнати они које су малтретирали и заклали, давно су покојни.

    Али, њиховим породицама је сада много лакше.
    To je komunistička propaganda i nema veze sa istinom.
    Poruka Svetog Save je knjigA braćo knjigA a poruka Dositeja je knjigE braćo knjigE. Super je to što je Sveti Sava pročitao jednu knjigu(bibliju) ali je poruka Dositeja "brate pročitaj još neku".

  15. #15
    Domaćin
    Učlanjen
    14.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ecole Spéciale Militaire de Saint-Cyr
    Poruke
    3.897
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Ovo mora da je iz kuhinje onog bugarizovanog samoproklamovanog analiticara Resetnikova ili kako li bese koji se lazno predstavlja kao Putinov savetnik, a Putina video samo na slici.

  16. #16
    Moderator vučji čopor (avatar)
    Učlanjen
    08.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.842
    Reputaciona moć
    1274

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio COBAK Pogledaj poruku
    Ovo mora da je iz kuhinje onog bugarizovanog samoproklamovanog analiticara Resetnikova ili kako li bese koji se lazno predstavlja kao Putinov savetnik, a Putina video samo na slici.
    Типично, Совак, не за тебе само него за многе. Чим се појављују радови било кога ко не спада у титоистичку номенклатуру научних или политчко аналитичнох кругова, не полемише се такстовима, ставовима и резултатима истраживања, него се иде на дезавуацију аутора.

  17. #17
    Domaćin
    Učlanjen
    14.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ecole Spéciale Militaire de Saint-Cyr
    Poruke
    3.897
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio vučji čopor Pogledaj poruku
    Типично, Совак, не за тебе само него за многе. Чим се појављују радови било кога ко не спада у титоистичку номенклатуру научних или политчко аналитичнох кругова, не полемише се такстовима, ставовима и резултатима истраживања, него се иде на дезавуацију аутора.
    Rusi su sludjeni gore nego mi.

    Kod nas bar postoje neki tabori, a oni se prave kao da je sve u redu, a ustvari podmecu nogu jedni drugima.

    Skoro su tako pisali i da je Draza bio Staljinov agent, pa ti vidi...

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio mina68 Pogledaj poruku
    Мислим на Дражићевце, тако су их у мом крају звали.
    Mina, to nije policitki korektno.

    Pravilno je "Drazinovci" od glagola "draziti"...

  18. #18
    dulesrbenda nije na forumu
    Манастири и свето гудало,тоје нашу Вјеру сачувало
    Buduća legenda dulesrbenda (avatar)
    Učlanjen
    15.02.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Србска Србија
    Poruke
    29.625
    Reputaciona moć
    507

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio COBAK Pogledaj poruku
    Ovo mora da je iz kuhinje onog bugarizovanog samoproklamovanog analiticara Resetnikova ili kako li bese koji se lazno predstavlja kao Putinov savetnik, a Putina video samo na slici.
    Ајд не лупетај. Решетњиков је био високи ифицир руских служби, а декрет за оснивање његовог института потписао је лично Путин. Тако да мани да тупиш...
    ,,Политичари су права мафија, а не ми", дон Томасино, Кум 3

  19. #19
    Domaćin
    Učlanjen
    14.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ecole Spéciale Militaire de Saint-Cyr
    Poruke
    3.897
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio dulesrbenda Pogledaj poruku
    Ајд не лупетај. Решетњиков је био високи ифицир руских служби, а декрет за оснивање његовог института потписао је лично Путин. Тако да мани да тупиш...
    Postavi bar 1 sliku Resetnjikova sa Putinom

  20. #20
    Elita mina68 (avatar)
    Učlanjen
    31.01.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Тужна Србија
    Poruke
    19.946
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    876

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio COBAK Pogledaj poruku
    Rusi su sludjeni gore nego mi.

    Kod nas bar postoje neki tabori, a oni se prave kao da je sve u redu, a ustvari podmecu nogu jedni drugima.

    Skoro su tako pisali i da je Draza bio Staljinov agent, pa ti vidi...

    - - - - - - - - - -



    Mina, to nije policitki korektno.

    Pravilno je "Drazinovci" od glagola "draziti"...
    Ми са Југа не баратамо баш најбоље са термити

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Vladimir M. Pogledaj poruku
    To je komunistička propaganda i nema veze sa istinom.
    Јесте, моја баба је била окорели комуниста
    Преко трња до звезда!

