Mračna poslednja poruka pokojnog Gintera Grasa: Mesečarimo u novi rat

Nekada veliki fan bombardovanja Srbije i Republike Srpske a u poslednjim godinama života pokajnik po istom pitanju nobelovac Ginter Gras artikuliše ono od čega mnogi strahuju:

Nemački pisac i nobelovac Ginter Gras rekao je, u poslednjem intervjuu pred smrt, da strahuje da čovečanstvo "mesečari" u novi svetski rat.

Sa jedne strane imamo Ukrajinu gde se situacija ne poboljšava, u Izraelu i Palestini stvari se pogoršavaju, katastrofa koju su Amerikanci ostavili u Iraku, zlodela Islamske države i problem Sirije", rekao je on španskom listu El Pais u intervjuu koji je danas objavljen.

- Rat je svuda. Rizikujemo da napravimo iste greške kao i ranije i da, ne znajući da to činimo, u svetski rat uđemo kao mesečari - dodao je on a prenosi AFP.

Kliknite za proširenje...

Imate li i vi utisak da je svet davno ostavio za sobom tačku na kojoj je miran epilog bio moguć?

Свастичић:

Nekada veliki fan bombardovanja Srbije i Republike Srpske a u poslednjim godinama života pokajnik po istom pitanju nobelovac Ginter Gras artikuliše ono od čega mnogi strahuju:



Imate li i vi utisak da je svet davno ostavio za sobom tačku na kojoj je miran epilog bio moguć?

Kliknite za proširenje...

Kad kazes "miran epilog" i to mu dodje kao neki kraj sveta pa je onda i nevazno da li je miran ili nemiran.
Gras nije bio bas veliki fen bombardovanja, bilo je iz sveta knjizevnosti, a narocito francuske filozofije jos vecih, ali ok,
kasnije je rekao da mu je uzasno zao zbog toga i da je pogresio sto je zagovarao to bombardovanje. Divan gest za starog coveka.
On je bio jako politican, socjaldemokrata par ekselans, i aktivno je ucestvovavo u politici tako da ovo sto kaze u intervjuu nije samo neko
besmisleno naklapanje jednog starog coveka. Stari su ljudi i mudri narocito ako su preziveli i doziveli i WWII,

Jajara bivsi ss ovac kome su hteli da oduzmu Mobelovu nagradu ka d je priznao sta je bio u mladosti

Pa onda da počnemo polako?

Jary:

Jajara bivsi ss ovac kome su hteli da oduzmu Mobelovu nagradu ka d je priznao sta je bio u mladosti

Kliknite za proširenje...

On je posle toga dobio Nobela. Nije to on krio, a imao je 16 godina i bio je tri meseca u nekoj SS diiviziji pred sam kraj rata.

Rayela:

Kad kazes "miran epilog" i to mu dodje kao neki kraj sveta pa je onda i nevazno da li je miran ili nemiran.

Kliknite za proširenje...

O ne, ne. Pod mirnim epilogom smatrao sam sazrevanje svesti na Zapadu da maksimalistička doktrina vodi u svetski rat s tom razilkom da se ovaj ne bi vodio samo na teritoriji Rusije i pograničnih joj država kao do sada u šta Zapad naivno veruje.

Tom doktrinom Zapad je izazvao već dva svetska rata a na pragu je da pokrene treći.

Kako drugačije objasniti činjenice da je Zapad uprkos svemu organizovao državni udar u Ukrajini, intervencijama u Libiji i Iraku stvorio vakum prostor za stvaranje ID i usput naoružavao pomahnitale islamiste, održava trajni sukob u Afganistanu, daljninski teroriše Palestinu i Jemen... da ne nabrajam.

Sve su to bile tačke i tačkice koje nije trebalo prelaziti ali ih je Zapad ipak, uveren u svoju neprikosnovenost pregazio.

O tome pišem.

Rayela:

Gras nije bio bas veliki fen bombardovanja, bilo je iz sveta knjizevnosti, a narocito francuske filozofije jos vecih, ali ok,kasnije je rekao da mu je uzasno zao zbog toga i da je pogresio sto je zagovarao to bombardovanje. Divan gest za starog coveka.

Kliknite za proširenje...

Kao potpisnik peticije za bombardovanje Srbije bio je fan i te kako. Valjda mu je posle postalo jasno da je reč o prevari korumpiranog i pohlepnog establišmenta SAD i otadžbine mu.

Rayela:

On je bio jako politican, socjaldemokrata par ekselans, i aktivno je ucestvovavo u politici tako da ovo sto kaze u intervjuu nije samo neko
besmisleno naklapanje jednog starog coveka. Stari su ljudi i mudri narocito ako su preziveli i doziveli i WWII,

Kliknite za proširenje...

Gras pripada onoj grupi nemačkih intelektualaca koja je podržala doktrinu svaljivanja apsolutne krivice za sve što se dešavalo u WW2 na Nemačku.

To ga je istaklo iz mnoštva izuzetnih intelektualaca nemačkog porekla što u neku ruku dovodi u pitanje njegov umetnički integritet.

Za WW2 jeste odgovorna Nemačka ali i svi oni koji su je finansirali i tolerisali u nadi da će baš ona zadti smrtni udarac SSSRu odnosno Rusiji ako se ima u vidu istorijski kontekst.

Malo pojednostavljeno ali je suština tu negde.

Njegova je majka Poljakinja, katolkinja, otac Nemac, protestant, inace je iz Gdanjska , danas polsjki grad, nekada istocnopruski Danzig
tako da ovi njegovi svetonazori u vezi nemacke krivice za rat tu dobijaju jos vise na tezini.

Rayela:

On je posle toga dobio Nobela. Nije to on krio, a imao je 16 godina i bio je tri meseca u nekoj SS diiviziji pred sam kraj rata.

Kliknite za proširenje...

Nije SS bila "neka" jedinica.
To je bio najelitniji deo Wermachta (oružanih snaga Nemačke) !

Свастичић:

Nekada veliki fan bombardovanja Srbije i Republike Srpske a u poslednjim godinama života pokajnik po istom pitanju nobelovac Ginter Gras artikuliše ono od čega mnogi strahuju:



Imate li i vi utisak da je svet davno ostavio za sobom tačku na kojoj je miran epilog bio moguć?

Kliknite za proširenje...

Јенки-разбојнике и остале нацисте ЈЕДИНО СПАШАВА РАТ И ТО ПОД УСЛОВОМ ДА У ЊЕМУ ПОБЕДЕ... иначе знају да су пропали.......

Grof Vronski:

Nije SS bila "neka" jedinica.
To je bio najelitniji deo Wermachta (oružanih snaga Nemačke) !

Kliknite za proširenje...

Upotrebila sam izraz "neka" u smislu "jedna", a posto ne znam tacno koja je divizija bila onda sam rekla da je otisao u "neku".
A dozvolices da ipak imam predstavu ko su i sta su bile SS divizije.
On je sa 15 godina otisao u vojsku (Wehrmacht), a kasnije sa 16 i 17 premesten je u SS pred sam kraj rata
Razlog da sa 15 godina ide u vojsku bio je taj sto je hteo da pobegne od kuce, ziveli su jako bedno.
Gras nije skolovan covek, ucio je za kamenorezca, posle je isao u neku umetnicku skolu, ali je primer kako covek moze
da bude i veliki knjizevnik ( on je i slikar), intelektualac, politicki angazovan i bez kupljenih diploma.

Njegov knjizevni opus nije my cup of tea. ali to jel ne utice na njegovu slavu.
Nije on ni posle Nobelove nagrade u nemackoj bio popularan.Umeo je Nemcima da skrese sve u brk, a to ljudi ne vole.

Grof Vronski:

Izvini, koga imaš u vidu kad provlačiš pojavu kupljene diplome !?
Da li je lice iz neke zemlje našeg regiona ?

Kliknite za proširenje...

Malocas sam i sama pogledala sta je od skole zavrsio i videh da nije bas mnogo ni boravio u skoli,
Zivog coveka i ne zanima da li je Gras zavrsio Pravni, Filozofski ili neki drugi fakultet. On nije ni srednju skolu
zavrsio, bio rat.

Rayela:

Malocas sam i sama pogledala sta je od skole zavrsio i videh da nije bas mnogo ni boravio u skoli,
Zivog coveka i ne zanima da li je Gras zavrsio Pravni, Filozofski ili neki drugi fakultet. On nije ni srednju skolu
zavrsio, bio rat.

Kliknite za proširenje...

Da je živeo u Kragujevcu bio bi doktor pravnih nauka !
Iako ni u metropoli, sa pravim ljudima, ne bi loše prošao...

Ako nije solventan, već tanak sa kešom, plati knjigama....
Sa našim trgovcima se lako dogovoriti !

Rayela:

Njegova je majka Poljakinja, katolkinja, otac Nemac, protestant, inace je iz Gdanjska , danas polsjki grad, nekada istocnopruski Danzig
tako da ovi njegovi svetonazori u vezi nemacke krivice za rat tu dobijaju jos vise na tezini.

Kliknite za proširenje...

Ne vidim na koji način dobija na težini. Polugermanstvom eventualno može samo da izgubi na težini zbog neminovne doze subjektivnosti.

Baš kao što je imaju ovi jugoslawenчiћi što trabunjaju po forumu mitologizujući srpska nepočinstva i negirajući monstruoznu bližu i dalju prošliost nekih susjednih genocidnih tvorevina.

- - - - - - - - - -

eremita:

Јенки-разбојнике и остале нацисте ЈЕДИНО СПАШАВА РАТ И ТО ПОД УСЛОВОМ ДА У ЊЕМУ ПОБЕДЕ... иначе знају да су пропали.......

Kliknite za proširenje...

Што ће рећи, нема им спаса.

Bumbari, Grass je bio veliki pisac. I to nema veze s politikom ni Nobelom.
No, tesko da ga je ovdje netko, osim nekih iznimaka, citao ...

Urvan Hroboatos:

Bumbari, Grass je bio veliki pisac. I to nema veze s politikom ni Nobelom.
No, tesko da ga je ovdje netko, osim nekih iznimaka, citao ...

Kliknite za proširenje...

Ma, kakav Nobel, čičino !?
Grass je za Nobela barut !

Urvan Hroboatos:

Bumbari, Grass je bio veliki pisac. I to nema veze s politikom ni Nobelom.
No, tesko da ga je ovdje netko, osim nekih iznimaka, citao ...

Kliknite za proširenje...

Бумбару, то што је писац му не даје право да подржава нечије бомбардовање. А ни мало ми није симпатичнији зато што је пред крај живота као схватио да је грешио и сад се као, јел, брине да небуде неки рат у чије је темеље уложио поштен рад.

Urvan Hroboatos:

Bumbari, Grass je bio veliki pisac. I to nema veze s politikom ni Nobelom.
No, tesko da ga je ovdje netko, osim nekih iznimaka, citao ...

Kliknite za proširenje...

To što si kao mali možda gledao Limeni doboš na TVu, ne čini te ni na koji način poznavaocem Grasovog opusa a još manje konteksta.

I Peter Handke je veliki pisac, sama Elfride Jelinek je izjavila da je on trebao da dobije NN a ne ona ali ga u domovini potcenjuju pre svega zbog vanserijske objektivnosti koja mu je samo štetila karijeri.

U doba Hladnog rata znala su se pravila. Šta pišeš da bi bio veliki u očima establišmenta a šta pak ne. Sa obe strane.

Retki su govorili i pisali kako jeste bilo a oni koji su se oglušili umirali su ili bivali marginalizovani. Na obe strane.

Urvan Hroboatos:

Bumbari, Grass je bio veliki pisac. I to nema veze s politikom ni Nobelom.
No, tesko da ga je ovdje netko, osim nekih iznimaka, citao ...

Kliknite za proširenje...

A ybga, saznali su za njega tek kada se javio u vezi bombardovanja i to je jedino poznastvo.
Tako se i nasao ovde na PDF Politika.

- - - - - - - - - -

Свастичић:

To što si kao mali možda gledao Limeni doboš na TVu, ne čini te ni na koji način poznavaocem Grasovog opusa a još manje konteksta.

I Peter Handke je veliki pisac, sama Elfride Jelinek je izjavila da je on trebao da dobije NN a ne ona ali ga u domovini potcenjuju pre svega zbog vanserijske objektivnosti koja mu je samo štetila karijeri.

U doba Hladnog rata znala su se pravila. Šta pišeš da bi bio veliki u očima establišmenta a šta pak ne. Sa obe strane.

Retki su govorili i pisali kako jesta bilo a oni koji su se oglušili umirali su ili bivali marginalizovani. Na obe strane.

Kliknite za proširenje...

I Marsel Prust i Tolstoj su veliki pisci pa nisu dobili Nobela, ali to ne umanjuje njihovu velicnu, a ni Bernhardovu.
Bernhard bi je doduse i dobio, verovatno i Kis, ali su umrli preraro.

Rayela:

I Marsel Prust i Tolstoj su veliki pisci pa nisu dobili Nobela, ali to ne umanjuje njihovu velicnu, a ni Bernhardovu.
Bernhard bi je doduse i dobio, verovatno i Kis, ali su umrli preraro.

Kliknite za proširenje...

Nestbeschmutzeraj je neka vrsta opskurne legitimacije za prijem u evropsku kvaziintelektualnu elitu. Zapad je uvek voleo umetnike iz spornih i problematičnih područja koji su rado opletali po svojima makar njihov umetnički izraz bio i krajnje prosečan.

Iskreno, nikada mi nisu imponovali autori koji su odabrali ratnu tematiku jer sam sve to zbirno smatrao više ili manje dobro upakovanim ideološkim pamfletima.

Denacifikatori, tranzitori i apoteotičari zapadnog modela slobode i demokraCije nisu ni u čemu bili suštinski bolji od socrealista.

