Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 26

Tema: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

  1. #1
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Ako duboko verujemo u nešto a neznamo da li je to istina da je li nam to za pravo da to svoje verovanje iznosimo kao istinu?
    Šta je jače i vrednije skup činjenica ili vera da treba tako biti ?

    Gde će se istina i razlog postojanja naći pre u GOSPODU Bogu ili nauci koja za sve ima činjenični dokaz ?



  2. #2
    Domaćin
    Učlanjen
    01.01.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Srbija
    Poruke
    3.641
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    sve neki filozofi i veliki palamudi.

  3. #3
    Primećen član Snagator Kometa (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    705
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Religija uprošćene, na atom razbijene znatiželje

    Gledaj ovako, religija je nastala iz rituala, obrasca, znatiželje, iz obožavanja, opijenosti ali i iz straha. Iz pokušaja objašnjavanja stvarnosti, na aproksimiran način, kakav je mogao da pojmi tadašnji nivo obrazovanja i poimanja. A nauka je izrasla iz religije. Tj, iz jednog seta srče, nastale kroz pohod i pošast religije. Srkala memljivih voda iz istog bušnog bureta. I praktično se bazira na eksploataciji istodobnih kvantiteta znatiželjije opšteg ljudstva. Dakle, leži na istim principima, nogarama. I takodje radi na aproksimaciji poimanja i dešifrozajebanciji kosmosa. Drugačiji je samo metod kojim se rabi.
    Ishod, rekao bih, biće jedinstveno nepovoljan, nalik na ono sa čime nas opremiše religija, ali par koraka nazadnije. Pa, dok neki novi list ili gran ne progrmi put sebi kroz stabljiku nauke, u stanju u kakvom je danas, neće doći do unapredjenja i preispitivanja metoda same nauke.
    Ili da budem precizniji, religije nauke. Jer to je ono što je posredi danas.

  4. #4
    Elita gost 36952 (avatar)
    Učlanjen
    28.06.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    16.799
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Citat Original postavio sokrate Pogledaj poruku
    Ako duboko verujemo u nešto a neznamo da li je to istina da je li nam to za pravo da to svoje verovanje iznosimo kao istinu?
    Šta je jače i vrednije skup činjenica ili vera da treba tako biti ?

    Gde će se istina i razlog postojanja naći pre u GOSPODU Bogu ili nauci koja za sve ima činjenični dokaz ?
    mnogi najveci naucnici su bili veliki vernici, samo sto je to kod nas ovde bilo zataskavano, jer se kosilo sa zvanicnom ideologijom
    to sto su bili vernici ne znaci da svoje stavove nisu iznosili na naucni nacin i argumentovano, jer ih u protivnom niko ne bi ozbiljno shvatio

    btw kvantna fizika naucno dokazuje mnoge stvari kojima nas uce religije
    Poslednji put ažurirao/la gost 36952 : 15.06.2015. u 01:41

  5. #5
    Iskusan Steinadler (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svuda
    Poruke
    6.435
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Citat Original postavio sokrate Pogledaj poruku
    Ako duboko verujemo u nešto a neznamo da li je to istina da je li nam to za pravo da to svoje verovanje iznosimo kao istinu?
    Šta je jače i vrednije skup činjenica ili vera da treba tako biti ?

    Gde će se istina i razlog postojanja naći pre u GOSPODU Bogu ili nauci koja za sve ima činjenični dokaz ?
    Shvatićeš kada budeš "ne znao" ;]
    Na stranu to...

    Nauka uglavnom znači crkvi tako što joj kosi sve njene dogme,
    ali nisu crkva i crkveno učenje za baciti ! Mislim uglavnom na bibliju i pojedince prosvetljene u toj sferi, ima tu dosta mudrosti.
    Stvari kao što su stvori bog mjesec, čo'eka, zemlju, sunce, nojeva barka, zmija za'ebala neke nudiste i pričala nemuštim jezikom itd.
    možete baciti u recycle bin, zatim desni klik pa klik na "empty recycle bin"...
    U deset božjih zapovjesti se može već naći neke mudrosti, u molitvama takođe.

    Zašto u molitvama?
    Zato što su molitve preteča, autosugestije, molitva je pozitivna autosugestija !

    Crkva nije u totalnom ratu sa naukom! Vjerovali ili ne crkva i nauka su napravili jednu fuziju, i to sa dve društvene nauke! To su psihologija i filozofija, a filozofija je uglavnom bila kleti neprijatelj crkve, danas je filozofija raskomadala crkvu i njeno dogmatsko učenje a uzela ono što je vredelo!

    Iz toga je proizašlo novo učenje, a zove se "New Age" !

    Citat Original postavio bankai Pogledaj poruku
    sve neki filozofi i veliki palamudi.
    Imaš teme ljubav i seks desno gore, žene isto tu, dole lijevo kablovska televizija i GPS navigacije...

    Citat Original postavio Distance Pogledaj poruku
    btw kvantna fizika naucno dokazuje mnoge stvari kojima nas uce religije
    Može li to konkretnije, sa primjerima?
    Poslednji put ažurirao/la Steinadler : 15.06.2015. u 03:13
    "Naoružajmo se i bež’mo."

  6. #6
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    25.268
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    605

    Podrazumevano Re: Religija uprošćene, na atom razbijene znatiželje

    Citat Original postavio Snagator Kometa Pogledaj poruku
    Gledaj ovako, religija je nastala iz rituala, obrasca, znatiželje, iz obožavanja, opijenosti ali i iz straha. Iz pokušaja objašnjavanja stvarnosti, na aproksimiran način, kakav je mogao da pojmi tadašnji nivo obrazovanja i poimanja. A nauka je izrasla iz religije. Tj, iz jednog seta srče, nastale kroz pohod i pošast religije. Srkala memljivih voda iz istog bušnog bureta. I praktično se bazira na eksploataciji istodobnih kvantiteta znatiželjije opšteg ljudstva. Dakle, leži na istim principima, nogarama. I takodje radi na aproksimaciji poimanja i dešifrozajebanciji kosmosa. Drugačiji je samo metod kojim se rabi.
    Ishod, rekao bih, biće jedinstveno nepovoljan, nalik na ono sa čime nas opremiše religija, ali par koraka nazadnije. Pa, dok neki novi list ili gran ne progrmi put sebi kroz stabljiku nauke, u stanju u kakvom je danas, neće doći do unapredjenja i preispitivanja metoda same nauke.
    Ili da budem precizniji, religije nauke. Jer to je ono što je posredi danas.
    I ti uzimaš zdravo za gotovo da je ljudska kognicija dovoljno moćna te je dižeš na bogovski nivo sveznanja...Kerec!
    Zato i vera,a ne znanje!
    Vera ti je lična zamenica neznanja,a straha od nepoznatog!
    Kad se ljudi ispomognu informatički i nakače neki kerec na mozak i dobiju eksternu memoriju i eksterna dodatna čula,
    tada će biti umno moćniji i senzitivno obuhvatniji.Da četkaju evoluciju ili (Kangrga)reevoluciju -nemaju vremena-Atlantidu
    u softveru civilizacije-treba hitno rešavati...

    Inače,religije ,kao surogat nauka (dobro si primetio samo obrnuto tu vezu) imaju svoju dobru ulogu i one su
    ona iracionalnost koja nam nedostaje u naučnom metodu! Danas ozbiljan naučnik koristi i lucidnost i emocije (nazivi
    kvarkova recimo!) i intuiciju jer puka racionalnost naleće na zidove paradoksalnosti tj.iracionalnosti postojanja!

    Ne kažem da treba da svi kleknemo i "Alah akbar" ili "Otče naš iže jesi na nebesjah...",ali svakako da širimo i tu iracionalnu
    metodu iz koje se kokaju kokice naučnih rezultata...
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  7. #7
    Aktivan član NEREJ (avatar)
    Učlanjen
    24.01.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.717
    Reputaciona moć
    69

    Podrazumevano Re: Religija uprošćene, na atom razbijene znatiželje

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    I ti uzimaš zdravo za gotovo da je ljudska kognicija dovoljno moćna te je dižeš na bogovski nivo sveznanja...Kerec!
    Zato i vera,a ne znanje!
    Vera ti je lična zamenica neznanja,a straha od nepoznatog!
    Kad se ljudi ispomognu informatički i nakače neki kerec na mozak i dobiju eksternu memoriju i eksterna dodatna čula,
    tada će biti umno moćniji i senzitivno obuhvatniji.Da četkaju evoluciju ili (Kangrga)reevoluciju -nemaju vremena-Atlantidu
    u softveru civilizacije-treba hitno rešavati...

    Inače,religije ,kao surogat nauka (dobro si primetio samo obrnuto tu vezu) imaju svoju dobru ulogu i one su
    ona iracionalnost koja nam nedostaje u naučnom metodu! Danas ozbiljan naučnik koristi i lucidnost i emocije (nazivi
    kvarkova recimo!) i intuiciju jer puka racionalnost naleće na zidove paradoksalnosti tj.iracionalnosti postojanja!

    Ne kažem da treba da svi kleknemo i "Alah akbar" ili "Otče naš iže jesi na nebesjah...",ali svakako da širimo i tu iracionalnu
    metodu iz koje se kokaju kokice naučnih rezultata...
    Glauben und Wissen ( Vera i znanje ) se zove Hegelovo mladenacko delo, gde je on mnogo toga razjasnio.

    Jos je Kant u Kritici cistog uma imao nameru da " ukine znanje da bi napravio mesto za veru ". No, dobrim poznavaocima Kantovog dela nije nepoznato da je on u tom naporu, naprotiv, dodelio odredjeno mesto veri, kako bi osigurao neograniceni razvoj znanja.
    A o filozofiji je rec, dabome. Bar ovde.

  8. #8
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Наука проирстиче из религије, а религија из магије. Заправо је онај пећинац што је цртао бизоне у пећини већ мислио симболички, јер га није занимао конкретан бизон да га лови, него приказ бизона, дакле икона.
    Како религија није једна ни наука није једна. Мада науке имају тај технички континуум, по чему се оно што даје предност не може одбацити, јер држава (или што кажу "друштво") које би то урадило било би славије. И ето вам како "Исламска држава" обнавља Калифат уз помоћ хамвија, аутоматског оружја и наравно интернета...
    Тако да је наука коју данас имамо производ низа култура, те њихових верских представа. Тако имамо геометрију (еуклидску) из античке, алгебру из арапске, нулу из индијске и инфинитезимални рачун из фаустовске културе. Колико је баш западна наука укорењена у религији говоре нам две ствари: схоластика и протестантска радна етика. Без нечега од та два не бисмо имали данашњу науку "као такву".
    Она позитивистичка наклапања како се научни процес темељи само на резултатима мерња и предикцијама падају у воду, јер и тај поглед на свет је однекуд дошао...

  9. #9
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Iskreno , drugačijeg sam mišljenja Agarta.

    Smatram da nauka proizilazi iz zdravog logičkog zaključivanja.Logika je logika i ona je sama po sebi nepromjenjiva i ne da se prevariti jer uvjek je dokazi i činjenice čine neuništivom.

    Problem je kako se nauka uspjela posvaditi sa crkvom i učenjem koje je ona koristila.

    Sve do doba prosvetiteljstva crkva ,džamija, i ostle vjerske ustanove su obrazovale svijest ljudi i nametale svoja odgovore o nastanku svega što je oko nas.Glavnu riječ i potpunu kontrolu u ljudskoj svijesti i razumu imale su vjerske ustanove .

    Zar nije cilj svake vjere širiti ljubav toleranciju i unutrašnji mir čovjeka.Zar nije njen cilj širiti i jačati duhovnost čovjeka ,stvarati svijet zajedničkog jezika i pokazati snagu čovjekove duše da se izbori protiv zla ,pohlepe i obuzetošću materijalnog svijeta koji uništava onaj duhovni u nama.

    Smatram da je to vjera i funkcija onoh koji je šire prije 2000 godina pa tako i sada.Vrijednosti su kroz vrijeme ostale iste i zdrav razum ih nikad neće moći opvrgnuti.

    Ako je to ono što vjerske ustanove treba da šire zašto onda ljudi ratuju i ubijaju u ime vjere i govore o glupostima gdje nema trunke zdravog razuma .
    Zato što je ona još samo jedno od oruđa materijalnog svijeta da se mirnim putem pridobije velika masa ljudi koja ih glupo prati .Zahvljujući vjerskim ustanovama obični ljudi u ime vjere šire neslogu i postižu lične interese.Crkva , Džamija... postaju mjesto manipulativne moći gdje ljudi vjeru dobijaju kao djeca i prihvataju kao disciplinu i način života kojeg će voditi neki muftija ili pop.Zaboravlja se na duhovni značaj to jest sami razlog nastanka vjere ,molitve se pretvaraju u obični redoslijed riječi koji se koristi kao proforma vjerskog obreda.

    Vjerske ustanove zahvaljujući povjerenju naroda šire materijalni ekonomski i politički uticaj.Vjera se tada počinje širiti kao političko posredstvo i rivalitet prma onim državama kojoj se usprotive na političko-ekonomski a ne duhovni način.Krstaški ratovi .teroristi ,borci za vjeru su zapravo borci za ideologiju nekog đavola koji se sakrio i dobro snašao iza krsta.

    Tako uticajna i moćna crkva ili džamija ili neka druga ulaze u svaki segment čovjekovog života za koji ima svoje perfktno objašnjenje i razlog koji će samo pojačati njen uticaj na taj život.Preuzima prevelike razmjere i pretvara se u neku sektu u kojoj se norme slijepo prate a nemaju trunku zdravog razuma postaje ludost.

    E u tom momentu dolazi nauka koja pobija i unuštava zablude koje stvaraju Crkveni ,Džamijski moćnici i donekle stvara novi smjer u istoriji ljudskog postojanja.Nauku ,svijest,razum,koji počinje oblikovati um čovjeka.Zahvaljujući toj nauci ljudi se prestaju zatupljivati i goniti onako kako se nekom ćefne.

    Primjer.

    -U potrazi za nastankom svijeta to jest tačne godine kad je svijet natao biblija i crkva nisu davale precizan odgovor na to . sve dok jedan sveštenik nije uzeo bibliju i počeo da zbraja neke godine i došao do zaključka da je bog svorio svijet prije 7001 godine prije Hrista.

    Citiram od Čeda vulevća dijelo "makarije ot černije gore " Govori makarije za prvu štampanu knjigu na balkanu : "Još i ovo zapamtite :svrši se ova knjiga od stvorenja Svijeta Cifrom 7001. godine od rođenja Isusa Hrista 1494.
    Cijeli hrišćanski svijet je prihvatio ovu tezu o datumu nastanka svijeta a da se nije ni upitao kako i zašto .
    Nauka će ovakve gluposti uvjek i uz ironiju opvrgavati i zato se ne treba čuditi jer se ne opvrgava vjera već riječi jednog sveštenika koji je na sve imao odgovor i crkvi koja je morala imati na sve odgovor.

    Ako griješim recite ako se protivite objasnite ,hvala !?

  10. #10
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Logika je logika i ona je sama po sebi nepromjenjiva i ne da se prevariti jer uvjek je dokazi i činjenice čine neuništivom.
    Само она формална, математичка, и то под условом да се прихвати математички платонизам. Занимљиво да они који (рецимо на пдф. Религија) апсолутизују логику, рацио, научни метод и сл. баш то не желе да прихвате, него је њима математика настала као конвенција да би се решавали проблеме. Па, свако време има своје проблеме.
    Ја једино признајем, а то сам већ рекао, да утилитарна решења, која помажу у борби за опстанак (а ја јесам дарвиниста, мада не бих причао о напретку тј. "револуцији" јер по чему то напредујемо?!) остају прихваћена и у том смислу се може говорити о научном или техничком напретку.
    Иначе, свака наука, па чак и математика, проистиче из посматрања света и о томе је Шпенглер писао у свом делу Untergang des Abendlandess. Грци су се грозили од ирационалног броја и грозили би се нуле да су за њу чули (мислим да нису). Индусима је прецизност еуклидских тела и постулата поприлично страна; данашња цивилизација наравно прихвата оно што се показало као тачним (Питагорина теорема или нула) али јој је поприлично страна бесконачна регресија. Чак и кад подаци на то указују доста ће се фингирати да би се избегло...
    Посебно што сада постоји раширено схватање како је доста нешто измерити, односно ни то него измерити последицу која има техничку примену. Одређена група верника у "разум" тако потискује сваку интерпретацију квантне механике која укључује нешто изнад материјалног света, мада ни то њихово не може без фантастичних спекулација. Рецимо да је изван времена формирано 10 на 500 паралелних универзума, па овај наш ферцера - а при томе се ниједан паралелни свет не може доказати. Ако то њихово није вера, макар спектакуларна, али вера, онда не знам шта је.
    А видим помињеш хиљаде година. Па шта, Индуси су знали да је свет стар милијардама, знаш оно Дан Браме.

  11. #11
    Iskusan Steinadler (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svuda
    Poruke
    6.435
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Problem je kako se nauka uspjela posvaditi sa crkvom i učenjem koje je ona koristila.
    Ajde navedi konkretne primjere da vidim na šta misliš pod ovim?

    "Posvađali" su se tako što je nauka razbila crkvene dogme ja sam to već napisao gore, tako što je bog stvorio prvo svjetlo pa posle sunce, pa Nojeva barka itd. što nema veze s logikom, temelji su udareni, a kada su oni oštećeni sve se ljulja...
    drugo rekao sam da psihologija i filozofija danas sarađuju sa crkvenim učenjima, šta ti nije jasno navedi? Ako misliš da nisam u pravu onda argumentuj?
    Da li ti uopšte čitaš sve poruke ovde?
    Poslednji put ažurirao/la Steinadler : 15.06.2015. u 15:50
    "Naoružajmo se i bež’mo."

  12. #12
    Primećen član Snagator Kometa (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    705
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Ččk

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    I ti uzimaš zdravo za gotovo da je ljudska kognicija dovoljno moćna te je dižeš na bogovski nivo sveznanja...Kerec!
    Zato i vera,a ne znanje!
    Vera ti je lična zamenica neznanja,a straha od nepoznatog!
    Kad se ljudi ispomognu informatički i nakače neki kerec na mozak i dobiju eksternu memoriju i eksterna dodatna čula,
    tada će biti umno moćniji i senzitivno obuhvatniji.Da četkaju evoluciju ili (Kangrga)reevoluciju -nemaju vremena-Atlantidu
    u softveru civilizacije-treba hitno rešavati...

    Inače,religije ,kao surogat nauka (dobro si primetio samo obrnuto tu vezu) imaju svoju dobru ulogu i one su
    ona iracionalnost koja nam nedostaje u naučnom metodu! Danas ozbiljan naučnik koristi i lucidnost i emocije (nazivi
    kvarkova recimo!) i intuiciju jer puka racionalnost naleće na zidove paradoksalnosti tj.iracionalnosti postojanja!

    Ne kažem da treba da svi kleknemo i "Alah akbar" ili "Otče naš iže jesi na nebesjah...",ali svakako da širimo i tu iracionalnu
    metodu iz koje se kokaju kokice naučnih rezultata...
    Stičem utisak da samo želiš da me ččkaš. Grešim li puno? Počimo recimo od...
    Toga da koliko je nama poznato, o naučniče, nad onime što čovek može uraditi ili zamisliti doista i ne postoji ništa nad. Palac!
    Usudjujem li se reći da je znanje takodje vid vere? Oh da. Samo što sva vera kao singularnih hyperlink unutar jedne oralne, predanjski prenosive, wikipedie, koristi samo jedan izvor. Bobleju. Čijeg god da je izdanja. Dok se naučenjak poziva na istraživanja drugih naučenjaka i trideset hiljada naučnih radova koji se tretiraju kao dovoljno istiniti.. dok se pokaže da im je trebalo i još nešto dorade. A šta je to ako nije vera? Zapravo, istovetan pristup koristi i religija. Pogledaj danas tog papu San Franciskoa koji gleda da renovira svoj stadni blok. A i njegove prethodnike. Ono na šta se može religiji nauke šljepnuti koska je da je recimo više, da recimo nešto manje vremena provede dudlajući sopstvene palčeve, te adresira nedostatke nastale kao posledicu sopstvenog agitovanja u nekom razumnom roku (10-30g), dok likovi pod mantijama i džipovima dokumentovano uvek potrebuju daleko duže od rodjenih im cvikeraša pod mantilima (500g-1eon).

    Ja ti mogu preneti i to da sam imao prilike sretati mudrace bez obrazovanja a vernike, kao i da sam se imao nezgode sapletati o patuljke sa završenim doktoratima.
    Ne može tehnologija uznaprediti čoveka na način o kome snivaš, o palčev pokloniče! Ne može te Apple poštedeti sopstvenih neadekvatnosti i šuma unutar sopstvene duše. Samo će pridodati tvojoj nesreći i neskladu. Organsko biće utehu i usrećenje na duže staze može naći samo organskim putem. Religija je bolest, ali organska. Tehnologija, neumerena, kakvom se prolifira danas, je bolest, ali neorganska. Koje bi se pošasti lakše rešio i uz manje posledica, šta ti govori palac?

    Osim toga, neosporno je da je prvo došla religija, pa iz njene materice prosipala se i nauka. Otac njen, nastrani neki otac, skloniji pedantnom ispitivanju aspekata onoga što je smatrao božanstvom, nego pokloničkom obožavanju istih. Njemu i njegovom ljubopitivom žaru zahvali na tome što danas pod prstima jagodicama lupkaš po obojenim tasterima.
    Religija nije iracionalnost. Ako ćemo pravo, religija je potpuno smislena. Napisana je na naopak, ugruvan način. Ali opšteprihvaćen transkript je sasvim obuhvatljiv.
    Niti religija nauke može išta naučiti od svog roditelja religije religije. Osim možda da i sama treba da nečemu novom udahne postojanje, kako bi je nasledilo, i načinilo pomak ka zadovoljavanju ljubopitivog žara gore pomenutog oca nastranka. Koji čuči u svakome od nas.
    Dakle hoću reći, čekam nešto novo. Svi to radimo. Hajde. Palac van dupeta.

  13. #13
    Ističe se
    Učlanjen
    13.07.2008.
    Pol
    muški
    Lokacija
    --
    Poruke
    2.393
    Tekstova u blogu
    5
    Reputaciona moć
    82

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Citat Original postavio Steinadler Pogledaj poruku
    nauka razbila crkvene dogme ja sam to već napisao gore, tako što je bog stvorio prvo svjetlo pa posle sunce,
    Steinadler,
    Svi naši komentari ovde na pojedinim temama ne govore o istini po određenim pitanjima več o nama samima i našem mestu na lestvici spoznaje istine.
    Naravno da je to u ovom slučaju nebitno pa ću ubaciti nešto što nije poznati većini ljudi koji se bave naukom ali i tebi zbog čega si prihvatio "činjenicu" da je nauka razbila religijsku dogmu.
    Još jedna napomena: Ovo ne znači da oni koji zastupaju religiju ili je vode ili slede da poznaju suštinu.

    Postoje dve vrste svetlosti. Jedna od njih je duhovna a druga je energija koja se prostire u svom talasnom kretanju, u najvećem delu, nama vidljivom delu spektra.
    Ona prva Svetlost nije energetske prirode, duhovne je, i ona je na izuzetno visokom nivou vibracija. Ta duhovna Svetlost u međusobnoj akciji sa duhovnim Zvukom je suštinski kreator svegac što uopšte postoji u nižem polu kreacije. (Naravno da za ovaj drugi aspekt ili pilar duhovne suštine čuješ prvi put - ili bar ja tako mislim.)
    Duhovna Svetlost i duhovni Zvuk su dvojni pilari onoga što mi znamo kao suštinu života a koja je poznata pod nekoliko desetina raznih imena širom sveta u raznim religijama, pravcima, učenjima. Ovde poznata jeste pod imenom Reč Boga, Logos, Duh ili Sveti Duh.
    Valja napomenuti da smo i mi samo kao osnovna jedinka života odnosno svesti tj. Duša kreirani od iste suštine odnosno od Svetlosti i Zvuka. Ali,ta Reč Boga ili Svetlost i Zvuk jesu kreirali energiju i materiju na svakom od nižih svetova koja je nadalje nastavila da se oblikuje po metodi koja je već poznata čoveku bar u onom delu gde je on zavirio u astronomiju i razumevanju nastajanja zvezda (sunca) i planeta.....)
    Ova duhovna suština Svetlost i zvuk nisu ostavili nižu kreaciju a da je i dalje ne prožimaju i vode računa o zbivanjima u ovim svetovima a to znači da ovi svetovi i mi u njima ne postojimo slučajno.
    Ovo već nagoveštava da čovekovo naslućivanje postojanja nekakve inteligencije koja je kreirala sve nije došlo zbog sujeverja već iz drugih mnogo dubljih razloga.
    Vidiš, ti dublji razlozi se u svakom od nas pre ili kasnije, kada dođe pravo vreme za svakog pojedinca, dogode i mi se probudimo iznutra.
    Kako?
    Slično kako se mladi čovek u svoje doba puberteta probudi prema svojim unutarnjim previranjima kada shvati da je postao svestan i svoje seksualne prirode i kada je postao svestan da se u njemu bude i osećanja prema osobama koje su mu ne samo seksualno privlačne već se u njihovom društvu oseća srećnijim, ispunjenijim....
    Ako se to dogodi nama u doba puberteta zašto ne bismo mogli poverovati da se slično tome u svakom od nas dogodi onda kada postanemo duhovno zreli. Uistinu postoje tu i druge zrelosti koje se događaju malo sporije. Recimo naša puna mentalna zrlost se dogodi oko 24 godine dok se naša emocionalna zrelost dogodi posle mnogo života (inkarnacija). Za razliku od njih naša duhovna zrelost se dogodi tek posle mnogov stotina hiljada života.
    SDa li ti ovo deluje zdravorazumno?
    Ne verujem da se ovo da tako lako progutati jer se um uvek opire onome što ne priopada pojavnom svetu.
    Kada nam se dopgopdi duhovna zrelost mi počinjemo znati jednim načinom za koji nismo nikada ni mogli pomisliti da je moguće.
    Kada se to dogodi nekome među nama i kada piočne da iznosi svoja znanja ostalima to bude neprihvatljivo. Izvestan broj njih prihvati i počinje da mu veruje.
    Uistinu to njihovo verovanje nije mnogo pouzdano i životne težine i događaju ga lako sruše ali je korisno prihvatiti, pod uslovom da spoznaja dolazi od prave osobe a ne od prevaranata. Korisno je poverovati jer nećemo činiti one stvari koje s ekose sa duhovnim zakonima. Kršenje tih duhovnih zakona određuje našu "sudbinu" ili karmu kopju moramo proživeti u dolazećim životima.....
    Vratimo se Svetlosti.
    Onaj ko se duhovno probudi dobija znanje i razumevanje od duhovne Svetlosti i Zvuka injima biva pročišćavan i njegova svest raste ili ekspandira i on zna.
    Takvi pojedinci u početnim stadijumima se još uvek bave naukom i dolaze do saznanja i rešenja kojima obaraju svaki prag saznanja u nauci...
    Kako? Jednostavno tako što ta duhovna Svetlost i Zvuk (Sveti Duh) u sebi sadrži svo moguće znanje, razumevanje i mudrost koja postoji u samom srcu Kreatora odakle se i prostiru.
    Jedino postoji mali problem a to je što Kreator nema oblik niti formu kako ga današnji lideri mnogih religija žele predstaviti. Kreator je bez obika i forme i poseduje ogromnu mać, znanje, snagu, mudrost ali i ljubav. Da nije tako kako bi kreirao nepojmljivo veliki ovaj univerzum pa tek više svetove....
    Ima li u svemu ovome logike?
    ostaje svakom ponaosob da odgovori sebi i nikom više.

  14. #14
    Veoma poznat sasasta (avatar)
    Učlanjen
    06.01.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    14.644
    Reputaciona moć
    249

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    zamislite da je crkva federer a nauka djokovic ( prebacio sam u teniske vode temu )

    fedrer ne voli djokovica zato sto bi da nema njega i dalje bio neprikosloveni vladar i verovatno , ma sigurno bi bio najbolji svih vremena sa velikim sansama da ga niko nikad ne stigne.

    ali djokovic ne samo sto ga je skinuo sa trona vec preti da vec sad bude bolji od njega a tek u buducnosti , mozda federer bude samo jedan od mnogih dobrih a ne savrseni zauvek . otima mu vecnost.

  15. #15
    Primećen član Snagator Kometa (avatar)
    Učlanjen
    08.08.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    705
    Reputaciona moć
    29

    Podrazumevano Religia to će da ti pria

    Sine, to su dva brata rodjena. Jedan nosi mantiju i vozi džip, drugi je pod mantilom i vozi Teslu. Jedan bi da ti ugradi boga u vugla, drugi da ti čipuje kevu.

  16. #16
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    uh
    -ajde prvo Agarta

    možda su indusi vjerovali da svijet postoji mnogo duže nego što su hrišćani tvrdili ,ali i dalje su vjerovali nisu imali dokaze za to i nisu mogli 100 % doći do toga naučnim putem već su vjerovali.
    Isto kao što su vjerovali u više bogova koji se kose sa bili kakvim racionalnim stanovištem .Pa i ateisti za svari koje govore ne znaju da li je to istina ali iz sebi poznatih razloga ako su im poznati.Mi ljudi koristimo norme za koje se i ne pitamo da li su razumne samo ih poštujemo jer i drugi to tako isto rade.Ja sam govorio o iskvarenim ljudima koji su iskoristili one koji su vjerovali a nisu znali zašto i nikad se nisu ni uptali zašto.Govorim o glupostima koje su duboko zašle u vjeru i obezvrijedi li je a da niko nije ni znao što se dešava.Zato što su navikli da ih neko vodi i govori što je ispravno ma što to bilo.

    E tu se logičko zaključivanje kosi sa zabludom koje su stvarale vjere.Nauka se kosi sa vjerom tamo gdje je ona izgubila na svom duhovnom planu i postala sekta tupavih ludaka .

  17. #17
    Iskusan Steinadler (avatar)
    Učlanjen
    11.06.2009.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Svuda
    Poruke
    6.435
    Reputaciona moć
    120

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    louiskrstic,
    nije mi baš najpoznatije to učenje, ne čini mi se da je sve to iz religije?
    Odakle vode ti izvori, i koji su dokazi svega što si navodio u tvojoj poruci, recimo reinkarnacija?
    Ja vjerujem da postoji inteligencija i nešto što objašnjava i obuhvata sve, ali to nije dostupno ljudima, mi ljudi imamo inteligenciju donekle tj. do određenog nivoa se penjemo pomoću nauke, a taj nivo je vjerujem mizeran u odnosu na ukupnu inteligenciju onoga što jeste.
    Dakle, ti tvrdiš mnogo šta u poruci, zvuk, svjetlost, reinkarnacija, sudbina, karma, dolazeći životi zašto si i na osnovu čega siguran u to?
    "Naoružajmo se i bež’mo."

  18. #18
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    E sad Steinadler

    Veliki vjerski fanatici koji su spremni povjerovati u sve što im je neko rekao u ime vjere.
    To neznači da je to vjera kao da su svi popovi hodže bili presveti i uvjek sa dobrom namjerom . VAŽIIII !

    Vjerske ustanove zahvaljujući povjerenju naroda šire materijalni ekonomski i politički uticaj.Vjera se tada počinje širiti kao političko posredstvo i rivalitet prma onim državama kojoj se usprotive na političko-ekonomski a ne duhovni način.Krstaški ratovi .teroristi ,borci za vjeru su zapravo borci za ideologiju nekog đavola koji se sakrio i dobro snašao iza krsta.