  21. #21
    Moderator vučji čopor (avatar)
    Učlanjen
    08.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.842
    Reputaciona moć
    1274

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Мина, какве везе има твоја баба и њено мишљење са ставом руске научне мисли у односу на ђенерала Михаиловића и његову војску?

  22. #22
    Vladimir M. nije na forumu
    SPC je NVO daaa!!! Svetosavlje ne postoji,postoji samo pravoslavljeee!!!
    Ističe se Vladimir M. (avatar)
    Učlanjen
    23.10.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ekvatorijalna Gvineja
    Poruke
    2.580
    Tekstova u blogu
    15
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio mina68 Pogledaj poruku

    - - - - - - - - - -



    Јесте, моја баба је била окорели комуниста
    Koji je bio motiv četnika da ubijaju Srbe???
    Poruka Svetog Save je knjigA braćo knjigA a poruka Dositeja je knjigE braćo knjigE. Super je to što je Sveti Sava pročitao jednu knjigu(bibliju) ali je poruka Dositeja "brate pročitaj još neku".

  23. #23
    ivan_andj nije na forumu
    Ораторство није максимум речи уз минимум мисли
    Buduća legenda ivan_andj (avatar)
    Učlanjen
    10.03.2006.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    36.612
    Reputaciona moć
    1425

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio vučji čopor Pogledaj poruku
    Мина, какве везе има твоја баба и њено мишљење са ставом руске научне мисли у односу на ђенерала Михаиловића и његову војску?
    Има везе са тиме да Срби историју, политику, економију... Углавном сагледавају из личног угла.
    ... Генерале, ако данас не будемо јахали заједно, сутра ћемо висити одвојено!

  24. #24
    Moderator vučji čopor (avatar)
    Učlanjen
    08.01.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.842
    Reputaciona moć
    1274

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    То није никакав проблем, али на некој другој теми.Овако бих ја морао да питам Мину, да ли јој је баба била у АФЖЕУ и какав јебио став према суђењу, пошто је и та организација имала представнике у судници. А онда од разговора о теми неће бити ништа.

  25. #25
    Elita mina68 (avatar)
    Učlanjen
    31.01.2012.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Тужна Србија
    Poruke
    19.946
    Tekstova u blogu
    3
    Reputaciona moć
    876

    Podrazumevano Re: Како руска наука гледа на четнике и Дражу Михаиловића

    Citat Original postavio vučji čopor Pogledaj poruku
    Мина, какве везе има твоја баба и њено мишљење са ставом руске научне мисли у односу на ђенерала Михаиловића и његову војску?
    Овде се провлачи прича да они који су вршили злочине нису заправо били "права" војска Драже Михаиловића, него неки одметници који су се тако представљали.

    Ако се вратиш на мој први пост, видећеш да се сви каснији ослањају на њега.

    Ја о тим дражићевцима и њиховим (не)делима знам из прича моје бабе, а овде се прича како је то само комунистичка пропаганда.

    Отуд мој коментар да је моја баба била "врли комуниста".

    И не, није била никакав активиста, обична сељанка и као таква је и умрла, тако да није имала разлога да ме лаже.

    Деда стриц ми је био мајор Недићеве војске, тако да ни са те стране нешто нису били много комунистички настројени.

    Ево, све сам вам нацртала, а ви ако хоћете наставите са произвољним тумачењима и нечитањем мојих постова, само изволите.

    И искрено, увек ћу више веровати својој баби него било чијој "научној мисли" о некоме.

    Јер, она је то живела и преживела, а они могу да трућају шта год хоће из "поузданих извора".

    Нисам за рехабилитацију Драже и његових крвника, и толико од мене на овој теми.

    Шта год да било чија "научна мисао" каже.
    Преко трња до звезда!

Slične teme

  1. Odgovora: 3
    Poslednja poruka: 19.12.2011., 12:16
  2. Odgovora: 75
    Poslednja poruka: 10.05.2010., 10:37
  3. Како је постао ШЕФ
    Autor zharko u forumu Humor
    Odgovora: 8
    Poslednja poruka: 08.11.2005., 08:18
  4. вртећи банери? како то?
    Autor ignis u forumu Web dizajn
    Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 09.07.2004., 16:52
  5. Odgovora: 4
    Poslednja poruka: 27.12.2003., 21:30

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •