PEUGEOT

Lord British

Primećen član
Poruka
561
Planiram da uskoro zemim sebi neki sportski auto (polovan, naravno). Poshto su cene ovde u UK za odredjene tipove pale nenormalno, knjiga se svela na 2 slova :

- Peugeot 406 Coupe 3.0 V6
- Fiat Coupe 2.0 20V Turbo

Elem, problem je shto po engleskim magazinima su ocene za oba auta skroz oprechne. Jedni ih hvale, drugi pljuju, u totalnoj sam dilemi.
Ima li neko ikakvog iskustva sa ovim autima? I koji je, naravno, bolji? Ne samo po performansama, nego na duzhe staze - pouzdanost, servisiranje itd.

PS
Nemachki automobili apsolutno ne dolaze u obzir, tako da nemojte ono "ma uzmi BMW M3" :)
 
Evo ovako, prvo licno sam uvredjen sto si rekao ono sto si rekao za nemacka kola no razlicitost nas i cini ljudima zar ne, zamisli da svi volimo i cenimo iste stvari...bilo bi monotono!
Pokusacu da ti iznesem svoja iskustva sa pomenutim vozilima...Ne skodi,a sto ne skodi moze i da koristi zar ne..
Pezo sam vozio dva puta, moj drug ga je kupio zeni!Bicu kratak u njegocvoj oceni,to je limuzina sa dvoje vrata koja podseca na sportski auto samo zato sto ima motor od 3 litre( nisam impresioniran snagom a ni obrtnim momentom istog) i oznakom coupe...sve ostalo je klasican mekani pitomi i prosecni francuz! Sigurno ce trajati vise od fijata kupea i imace manje kvarova ali:
Fijata kupea sam vozio 7 dana,takodje ga je imao moj drug(ne vozim italijane :) osim jednog dana ferrarija ako budem mogao) i bio je relativno nov.Slagacu te ali mislim da je bio neki turbo+ ili nesto slicno i imao je recimo 200 do 220 konja(verovatno neko zna tacan podatak).Moram ti reci da je to bilo lepo iskustvo, auto sa vrlo hrabrim i jedinstvenim dizajnom, auto koji ima integritet i personaliti i nije kopija vec sam namece standarde... auto koji stvarno lepo ide...Kad si u njemu mislis da si najbrzi na svetu dok ne naidje porsche turbo i vrati te u 3. razred osnovne skole :) ...Sve u svemu auto koji mami poglede,kako prolaznika tako i poznavaoca automobila...Auto koji se uz minimalno ulaganje dize za nekih 70 konja gore i postaje vrlo interesantna igracka...Kvarice se,kao i svaki fijat ali zar cela ova nasa prica(opsednutost automobilima) ne znaci da moramo i da se zrtvujemo malo zarad uzitka... :wink:
Zakljucak:
Da na parkingu stoje pezo i fijat, pezoa (koga je parkirao zadrigli debeli i masni komsija iz kuce preko puta koji ima 58 godina,130 kila i direktor je jedne drustvene firme pa je "na kompenzaciju"kupio nesto za sta on misli da je sportski auto u kome ce proziveti drugu mladost jureci radnice po "preduzece")bi gledao samo kao prepreku koju treba da zaobidjem(u slucaju da mi je blizi) da bih seo u svog Fijata coupe-a...Mislim da sam ti sve rekao, neko se moze sloziti a neko ne ali ja sam samo izneo svoje misljenje na osnovu voznje i jednog i drugog auta...Pozdrav i nadam se da ces uzivati u svom novom autu ma koji on bio... 8)
 
Mrzim uopštavanja tipa:"Kvariće se kao svaki FIAT". Zašto se neke zablude provlače godinama. O pouzdanosti automobila u najvišim klasama možemo da sudimo po F1 gde se ne štedi novac. Dakle, neka me neko podseti kada je video Ferarija (čitaj FIAT-a)da dimi na stazi kao pouzdani Mercedesi i BMW-i! A sada o pitanju. Pežo samo liči na "sport". FIAT kupe provozao sam svojevremeno od Napulja do Milana i mogu da kažem da je osim atraktivnog dizajna prava "bombica" na točkovima. Odnos snage motora, prenosnih odnosa u menjaču, stabilnosti, kočnica... čini ga sigurno jednim od najboljih u klasi. Kao što reče Lamborgini, lako se "namunji" za dobar broj konja i onda mogu da mu se sklanjaju sa puta i vozila iz mnogo viših klasa. Dakle, dajem svoj skromni glas FIAT kupeu. I na kraju moram još da dodam, manite se neproverenih priča. Nema više loših vozila. Konkurencija je takva da niko ne sme da se zeza. :wink:
 
Hvala na mishljenjima, znache mi puno u izboru.

Mada, shto se dizajna tiche, oba su delo majstora iz Pininfarina-e, tako da je, po meni, tu neresheno.
Fiat ima 220 magaraca u 2.0 20V Turbo varijanti, a 406 oko 210 u 3.0 verziji (a i dosta je tezhi). Iskreno, i to je previshe za stupidne engleske puteve (Gatzo kamere na svakom coshku. Autoput - 120kmh max. 3 puta te uslika i ode dozvola. U prevodu - u Engleskoj nemash gde da ih vozish kako treba).
Jedini problem (barem ovde) je naci dobre primerke - Fiat se ne proizvodi vec dugo, a vecina polovnjaka je toliko izmuchena da je to strashno. Slichno je i sa Pezhoom.
Da li neko zna kakva je situacija sa Fiat Coupe-om u Evropi? Odakle se najvishe isplati uvoziti ga ako ovde ne nadjem dovoljno "svezh" primerak?

PS
@Mursielagio : BMW-a sam nauchio da zaobilazim, jer svaka baka, nadrkani klinac, frizer... ganjaju neki 330ci, toliko je popularan da pochinje da smara!
Inache, moj komshija ima Ferarija (360), tako da je bolje ako ga ne gledash svaki dan :(
 
Lord British:
Hvala na mishljenjima, znache mi puno u izboru.

Mada, shto se dizajna tiche, oba su delo majstora iz Pininfarina-e, tako da je, po meni, tu neresheno.
Fiat ima 220 magaraca u 2.0 20V Turbo varijanti, a 406 oko 210 u 3.0 verziji (a i dosta je tezhi). Iskreno, i to je previshe za stupidne engleske puteve (Gatzo kamere na svakom coshku. Autoput - 120kmh max. 3 puta te uslika i ode dozvola. U prevodu - u Engleskoj nemash gde da ih vozish kako treba).
Jedini problem (barem ovde) je naci dobre primerke - Fiat se ne proizvodi vec dugo, a vecina polovnjaka je toliko izmuchena da je to strashno. Slichno je i sa Pezhoom.
Da li neko zna kakva je situacija sa Fiat Coupe-om u Evropi? Odakle se najvishe isplati uvoziti ga ako ovde ne nadjem dovoljno "svezh" primerak?

PS
@Mursielagio : BMW-a sam nauchio da zaobilazim, jer svaka baka, nadrkani klinac, frizer... ganjaju neki 330ci, toliko je popularan da pochinje da smara!
Mislim da je najbolja situacija u Nemačkoj i Holandiji. U Italiji je još uvek na dobroj ceni. Jedini problem je "levi" volan.
 
Ma "levi" volan je josh i pozheljan! Stare navike teshko umiru ;)

Btw, znate li adrese dobrih auto-trade italijanskih, holandskih, nemachkih... sajtova? Ili me uputite na temu na ovom forumu ako je vec bilo rechi o tome.

TIA
 
Ma nisam nista lose mislio kad sam rekao ono da ce se kvariti kao i svaki fijat.Znam da ti je to omiljenja "tvrtka" i da ne das na nju...Ali moras priznati da postoje velike razlike u kvelitetu i trajnosti fijta koji se vozi na ulici(pogotovu turbo) i fijata koji vozi sumaher u formuli 1 . Nisam tip koji generalizuje stvari ali fijat se kroz godine komercijalnog eksploatisanja nije bas pokazao kao "veran" i nije sinonim za trajnost...Imao sam par komada,lepo se vozio a lepo i "cackao" oko njih...Eto, nisam hteo da ti vredjam italijane vec sam samo rekao nesto sto svi znaju...Sto ne umanjuje vrednost pomenute marke,kao sto rekoh...Ljubav mora imati zrtvu,ako je to malo cesce srafljenje onda neka...Bolje je i to nego recimo kad kupis golfa da odmah spremis 3000 eura za prvi otkup od lopova...posto nije pitanje da li ce vec samo kad ce doci i tvoj na red :)...Ali kao ne kvari se...hahaha,kad posle par godina stavis na papir koliko te je kostala voznja..uf
Pozdrav
 
Mursielagio:
Ma nisam nista lose mislio kad sam rekao ono da ce se kvariti kao i svaki fijat.Znam da ti je to omiljenja "tvrtka" i da ne das na nju...Ali moras priznati da postoje velike razlike u kvelitetu i trajnosti fijta koji se vozi na ulici(pogotovu turbo) i fijata koji vozi sumaher u formuli 1 . Nisam tip koji generalizuje stvari ali fijat se kroz godine komercijalnog eksploatisanja nije bas pokazao kao "veran" i nije sinonim za trajnost...Imao sam par komada,lepo se vozio a lepo i "cackao" oko njih...Eto, nisam hteo da ti vredjam italijane vec sam samo rekao nesto sto svi znaju...Sto ne umanjuje vrednost pomenute marke,kao sto rekoh...Ljubav mora imati zrtvu,ako je to malo cesce srafljenje onda neka...Bolje je i to nego recimo kad kupis golfa da odmah spremis 3000 eura za prvi otkup od lopova...posto nije pitanje da li ce vec samo kad ce doci i tvoj na red :)...Ali kao ne kvari se...hahaha,kad posle par godina stavis na papir koliko te je kostala voznja..uf
Pozdrav
Tačno je Lamborgini da mi je to omiljena "tvrtka", a zašto - duga priča. Uopšte volim "žabarska" vozila zbog lepote i stanovite "nervoze" koju pokazuju, pa ako treba i da šrafimo. Šalim se, nisam uopšte zadrti navijač, samo sam uz automobile na razne načine (bez uvrede) duže nego što ti imaš godina života. Tako sam jednostavno naučio da sve što se kotrlja mora i da se kvari i nema pravila. Dao si lep primer "golfa". Imam nekoliko prijatelja koji ga mazohistički voze i hvale, a ni sami jadni ne znaju koliko su para upucali na razne opravke. Naš Britiš drugar može da pogleda analizu kvarova koju je napravio Engleski automobilski klub (nešto kao naš AMS- pomoć na putu). Po mjima FIAT zauzima vrlo visoko mesto po pouzdanosti, dok su neke izvikane firme katastrofa. Recimo, u svojoj klasi po broju kvarova ubedljivo najgori je Volvo S60! Kad bi rekao, a priče ga kuju u zvezde, itd, itd...Jednostavno nema pravila, nema više loših automobila, a boga mi puno zavisi koliko znaš da voziš i čuvaš auto. Saglasan?
 
Lord British:
Ma "levi" volan je josh i pozheljan! Stare navike teshko umiru ;)

a i pregledno je kad krenes u preticanje :wink: :lol:
pre nego sto se odlucis za uvoz, raspitaj se da li vozilo sa levim volanom uopste mozes da registrujes u UK
Lord British:
Btw, znate li adrese dobrih auto-trade italijanskih, holandskih, nemachkih... sajtova? Ili me uputite na temu na ovom forumu ako je vec bilo rechi o tome.

TIA

www.mobile.de
www.autoscout24.com (imas linkove ka nacionalnim stranama...nemacka, italija, belgija...)
 
OK, hvala svima na komentarima, i objektivnim i subjektivnim ;)
I narochito na linkovima (btw, naravno da je moguce registrovati auto sa "levim" volanom u UK)
Ubedili ste me da "glasam" za Fiat Coupe Turbo. Vishe srece za 406 u drugom izvlachenju ;)

Srecom, u AutoTrader-u ( http://www.autotrader.co.uk ) je uvek barem 300 Fiat Coupe-a na prodaju, tako da izbor nece biti previshe tezhak.
Ipak, ono shto je najvishe pomoglo je klub pravih zaludjenika za Coop (kako ga ovde zovu) na http://www.fccuk.org - riznica saveta, spiskova specijalista i garazha u celoj Evropi, linkova... ako neko vozi/planira da vozi Fiat Coupe, forum im je obavezno mesto za svracanje :)
 