Ernesto Sabato je recimo i po meni bio mnogo ozbiljniji kandidat za Nobela od Tomasa Bernarda (mada sam istini za volju od njegovih dela čitao samo Gubitnika i Seču šume preko one stvari doduše) ali je nikada nije dobio kao ni Handke zbog nepoćudnosti.

Evo ga, Pax Americana u praksi:

Италија: 400 миграната изгубило живот
РИМ – Најмање 400 миграната утопило се у покушају да из Либије стигну до обала Италије, саопштила је данас организација Спасимо децу, позивајући се на изјаве преживелих.

Ова организација је саопштила да је међу жртвама „велики број младих, највероватније малолетника”, јавио је Ројтерс.

Преживеле је спасао брод и они су превезени у једну италијанску луку, известила је та агенција.

Европска унија је саопштила раније данас да је из вода Медитерана од петка извучено више од 7.000 миграната, који из Африке у све већем броју беже од сукоба и сиромаштва, у потрази за бољим животом у Европи.

Kliknite za proširenje...

Eto kakvu su im slobodu, mir i demokratiju doneli afričkim prolećem.

Ali o tome se izveštava gotovo neprimetno, diskretno. Kad je onaj moron zakucao avion u Alpe nedelju dana je to bila jedina vest u zapadnim medijima.

Zato se Grasu pred kraj učinilo da je vrag odneo šalju.

Свастичић:

Nestbeschmutzeraj je neka vrsta opskurne legitimacije za prijem u evropsku kvaziintelektualnu elitu. Zapad je uvek voleo umetnike iz spornih i problematičnih područja koji su rado opletali po svojima makar njihov umetnički izraz bio i krajnje prosečan.

Iskreno, nikada mi nisu imponovali autori koji su odabrali ratnu tematiku jer sam sve to zbirno smatrao više ili manje dobro upakovanim ideološkim pamfletima.

Denacifikatori, tranzitori i apoteotičari zapadnog modela slobode i demokraCije nisu ni u čemu bili suštinski bolji od socrealista.

Ernesto Sabato je recimo i po meni bio mnogo ozbiljniji kandidat za Nobela od Tomasa Bernarda (mada sam istini za volju od njegovih dela čitao samo Gubitnika i Seču šume preko one stvari doduše) ali je nikada nije dobio kao ni Handke zbog nepoćudnosti.

Kliknite za proširenje...

Homer, Eshil, Shakespeare, Stendhal, Stephen Crane, Tolstoj, Vasilij Grossman, Joseph Roth, ..

Jašta, drugoligaši ...

- - - - - - - - - -

Свастичић:

Evo ga, Pax Americana u praksi:



Eto kakvu su im slobodu, mir i demokratiju doneli afričkim prolećem.

Ali o tome se izveštava gotovo neprimetno, diskretno. Kad je onaj moron zakucao avion u Alpe nedelju dana je to bila jednina vest u zapadnim medijima.

Zato se Grasu pred kraj učinilo da je vrag odneo šalju.

Kliknite za proširenje...

Pa pustite Afrikance, muslimane svih boja i ostale da preplave sve živo. Neka Kragujevac bude 40% somalijski, pa da vidimo kako će to izgledati.

Urvan Hroboatos:

Homer, Eshil, Shakespeare, Stendhal, Stephen Crane, Tolstoj, Vasilij Grossman, Joseph Roth, ..

Jašta, drugoligaši ...

Kliknite za proširenje...

Jašta bato, ako su sa druge strane Dostojevski, Bugakov, sanskritski epovi, Hese, Nabokov, Servantes, Volter, Balzak, Džojs, Kafka, Heler, Sofokle, Gogolj,Markiz de Sad i Vudi Alen.

Urvan Hroboatos:

Pa pustite Afrikance, muslimane svih boja i ostale da preplave sve živo. Neka Kragujevac bude 40% somalijski, pa da vidimo kako će to izgledati

Kliknite za proširenje...

Ma u pravu si, bolje je ovako. Ameri im popale zemlju i instaliraju sadiste i psihopate na vlas` pa se oni sami posle podave u pokušaju da preplivaju Mediteran.

Razmisli, većina od tih 400 davljenika su deca.

Grof Vronski:

Da je živeo u Kragujevcu bio bi doktor pravnih nauka !
Iako ni u metropoli, sa pravim ljudima, ne bi loše prošao...

Ako nije solventan, već tanak sa kešom, plati knjigama....
Sa našim trgovcima se lako dogovoriti !

Kliknite za proširenje...

У Крагујевцу су многи Немци докторирали на тему масовних егзекуција...Могао је и он, да је са неким тамо Рахелиним Шуц Штафелом био на шумадијском фронту...