Svetosavlje kao politička ideologija i pogled na današnje doba

Smoriša

Ističe se
Banovan
Poruka
2.553
Ovo je tema o političkom aspektu ideologije svetosavlja, sto je zapravo sam začetak srpske drzave i širenje iste te ujedinjavanje Južnih Slovena pod srpskim barjakom Nemanjića. Ovo je neka moja teorija, neko mišljenje.

Sama reč Srbin potiče od reči "sebar/sebri" sto znači seljak, običan čovek dok se naravno nemanjićka drzava zvala Raška/Rascia.

Stefan Prvovenčani je krunu dobio od pape, a manastir Studenica je na primer građena na "latinskom krstu", kao što su se gradile katoličke, dok su se sve tadašnje, a i kasnije pravoslavne crkve gradile na "ravnokrakom krstu".

Sada, neko moje mišljenje je da su sveti Sava i Stefan Nemanja bili fantastični političari.
Stvaranjem kulta svetosavlja stvorio se takođe mit o Nemanjićkoj svetoj kraljevskoj lozi pa nijedan velikaš-feudalac tog vremena nije smeo da se suprotstavi vladajućoj lozi Nemanjića, niti bi ga narod, vitezovi i crkva podržali ako bi to uradio, te nije bilo međusobnih dinastičkih sukoba između više dinastija već samo unutar jedne dinastije koja se smatrala svetom. Ne zaboravimo da su upravo međudinastički sukobi uništili Vizantiju koja bi se da nije bilo toga verovatno oduprela Otomanskom carstvu.

Znači SPC je od svog nastanka kao i mnoge druge nacionalne crkve bila svojevrsan moćni politički alat i instrument sa veoma dobrim i plemenitim ciljem.

Druga dimenzije ideje svetosavlja i sama nacionalizacija u smislu promene imena srpske zemlje iz Rascia/Raška u Srbija takođe predstavlja pokušaj ujedinjavanja svih Južnih Slovena pravoslavne veroispovesti pod nemanjićki, svetosavski barjak.

Treća dimenzija ideje svetosavlja je trajni savez Srbije i Bugarske i ujedinjavanje vladajućih dinastija u jednu, pa imamo situaciju da su se noviji srpski kraljevi Srednjeg veka uglavnom ženili bugarskim princezama i obrnuto. Ujedinjavanje Srbije i Bugarske i medjusobno stapanje srpskog i bugarskog naroda bi verovatno stvorilo moćnu naciju/carstvo koje bi odlično pariralo Vizantiji i Otomanskom, ali i svim okolnim susedima.

Nakon toga bi se verovatno išlo na ujedinjavanje/osvajanje srednjovekovne Bosne i Hrvatske te prisilno konvertovanje tamošnjeg naroda u pravoslavlje što bi išlo dosta lako s obzirom sa kakvom bi silom raspolagali. Ne treba zaboraviti da su srednjovekovna Srbija i Bugarska same po sebi bile jake i ozbiljne države.

Takođe ne sumnjam da bi pokašali da zauzmu Carigrad i Solun kao i Vlašku niziju, ali i ceo Balkan, a skoro sigurno krenuli u pohod na Malu Aziju.

Upravo tako posmatram tu svetosavsku ideologiju ujedinjavanja, kao presvlačenje Vizantije/Istočnog rimskog carstva u slovensko, pravoslavno ruho.
A sve to se na zapadu uspešno desilo stvaranjem Franačke države.

Druga šansa stvaranja Srpsko-Bugarskog carstva po ugledu na Austro-Ugarsku monarhiju je verovatno postojala nakon oslobođenja od Turaka, ali su pretpostavljam nacionalistički bukači u Bugarskoj, ali i imperijalističko-netolerantne ambicije obe zemlje sprečile tako nešto i dobismo veliko ništa.

Jugoslovenska ideja je izgleda mnogo starija nego što se zapravo veruje, ali je ostala samo pusti san.

Međutim, stvari su se odigrale drugačije te se nekada moćne balkanske države sada posmatraju kao rupa Evrope.:(

Carigrad više ne postoji niti Istočno rimsko carstvo niti njegov narod, pravoslavlje je mnogo, mnogo oslabljeno.

Meni oduševljava sva genijalnost Nemanjića, njihove politike i ideologije, dok sa druge strane ne mogu da shvatim nacionalističko bukačenje.



Šta mislite? Šta bi Stefan Nemanja i sveti Sava uradili? Da li bi tražili savez sa papom i Vatikanom bez obzira na sve što se desilo u Jasenovcu i NDH ili bi se bavili nacionalističkim bukačenjem kao recimo Šešelj?

Dok god je Treći Rim (Moskva) potisnut od strane zapadnjačkih država, a njegov uticaj ne dotiče Balkan čini mi se da Srbija i nema baš izbora nego da poljubi ruku papi.

A i papa nije isti čovek kao oni koji su stvorili NDH, jer ne treba zaboraviti ni da su Hrvati izveli genocid i nad Italijanima, oko 20.000 njih i da verovatno ni italijansko sveštenstvo i politička elita nisu toliko oduševljeni Hrvatima te eventualan savez sa Nemačkom-Vatikanom koji bi se pre svega temeljio na prevazilaženju crkvenih razlika ekumenskim dijalogom može doneti veliku dobrobit Srbiji i Bugarskoj najvise u zaustavljanju islamskog širenja na Balkanu u vidu stvaranja Velike Albanije ili islamskog separatizma u Bugarskoj.

Ne treba zaboraviti da se Italija ujedinila tako što je prvo u ratu između Francuske i A-U stala na stranu Francuske i oslobodila Lombardiju.
Pa je u ratu između Nemačke i A-U stala na stranu Nemačke i oslobodila Veneciju.

I na kraju je u ratu između Nemačke i Francuske stala na stranu Nemačke i osvojila Papsku državu koja je bila pod zaštitom Francuske i pripojila je sebi.

Da li mislite da bi ekumenski dijalog i eventualno prihvatanje vrhovne papske vlasti te ulizivanje Nemcima donelo neki benefit Srbiji?

Ne treba zaboraviti da je stvaranje nezavisnog Kosova najvažniji geopolitički projekat SAD na Balkanu :(, a čini mi se da je to sa ciljem jačanja islama na evropskom kontinentu te stvaranja mogućeg konflikta na tlu Evrope što bi napravilo probleme EU kao politickoj sili, ali i zaustavljen uspon Rusije koja bi na Balkanu mogla biti dobro dočekana od strane Srbije i Bugarske i Grčke ciji uticaj SAD zele da smanje stvarajuci islamski Balkan.
 
Poslednja izmena:
Znam samo da bi Srbi danas bili u rangu Nemaca ili Francuza ili ispred njih da su oabrali katolicanstvo, a ne pravoslavlje.

Pravoslavlje ce na kraju DOTUCI Srbe ako ne odvoje veru od nacije.

U vreme Stefana Nemanje i svetog Save je bilo bolje odabrati pravoslavlje, ali sada nije.

- - - - - - - - - -

Mada ni konvertovanje nije resenje, nema svrhu, vec nekakav ekumenski dijalog, a ekumenski dijalog je zapocet 2005.godine kada je Kostunica bio na vlasti i to bas na njegovom rodnom Dorcolu.

- - - - - - - - - -

Redovno sam tada vidjao vladike i biskupe na Studentskom trgu i Trgu Republike.
 
Poslednja izmena:
Данас би се свети Симеон и његов син, свети Сава, трудили да мудрошћу избегну ратове и сукобе. Градили би Србију да она буде мост између Истока и Запада, и у потпуности искористили овај изванредни положај који нам је од Бога дат.
 
Данас би се свети Симеон и његов син, свети Сава, трудили да мудрошћу избегну ратове и сукобе. Градили би Србију да она буде мост између Истока и Запада, и у потпуности искористили овај изванредни положај који нам је од Бога дат.

Bas tako.:ok:
 
U vreme Stefana Nemanje i svetog Save je bilo bolje odabrati pravoslavlje, ali sada nije.

- - - - - - - - - -

Mada ni konvertovanje nije resenje, nema svrhu, vec nekakav ekumenski dijalog, a ekumenski dijalog je zapocet 2005.godine kada je Kostunica bio na vlasti i to bas na njegovom rodnom Dorcolu.

- - - - - - - - - -

Redovno sam tada vidjao vladike i biskupe na Studentskom trgu i Trgu Republike.

"Ekuimenski dijalog" je zapocet ili su , bar bi se to tako moglo nazvati , jos u onoj tzv. Staroj Jugoslaviji i to pod nazivom Konkordat , medjutim , hvala Bogu ni tada , a ne daj Boze da ni danas ili sutra taj i takav dijalog da da "uspesne rezultate" , jer bi oni bili "uspesni samo za jednu stranu" i ta "strana" sigurno ne bi bili mi Srbi i Srbija koji su Pravoslavnog verskog opredeljenja , jer bi se u tom slucaju prihvatilo i to da je Rimski Papa "nepogresiv" i samim tim bi se opralo sve ono sto je cinjeno i ucinjeno u Istoriji od strane RMK prema Srbima i Srbiji .
I ne samo prema njima , odnosno - nama Srbima i Srpkinjama !

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1077045
 
Poslednja izmena:
"Ekuimenski dijalog" je zapocet ili su , bar bi se to tako moglo nazvati , jos u onoj tzv. Staroj Jugoslaviji i to pod nazivom Konkordat , medjutim , hvala Bogu ni tada , a ne daj Boze da ni danas ili sutra taj i takav dijalog da da "uspesne rezultate" , jer bi oni bili "uspesni samo za jednu stranu" i ta "strana" sigurno ne bi bili mi Srbi i Srbija koji su Pravoslavnog verskog opredeljenja , jer bi se u tom slucaju prihvatilo i to da je Rimski Papa "nepogresiv" i samim tim bi se opralo sve ono sto je cinjeno i ucinjeno u Istoriji od strane RMK prema Srbima i Srbiji .
I ne samo prema njima , odnosno - nama Srbima i Srpkinjama !

http://www.vreme.co.rs/cms/view.php?id=1077045

Da je prihvacena "nepogresivost" Rimskog Pape pre WW2 mozda se Jasenovac ne bi desio, zar ne?
 
Da je prihvacena "nepogresivost" Rimskog Pape pre WW2 mozda se Jasenovac ne bi desio, zar ne?

Нема већих католика од Пољака, па их је Хитлер потаманио само тако, све уз папин благослов.

Стефан Немања је сигурно један од највећих српских владара. Он не би ратовао са Хитлером, већ би га пустио на југ. Не би ратовао са Турцима, већ би их пустио на север. Свима смо били војна крајина, у корист сопствене штете. Премали смо ми народ да остварујемо општу правду, треба се бавити собом. То је кључно, а не православље, католичанство и остале празне приче. То не води никуда, ту смо где смо.
 
Нема већих католика од Пољака, па их је Хитлер потаманио само тако, све уз папин благослов.

Стефан Немања је сигурно један од највећих српских владара. Он не би ратовао са Хитлером, већ би га пустио на југ. Не би ратовао са Турцима, већ би их пустио на север. Свима смо били војна крајина, у корист сопствене штете. Премали смо ми народ да остварујемо општу правду, треба се бавити собом. То је кључно, а не православље, католичанство и остале празне приче. То не води никуда, ту смо где смо.

Ovo što si napisao neshvata 90% Srba.
Zato smo valjda tu gde jesmo.
 
Конкретно, светосавље не може бити политичка идеологија, јер у односима између држава не важе односи засновани на идеолошким принципима – гледа се искључиво интерес. Светосавље, са друге стране, треба да буде основа српског друштва и то је област у којој може дати добре плодове.
 
Конкретно, светосавље не може бити политичка идеологија, јер у односима између држава не важе односи засновани на идеолошким принципима – гледа се искључиво интерес. Светосавље, са друге стране, треба да буде основа српског друштва и то је област у којој може дати добре плодове.

Ivane, religija je zapravo vrsta politike, politicki alat.
 
Ivane, religija je zapravo vrsta politike, politicki alat.

И јесте, и није – а заправо, у тој игри треба наћи баланс. Црква, по својој природи мора бити одвојена од државе и више окренута ка друштву.

На Западу си вековима имао борбу између државе и цркве, док је на Истоку црква скоро увек била под игом државе. Другим речима, за просперитет друштва боља је опција да држава и црква сарађују, него да се трву међусобно.

У том смислу, светосавље представља идеологију за унутрашњу употребу, не нешто са чиме би се руководили у спољној политици.
 
Da i zato Demohriscanska stranka Angele Merkel ima najvecu podrsku u Srbiji i najvise je osvojila na izobrima.:roll:
Ne lupetaj Blajbi.

Crkva u Srbiji je UVEK manipulisala politiku...

Cim politika izviri ispod crkvene mantije - odmah su tu nacionalisti, gusle, Marko Kraljevic i Vuk Brankovic, da vrate "izgubljene politicke ovcice" pod mantiju.

Upravo sada hvataju da vrate Vucica koji se odmetnuo.
 
И јесте, и није – а заправо, у тој игри треба наћи баланс. Црква, по својој природи мора бити одвојена од државе и више окренута ка друштву.

На Западу си вековима имао борбу између државе и цркве, док је на Истоку црква скоро увек била под игом државе. Другим речима, за просперитет друштва боља је опција да држава и црква сарађују, него да се трву међусобно.

У том смислу, светосавље представља идеологију за унутрашњу употребу, не нешто са чиме би се руководили у спољној политици.
U pravu si, ali to je sve proslost. Danas su religijske organizacije samo NVO koje poseduju neki goodwill, zar ne? Znaci gledamo moderno doba.

Pa danas crkva i nema ulogu koju je imala i cini mi se da pravoslavne crkve zaostaju za Vatikanom.
Vatikan je politicko-finansijska organizacija, dok nasa crkva jos uvek ima slicnu funkciju kao tokom Srednjeg veka.

Ruski patrijarh je valjda trazio od Putina da RPC formira svoju drzavu po ugledu na Vatikan i nadam se da ce uspeti u tome.:ok:
 
U pravu si, ali to je sve proslost. Danas su religijske organizacije samo NVO koje poseduju neki goodwill, zar ne? Znaci gledamo moderno doba.

Pa danas crkva i nema ulogu koju je imala i cini mi se da pravoslavne crkve zaostaju za Vatikanom.
Vatikan je politicko-finansijska organizacija, dok nasa crkva jos uvek ima slicnu funkciju kao tokom Srednjeg veka.

Ruski patrijarh je valjda trazio od Putina da RPC formira svoju drzavu po ugledu na Vatikan i nadam se da ce uspeti u tome.:ok:

:ok::ok:
 
@Blajbi

Crkva ima pravo da se mesa u politiku i da vodi svoju politiku. Patrijarh ima pravo da se kandiduje za predsednika ako to zeli.

- - - - - - - - - -

У том смислу, светосавље представља идеологију за унутрашњу употребу, не нешто са чиме би се руководили у спољној политици.
Svetosavlje je ideologija koja je nastala pre 1.000 godina.
Ne zaboravi da su mosti svetog Save dugo prebivale u Bugarskoj i da je tamo sveti Sava bio jako postovan kao da su se mnogi klanjali njegovim mostima, zar ne?
Kako onda nije za spoljnu upotrebu?;)
 
U pravu si, ali to je sve proslost. Danas su religijske organizacije samo NVO koje poseduju neki goodwill, zar ne? Znaci gledamo moderno doba.

Pa danas crkva i nema ulogu koju je imala i cini mi se da pravoslavne crkve zaostaju za Vatikanom.
Vatikan je politicko-finansijska organizacija, dok nasa crkva jos uvek ima slicnu funkciju kao tokom Srednjeg veka.

Ruski patrijarh je valjda trazio od Putina da RPC formira svoju drzavu po ugledu na Vatikan i nadam se da ce uspeti u tome.:ok:

Ствар је у томе што Црква, ако хоће да остане верна својој природи, не може бити држава у држави. Иако одвојена од државе, она не би смела да буде одвојена од народа/друштва. Е сад, колико се сама јерархија (свештеници, монаси, владике... ) труде око тога да не нема јаза између њих и обичног човека, то је нека сасвим друга прича. Очигледно је да су им резултати по том питању врло скромни, и зато се улога домаће Цркве углавном своди на посланице о Божићу и Васкрсу.

Светосавље не би смело да буде државна идеологија, већ друштвена. А да би се то десило, Црква мора бити много агилнија и активнија.
 
Svetosavlje je ideologija koja je nastala pre 1.000 godina.
Ne zaboravi da su mosti svetog Save dugo prebivale u Bugarskoj i da je tamo sveti Sava bio jako postovan kao da su se mnogi klanjali njegovim mostima, zar ne?
Kako onda nije za spoljnu upotrebu?;)

Бугари су поштовали светог Саву као хришћанског светитеља. И дан данас у Софији држе мошти светог краља Милутина чији су син и унук тешко поразили те исте Бугаре.

Али, државна политика и државни интереси су нешто сасвим друго... Уосталом, погледај историју немањићке Србије. Скоро сво време су били у сукобу за Ромејима, али је ондашња Србија највећи део своје културе црпила са тог извора.
 
Ствар је у томе што Црква, ако хоће да остане верна својој природи, не може бити држава у држави. Иако одвојена од државе, она не би смела да буде одвојена од народа/друштва. Е сад, колико се сама јерархија (свештеници, монаси, владике... ) труде око тога да не нема јаза између њих и обичног човека, то је нека сасвим друга прича. Очигледно је да су им резултати по том питању врло скромни, и зато се улога домаће Цркве углавном своди на посланице о Божићу и Васкрсу.

Светосавље не би смело да буде државна идеологија, већ друштвена. А да би се то десило, Црква мора бити много агилнија и активнија.

A sta sa onima koji nisu Srbi u Srbiji i sa 50% Srba koji su ateisti?

Da se KONFRONTIRAJU sa njima?
 

Back
Top