Slazem se u potpunosti sa tobom.Mislim da je Fiat ipak bolji izbor sto se tice uzivanja u voznji.Iz imena ipak vidi sta ja preporucujem. POZDRAV !
Mursielagio:
Evo ovako, prvo licno sam uvredjen sto si rekao ono sto si rekao za nemacka kola no razlicitost nas i cini ljudima zar ne, zamisli da svi volimo i cenimo iste stvari...bilo bi monotono!
Pokusacu da ti iznesem svoja iskustva sa pomenutim vozilima...Ne skodi,a sto ne skodi moze i da koristi zar ne..
Pezo sam vozio dva puta, moj drug ga je kupio zeni!Bicu kratak u njegocvoj oceni,to je limuzina sa dvoje vrata koja podseca na sportski auto samo zato sto ima motor od 3 litre( nisam impresioniran snagom a ni obrtnim momentom istog) i oznakom coupe...sve ostalo je klasican mekani pitomi i prosecni francuz! Sigurno ce trajati vise od fijata kupea i imace manje kvarova ali:
Fijata kupea sam vozio 7 dana,takodje ga je imao moj drug(ne vozim italijane :) osim jednog dana ferrarija ako budem mogao) i bio je relativno nov.Slagacu te ali mislim da je bio neki turbo+ ili nesto slicno i imao je recimo 200 do 220 konja(verovatno neko zna tacan podatak).Moram ti reci da je to bilo lepo iskustvo, auto sa vrlo hrabrim i jedinstvenim dizajnom, auto koji ima integritet i personaliti i nije kopija vec sam namece standarde... auto koji stvarno lepo ide...Kad si u njemu mislis da si najbrzi na svetu dok ne naidje porsche turbo i vrati te u 3. razred osnovne skole :) ...Sve u svemu auto koji mami poglede,kako prolaznika tako i poznavaoca automobila...Auto koji se uz minimalno ulaganje dize za nekih 70 konja gore i postaje vrlo interesantna igracka...Kvarice se,kao i svaki fijat ali zar cela ova nasa prica(opsednutost automobilima) ne znaci da moramo i da se zrtvujemo malo zarad uzitka... :wink:
Zakljucak:
Da na parkingu stoje pezo i fijat, pezoa (koga je parkirao zadrigli debeli i masni komsija iz kuce preko puta koji ima 58 godina,130 kila i direktor je jedne drustvene firme pa je "na kompenzaciju"kupio nesto za sta on misli da je sportski auto u kome ce proziveti drugu mladost jureci radnice po "preduzece")bi gledao samo kao prepreku koju treba da zaobidjem(u slucaju da mi je blizi) da bih seo u svog Fijata coupe-a...Mislim da sam ti sve rekao, neko se moze sloziti a neko ne ali ja sam samo izneo svoje misljenje na osnovu voznje i jednog i drugog auta...Pozdrav i nadam se da ces uzivati u svom novom autu ma koji on bio... 8)
 
Nazalost po mom skromnom misljenju poznavanja dizajna,automobilskih klasa i uoste automobila.Ova dva modela nikada nesmete stavljati u isti kos.
Osim imena sve ostalo je drugacije.
Pezo 406 Coupe je auto koji pleni dizajnom.Cistim linijama koje odisu klasikom i snagom.Auto koji je predvidjen da sve one koji nemaju potrebu za klasicnom limuzinom usmere bas na ovaj model koji ima sve osobine limuzine u lepsem paketu.
Klasican francuski uticaj je ocitljiv na ovom automobilu.Nezno upijanje neravnina.Snaga koja se neprenosi brutalno na podlogu.Ali ipak doza sporta i luksuza je nezaobilazan utisak koji ovaj automobil ostavlja.
Fiat coupe.
Tako drugaciji.On je sve ono sto pezo nije.
On je futuristicki dizajniran.Pod direktnim uticajem mocnijeg brata iz iste kuce Ferarija.
On je ucesnik u igr voznje na putu.Koji vam beskompromisno stavlja do znaja da sa njim nemozete kako hocete.Ili ce te se navici na njega kakav jeste.Ili nikada necete funkcionisati zajedno sa njim.
Sport je njegovo pravo ime.Kvalitetan je koliko i pezo.Ima odlicnu antikorozivnu zastitu.
I jedini problem koji ovaj auto redovno pravi su signalne lampe.
Sto je kod fiata ustaljena problematika.Ali delimicno i kod pezoa jer koriste proizvode firme Lukas-Sagem.Koji nikako da uhvate korak sa vremenom u brzini prenosa informacija i kvalitetu.snagu prenosi brutalno i bez chip tyuniga unaravno u Turbo verziji.Vrlo udoban i za grad nepraktican.Ali to je trend koji nezaobilazi i druge modele u ovoj klasi.
I kada stavite prst na celo pri izboru.
Jedini izbor je kupiti obadva automobila.
Ili se odluciti za neki treci.
Jer ova dva modela se dopunjuju.Sve sto prvom fali drugi ima i obratno.
Ipak Ono sto je sigurno.Obadva modela ce ostati uvek interesantni i neprevazidjeni.
Njihova autenticnost se nikada nece zamagliti nekim novim modelom iz iste kuce.
To i jeste ono sto me cini ljubiteljem svih automobilskih kuca koje nedolaze iz Nemacke.Nemacki modeli donose samo dizajnersku evoluciju nikada revoluciju.I zato su uvek predvidivi i dosadni sto je slucaj dugogodisnji sa Golfom.
I nikada mi nece biti jasno zasto ljudi toliko zude za njim kada i sada jedna Lancia Delta iz 91 izgleda modernije i lepse od aktuelne V.
 
Ćao Bustura. Lepo je da si nam se opet vratio! Primedbe su ti sasvim OK. Dodao bih samo da je dizajn oba automobila radila ista kuća- Pininfarina. Vidi se, jel? A po pitanju švapskog dizajna apsolutno si u pravu, monoton, predvidljiv i oličenje generalno njihovog (ne)ukusa. :lol:
 
Lord British:
Hvala na mishljenjima, znache mi puno u izboru.

Mada, shto se dizajna tiche, oba su delo majstora iz Pininfarina-e, tako da je, po meni, tu neresheno.
Fiat ima 220 magaraca u 2.0 20V Turbo varijanti, a 406 oko 210 u 3.0 verziji (a i dosta je tezhi). Iskreno, i to je previshe za stupidne engleske puteve (Gatzo kamere na svakom coshku. Autoput - 120kmh max. 3 puta te uslika i ode dozvola. U prevodu - u Engleskoj nemash gde da ih vozish kako treba).
Jedini problem (barem ovde) je naci dobre primerke - Fiat se ne proizvodi vec dugo, a vecina polovnjaka je toliko izmuchena da je to strashno. Slichno je i sa Pezhoom.
Da li neko zna kakva je situacija sa Fiat Coupe-om u Evropi? Odakle se najvishe isplati uvoziti ga ako ovde ne nadjem dovoljno "svezh" primerak?

PS
@Mursielagio : BMW-a sam nauchio da zaobilazim, jer svaka baka, nadrkani klinac, frizer... ganjaju neki 330ci, toliko je popularan da pochinje da smara!
Inache, moj komshija ima Ferarija (360), tako da je bolje ako ga ne gledash svaki dan :(

Ako hoces da uzivas u sportskoj voznji i manjoj cijeni registracije onda fiat ali ako hoces stvarno lijep i atraktivan auto,da se ribice pale uzmi pezo u ferari crvenoj boji....sto se tice kamera potrazi malo po netu,ima dosta americkih sajtova sto prodaju radar/laser detektore i reflektujuce tablice koje(po njihovoj prici)kamera ne moze da uslika
 
ljudi interesuje me vase misljenje oko ovog proiozvodjaca.ja sam bio skeptik posto pre nisam imao prilike da ga vozim nesto preterano.njegova mekoca me je odbijala ali u zadnjih godinu dana vozim 206 hdi i zaljubljen sam sad u tu marku.
ajte ljudi saljite vase komentare i po mogucstvu objasnjenje zasto tako mislite.
 
Candyman:
ender:
Ja volim 206 zbog reklame u kojoj onaj lik prepravi bubu da lici na 206- za mene je to vrh
Oprostite, ali mislim da u toj reklami ne figurishe Buba nego neki mozda stariji model Peugeota ili neki totalno nebitan autic standardnog izgleda. :?
ne smem da garantujem, ali recimo da sam 90% siguran koji je to auto...dakle trebalo bi da to bude model Ambassador 2000 indijske fabrike Hindustan Motors i mislim da se iako je onako arhaicnog izgleda jos uvek proizvodi...auto ima dizel motor od 2000ccm i 55HP...
 
Mislimda si u pravu S. Ni ja nisam siguran, ali lici na pomenuti autic. Josh kad se setim da je cela reklama uradjena sa indijskim prizvukom. Verovatnoca se penje i na 99%. :wink:
Pozdrav. 8)
 
Strajder:
Candyman:
ender:
Ja volim 206 zbog reklame u kojoj onaj lik prepravi bubu da lici na 206- za mene je to vrh
Oprostite, ali mislim da u toj reklami ne figurishe Buba nego neki mozda stariji model Peugeota ili neki totalno nebitan autic standardnog izgleda. :?
ne smem da garantujem, ali recimo da sam 90% siguran koji je to auto...dakle trebalo bi da to bude model Ambassador 2000 indijske fabrike Hindustan Motors i mislim da se iako je onako arhaicnog izgleda jos uvek proizvodi...auto ima dizel motor od 2000ccm i 55HP...
Vozilo o kome pričate je poreklom britanski Ostin (Austin) s početka pedesetih koji se decenijama proizvodio po licenci u Indiji. A "206" je solidan konfekcijski autić kakav danas prave svi, ni bolji ni gori od konkurenata (FIAT, Reno, Ford...) i uopšte ne zaslužuje toliku žvaku. :wink:
 
postujem tvoje misljenje espanol, ali sa ovim se ne slazem da nije nista bolji od ostalih jel mislim da je auto bolji od ostalih u klasi pogotovo motor.
mislim na dizel motor hdi, a ne na benzin posto nisam imao priliku da ga vozim.
znam da ces da mi sad napises zasto ti mislis tako i voleo bi da cujem tvoje misljenje o njemu.
 
mali/37:
postujem tvoje misljenje espanol, ali sa ovim se ne slazem da nije nista bolji od ostalih jel mislim da je auto bolji od ostalih u klasi pogotovo motor.
mislim na dizel motor hdi, a ne na benzin posto nisam imao priliku da ga vozim.
znam da ces da mi sad napises zasto ti mislis tako i voleo bi da cujem tvoje misljenje o njemu.
Hdi je nesporno sjajan motor, ali motore tog tipa samo pod drugim nazivima prave trenutno SVI vodeći proizvođači. Ako hoćeš da čuješ za pravi hit među stručnjacima, to je FIAT "multijet". To malo dizel čudo iz 1300 ccm razvija 70 KS i troši kao upaljač. U varijanti Abarth sa turbinom promenljive geometrije i još nekim izmenama čitave 102 KS na 4200 o/ min. Trenutno ne postoji manji, lakši, snažniji, ekonomičniji... dizel. Ugrađuje se u novu Pandu, Lanču "Y" i u reli varijantu Pande koja hara u šampionatu Italije!!! Stvari se u tehnici poslednjih godina menjaju bukvalno dnevno, niko više ne sme da se šali i tapka. Ono što je najvažnije je da si TI ZADOVOLJAN svojim automobilom. Klasa koju voziš je najrasprostranjenija, i ako pažljivo uporediš podatke sa konkurentima videćeš da su svi po pitanju dimenzija, izbora i snage motora, brzine, ubrzanja, dodatne opreme (čak i dizajnom) kao jaje jajetu. To ti je više pitanje ekonomije i konkurencije nego tehnike. Nema ljutiš, stvari (nažalost) tako stoje. Pozdrav. :wink:
 
poenta price bi bila u ovome...svi vodeci proizvodjaci dizel motora danas prave motore sa tzv. direktnim ubrizgavanjem motora prateci 2 osnovne variajnte istog: centralno magistralni sa jednom pumpom ili generalizovano common rail kojem pripada i tvoj hdi ili sa vise(u zavisnosti od broja cilindara) pumpi brizgaljki koji najvise eksploatise VW grupacija...Fiatov multijet je zaista prema nekim resenjima trenutni vrhunac kod malih dizel motora...kao sto Esp rece sve se veoma brzo menja i niko ne sme da spava na lovorikama...a to da Peugeot pravi konfekcijske automobile je cinjenica, ali ne shvataj to kao losu osobinu-naprotiv, danas vise ni konfekciju nije lako praviti, a solidnu kakvu Peugeot pravi jos je teze, jer :roll: velika je ponuda bofla...
 

Back
Top