    Vjera je duhovni put koji pronalazimo a ne dobijamo od ljudi koji rade u crkvama i džamijama , kada narod gubi razomno logičko shvatanje svijeta biva potpuno izmanipulisan o tome da je svijet mora nastati prije 7,5 hiljada godina.
    Kada nauka logički dokaže da to ne može biti dolazi u sukob sa onima koji i dalje vjeruju i smatraju da tako treba biti .

    Takvi vjernici će prije povjerovati bujnoj mašti pričljivog sveštenika i pasti pod pod njihovu manipulaciju nego zdravom razumu za koji sve traži razlog.

    Problem vjere nije duhovni plan naspram onog materijalnog već ubmanjivanje i zatupljivanje ljudi koji su teško ograničeni i povodljivi lažima a ne čistoj duhovnosti koja čini ono ljudsko u nama. ---
    Kada se ljudi bez duše isvijesti o vjeri u dobrotu naiđu na crkvu kao potencijalno oruđe da steknu svo blago svijeta. Oni se trude da ljudi ne koriste razum i otpile ih ka jadove što i jesu.
    Dok bude takvih ljudi nauka će ostati posvađana sa vjerom !!

  19. #19
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Po meni su vjera i nauka braća od iste majke i oca.Kadasu njih dvije u svađi nešto sa jednom od njih dvije nije u redu.
    Po meni je to u ljudima koji zaboravljaju da je vjera u njima i da je jedino tamo moraju naći , a ne u nekim ljdima koji je oblikuju i manipulišu njom po potrebi.U ime vjere se uradilo i radi se mnogo loših stvari .
    Vjera dobija novo značenje vjerovanja i duhovne potrage koji se nemože mjeriti sa onom kako je začeta i stvorena , biva iskvarena LJudima koji ne znaju da traže sebe u sebi no vide riješenje u zlim ljudima koji daju pravo za sebe da budu bogovi !

    Ako sam pogriješio ispravite me ako nešto ne razumijete pitajte ?!??

  20. #20
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    25.268
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    605

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Citat Original postavio sokrate Pogledaj poruku
    Po meni su vjera i nauka braća od iste majke i oca.Kadasu njih dvije u svađi nešto sa jednom od njih dvije nije u redu.
    Po meni je to u ljudima koji zaboravljaju da je vjera u njima i da je jedino tamo moraju naći , a ne u nekim ljdima koji je oblikuju i manipulišu njom po potrebi.U ime vjere se uradilo i radi se mnogo loših stvari .
    Vjera dobija novo značenje vjerovanja i duhovne potrage koji se nemože mjeriti sa onom kako je začeta i stvorena , biva iskvarena LJudima koji ne znaju da traže sebe u sebi no vide riješenje u zlim ljudima koji daju pravo za sebe da budu bogovi !

    Ako sam pogriješio ispravite me ako nešto ne razumijete pitajte ?!??
    U problemu su i vera i naila...Posle Federera i Đokovića dolazi novi šampion!
    E ,naslednika vere i nauke ja četkam! A baš bih i mogao oko toga i sam da se potrudim i
    doprinesem...
    Recimo :Iracionalna nauka!
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  21. #21
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    uffffffffffff

    Iracionalna nauka je isto nauka nije riječ o nasleđivanju nauke nad religijom!!!!!!!!!!! ILi nasleđivanju nečege nad religijom ili naukom.
    Nauka ko i prodtor i vrijeme će uvjek biti tu kao i duhovna vjera one opisuju sve na svoj način.

    Nauka materijlno vjera duhovno !!!!

    Vjera dobija novo značenje vjerovanja i duhovne potrage koji se nemože mjeriti sa onom kako je začeta i stvorena , biva iskvarena LJudima koji ne znaju da traže sebe u sebi no vide riješenje u zlim ljudima koji daju pravo za sebe da budu bogovi !

    Ako sam pogriješio ispravite me ako nešto ne razumijete pitajte ?!?? Zar je toliko teško ukapirati ?!!!

  22. #22
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Сократе,
    možda su indusi vjerovali da svijet postoji mnogo duže nego što su hrišćani tvrdili ,ali i dalje su vjerovali nisu imali dokaze za to i nisu mogli 100 % doći do toga naučnim putem već su vjerovali.
    Покренуо сам дискусију о томе на Религији. Шта уопште значи веровати?!
    Данас нема доказа за многе научне теорије које постоје - рецимо вечна хаотична инфлација, свет као холограм, сударање мембрана... У најбољем случају ту има понеки индиректан доказ. Хигсово поље је тако индиректно уочено уз вероватноћу, веома велику - дакле веома је мала вероватноћа да је свемир настао без истог, но веома је мала вероватноћа да свемир (са одговарајућим параметрима) уопште настане. Тамна материја и тамна енергија су доказане само на основу чудног понашања односно кретања великих маса - а шта ако гравитација другачије делује на великим скалама?!?
    Гледао сам ја масу клипова о томе и није реткост да се људи опредељују према својим светоназорима која им интерпретација више одговара (рецимо у квантној више светова или нула светова). Постоји преиспитивање мотивације зашто неко жели да некако ствари (настанак космоса) опише - рецимо Пенроуз тако сумња у инфлаторну теорију...
    Све ми то говори да је и сада питање вере, мада постоји понеки доказ. Што се мене тиче ја верујем у вечну хаотичну инфлацију, но не могу тврдити да је иста доказано док нисмо пронашли ниједан паралелни свемир (а тешко да ћемо га икада наћи). Мислим да је једном и Лоренц Краус рекао - то није наука

    Isto kao što su vjerovali u više bogova koji se kose sa bili kakvim racionalnim stanovištem
    Постојање материје, како је рецимо видео Фојербах се такође коси са било којим рационалним становиштем.

    Pa i ateisti za svari koje govore ne znaju da li je to istina ali iz sebi poznatih razloga ako su im poznati.Mi ljudi koristimo norme za koje se i ne pitamo da li su razumne samo ih poštujemo jer i drugi to tako isto rade.
    Тачно, слажем се.

    Ja sam govorio o iskvarenim ljudima koji su iskoristili one koji su vjerovali a nisu znali zašto i nikad se nisu ni uptali zašto.Govorim o glupostima koje su duboko zašle u vjeru i obezvrijedi li je a da niko nije ni znao što se dešava.Zato što su navikli da ih neko vodi i govori što je ispravno ma što to bilo.
    Морам ти признати да сам тај део само летимично прочитао. Можда си чињенично у праву. А зашто сам само бацио поглед? Делује ми као антрополошки оптимизам, а с тиме се ја не слажем.
    Мада мислим да је Лајбниц био у праву кад рече да је ово најбољи од могућих светова. Просто зато што бољи свет није могућ. Зато се треба опустити

  23. #23
    Buduća legenda Dragoljub69 (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2013.
    Pol
    muški
    Lokacija
    iza ogledala
    Poruke
    25.268
    Tekstova u blogu
    24
    Reputaciona moć
    605

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Pre nego se opustiš,samo da te podsetim da se nauka veoma oslanja na praktičnu verifikaciju u naučnim metodama...
    Nijedna hipoteza ne postaje teorija dok se praktično ne verifikuje!
    Znam da to nije dovoljno,ako ukazuješ na početak ili bitak mišljenja,ali je za razliku od obićne vere,bar nešto,bar jednom
    nogom na zemlji (a drugom na kori od banane...)
    Za šankom sa zastavom na pola koplja

  24. #24
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Citat Original postavio Dragoljub69 Pogledaj poruku
    Pre nego se opustiš,samo da te podsetim da se nauka veoma oslanja na praktičnu verifikaciju u naučnim metodama...
    Nijedna hipoteza ne postaje teorija dok se praktično ne verifikuje!
    Znam da to nije dovoljno,ako ukazuješ na početak ili bitak mišljenja,ali je za razliku od obićne vere,bar nešto,bar jednom
    nogom na zemlji (a drugom na kori od banane...)
    Па добро, да се сложимо за ту једну ногу
    Није мени стран тај начин мишљења, тако сам рекао креационистима да кад докажу да Постање описује настанак врста, а не "хашишар Дарвин" стајем у ред да честитам Нобелову награду коју ће сигурно добити (хм... можда и не, не знам да ли може посмртно ако се верификација одужи, но неко ће је сигурно добити )
    Проблем је само што је мени потребно свето тројство, дакле све три ноге

  25. #25
    Obećava
    Učlanjen
    07.06.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    52
    Reputaciona moć
    11

    Podrazumevano Re: Znači li šta nauka crkvi i znači li šta crkva nauci ?

    Agarta " Делује ми као антрополошки оптимизам, а с тиме се ја не слажем."

    Ljudska svijest ima objašnjenja za sve čega je svjesna i za što mora postojati objašnjenje .
    LJudska svijest stvara svojevrsna objašnjenja za stvari koje je okružuju .

    Htio sam reći da ljudi stvaraju svijest o stvarima u životu nesvejsno i nenamjerno - uglavnom.
    Poprimamo mišljenja i shvatanja od drugih ljudi na osnovu povjerenja i opšteprihvaćenosti tog mišljenja.SVijest zbog toga uvliko zavisi od crkve koja svima uliva povjerenje i daje teorije koje nam obrazuju svijest pa i sam um.

    LJudi ne razmišljaju svojim glavama već se trude da razmušljaju kao većina i gube svoju individualnost .
    Nije bitno jesu li neke teorije koje učimo tačne ili netačne bitno je da ih sopstvenim razumijevanjem i kritičkim razmišljanjem odbacimo ili prihvatimo.
    Društvo ubija takav način razmišljanja i odbacuje one koji se protive tradicionalnom ,ustaljenom i slabo razvijenim načinom razmišljanja.
    Svijest i razumijevanje je poput svemira neograničeno i uvjek će ostavljati prostora za razmišljanje i nadograđivanje već nastalih i tačnih teorija.-Čovjek se uči dok je živ !!.

    LJudima dok su još djeca se nameće mišljenje učenje i tuđi način sposnavanja svijeta uištavajući im idividualnost i samostalnost razmišljanja.

    Na neki način crkva pretvara ljude u "stado ovaca " koje će raditi ono što im pastir kaže .Pastir gleda na ovce kao na odgovornost kao na korist i svoj način života u kojem je cilj napraviti što veće stado ovaca i zaraditi na njima .Ovce žive u tom stadu zajedno umiru u njemu i ne žale se jer su učene da je to tako uredu .Savaka koja bi pomislila da nije uredu da bude ubijena od strane pastira bude izdvojena i napuštena .
    KO je kriv ona, stado ovaca , pastir ili kapitalizam ?

    Nadam se da sam ovo dobro objasnio Agarta .?.?

Slične teme

  1. nauka
    Autor ploco u forumu Nauka
    Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 27.10.2004., 13:32

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •