Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 53

Tema: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

  1. #1
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Ja mislim psiholozi, sto ce svakako izazvati da vecina misli da sam glup. Cuo sam da se u Americi vode borbe oko toga oce li im biti dozvoljeno da prepisuju ljekove. (Ljekova prepisivanje dozvoljeno je samo psihijatrima.) Samo cu spomenuti da ostecenja nervnog sistema i to kako radi mozak ne testira ni u Psihijatrijskim bolnicama psihijatar, nego: 1. klinicki/"neuro-"/obicni/drugi psiholog, i opcionalno (samo po potrebi) 2. neurolog koji i ne dolazi tu nego se pacijent odvodi u opstu bolnicu kod njega.

    Neuropsihijatrija vise ne postoji, postoje odvojene specijalisticke sudije (dakle, nakon Osnovnih studija, a to je u ovom slucaju Opsta medicina): neurologija i psihijatrija. Cuo sam da je tako bolje od jedne neuropsihijatrinice i psihoterapeutkinje psihodinamske orijentacije, medjutim, mislim da je tako gore.
    Poslednji put ažurirao/la DOBAR SISTEM: 26 : 05.04.2015. u 22:53



  2. #2
    Aktivan član vanilin šećer (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Na putu za jug
    Poruke
    1.885
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Psihijatri.

  3. #3
    Aktivan član Dača R (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.141
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Ja mislim psiholozi, sto ce svakako izazvati da vecina misli da sam glup. Cuo sam da se u Americi vode borbe oko toga oce li im biti dozvoljeno da prepisuju ljekove. (Ljekova prepisivanje dozvoljeno je samo psihijatrima.) Samo cu spomenuti da ostecenja nervnog sistema i to kako radi mozak ne testira ni u Psihijatrijskim bolnicama psihijatar, nego: 1. klinicki/"neuro-"/obicni/drugi psiholog, i opcionalno (samo po potrebi) 2. neurolog koji i ne dolazi tu nego se pacijent odvodi u opstu bolnicu kod njega.

    Neuropsihijatrija vise ne postoji, postoje odvojene specijalisticke sudije (dakle, nakon Osnovnih studija, a to je u ovom slucaju Opsta medicina): neurologija i psihijatrija. Cuo sam da je tako bolje od jedne neuropsihijatrinice i psihoterapeutkinje psihodinamske orijentacije, medjutim, mislim da je tako gore.
    Istina je da postoji ta inicijativa da i psiholozi počnu da prepisuju lekove (psihoterapeuti i kliničari), čemu se psihijatri snažno protive pod odbranom da oni bolje poznaju dejstvo leka na fiziološkoj osnovi ,i uopšte, farmakologiju. Inače sam psiholog, radim na klinici sa psihijatrima i mogu vam reći da to apsolutno nema veze sa istinom. Lekari uče upotrebu lekova bukvalno napamet tako da nema nikakvog razloga zašto to i psiholozi ne bi mogli. Ipak, siguran sam da od toga neće biti ništa jer psihijatri uzimaju ogromnu količinu novca od farmaceutskih industrija za prepisivanje lekova i teško da će taj užitak podeliti sa psiholozima.

  4. #4
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio Dača R Pogledaj poruku
    Istina je da postoji ta inicijativa da i psiholozi počnu da prepisuju lekove (psihoterapeuti i kliničari), čemu se psihijatri snažno protive pod odbranom da oni bolje poznaju dejstvo leka na fiziološkoj osnovi ,i uopšte, farmakologiju. Inače sam psiholog, radim na klinici sa psihijatrima i mogu vam reći da to apsolutno nema veze sa istinom. Lekari uče upotrebu lekova bukvalno napamet tako da nema nikakvog razloga zašto to i psiholozi ne bi mogli. Ipak, siguran sam da od toga neće biti ništa jer psihijatri uzimaju ogromnu količinu novca od farmaceutskih industrija za prepisivanje lekova i teško da će taj užitak podeliti sa psiholozima.
    Slazem se.
    Jedan intervju sa psihijatrom, na primanju (Prijemno odjeljenje, covjek doveden tako sto mu eto bas svaka ruka bivase vezana posebnom lisicom, tako da gvozdje udje jedno 2mm bar u kost, dok je u kolima lezao na jednom "krevetu" na ledjima; policajac je rekao da se taj sistem zove: "desna ruka desni dzep lijeva ruka lijevi dzep" ili bas obratno, ne sjecam se):

    "-Sto ti odgovara najvise od ljekova?"
    "Midazolam"
    (vidi da je zbunjena, pa objasnjava...)
    "to ti je genericko ime. Ovako se on zove brendovima: "Flormidal", "Dormikum" ako je u ampulama, i tako dalje..."
    (i ona idalje cuti)
    "ali znam da mi ga necete prepisati, jer je to jak lijek. Onda ako moram da biram nesto blaze alprazolam, a imena brednova su ti, doktorko: "Ksanaks", "Helex", "Ksalol"; ili lorazepam, mozda bolje lorazepam ali ako moze 5 mg uvece a ne 2.5 ili manje..."
    "-Dobro, lorazepam neka ide"
    "2ipo"
    "-Okej"
    "2ipo dnevna, 5 uvece."
    (tisina)
    "Moze li midazolam za spavanje bar, uvece?"
    "-Sto ti odgovara od antipsihotika, to su ti oni ljekovi: klozapin, haloperidol, "Risar"... Oces "Risar"?"
    "Daj levomepromazin, jer ocu da spavam, ocu da zaista brzo zaspim da se ne nerviram"
    (ona cuti, zbunjena)
    "To je genericko ime, ime brenda je Nozinan"
    "-Okej. Neka ide lorazepam "Nozinan" i posto je majka rekla da imas epilepsiju (nije imao konvulzije, napominje DOBAR SISTEM: 26) eftil"

    Ako je ovo strucnost, onda ne znam sto je, jer taj je eto svih 17 dana primao Nozinan, "Eftil" nije povucen ni nakon pregleda neurologa koji je sasvim jasno rekao da o epilepsiji nema ni govora nego je cak povecan nakon Glasa Razuma tog neurologa (pregled u dvoje, gdje je bila njegova majka koja je tvrdila da je imao epilepsiju iako nije imao konvulzije ni po njenim rijecima, jer "ona zna sta je epilepsija, gledala je to". Tvrdila je i da je gubio svijest, sto nije nikako istina, nego samo nije mogao covjek da prica od bolova i da obraca paznju na to sto ona prica dok lezi na podu shvatajuci koliko bolno moze da bude ljudsko tijelo jasnije nego ikad prije, i vidjevsi pred ocima plavo crveni "rigispil" nekih linija koje podsjecaju na elektricitete sa filmova naucnofantasticnih gdje elektricna struja ide svuda i haoticno), CT snimka te i EEG, rengen, a i pregleda odlicnog pneumatologa (barem detaljnog), te i kardiologa (dva puta kardiolog, EKG radjen 4 puta, snimci gledani 2 puta, pregledao i internista snimak, a i onaj prije bolnice internista radio i gledao EKG, jer njega je internista i uputio zbog osjecaja stravicnog bola (tada je pozvani radnik hitne dao kiseonik i "Zodol", nikakav antipsihotik ili sredstvo za "zivce" i smirenje) zato sto Barska bolnica nema neruologa (a vodi se da ima da bi dobijao platu) direktno na prijemno u Kotorsku Psihijatrijsku bolnicu, a da bi stigao tamo morao je da se pobrine i glavni covjek interventne policije, jer "obicni ljudi interventne" (njih 4) zajedno sa jednim neinterventnim, obicnim "Opstim policajcem", i nisu mogli da ga prisile, ili su se bojali za djecu i zene: to je onaj sto ima crnje odijelo od ostalih iz inteventne i ne nosi znacku, bar u CG, a za sebe je, da li greskom, rekao da je "kapetan interventne". Nalog za nasilno vodjnje tamo nije mu dat na potpis, nego se umjesto njega njegovim imenom potpisao lazni potpisivac, a dvojica koja su bila dok je bio vezan sa dvoje lisica za krevet kola su se smijenila sa drugom dvoicom, opet ne znam bas zasto, ali pretpostavljam "zbog zene i djece"), i vadjenja krvi za analizu koja nije postojala u Kotoru a nije se znalo ima li ga u Podgorici pa nije ni uradjeno, ali su uradjena druga sva moguca vadjenja krvi, iz dva puta, a jedno u privatnoj ambulatni ruskinje, koja je odradila hematoloski posao (detaljan izvjestaj svih faktora krvi koje moze osim onog sto da se analizira mozda ne moze ni u Podgorici) (gdje mu je pri prvom vadjenju u Bolnici ranu napravila prvi put vaditeljka, koja je iglu zabila cisto kao da pokaze kako odma nalazi venu koja se ne vidi jer je ruka debela od sala, a rana je bila duga skoro pola centimentra, jer je ugao uboda bio takav... "svaka joj cast" pod znacima navoda), smanjo samim zahtjevom Nozinan sa 50 50 100 na 25 25 50, te dobio na isti nacin — a to je: "Moze li maprotilin" — i taj antidepresiv maprotilin (kasnije), i eto cisto da ne ispadne da su se obrukali: jer je iso i lorazepam svo vrijeme, i to kako je on odredio uvece 5 mg zajedno sa "Trazemom" (nitrazepam) u terapiji i, naravno, opcionalno kao sto svako moze da uzme (ili skoro svako) jos jedan uz terapiju (dakle, on je imao i u terapiji pa je dobijao dupli nitrazepam umjesto midazolama, jer oni u bolnici i nisu imali taj lijek, osim u ampulama ako ko uzme da tuce glavom u zid bas bukvalno, jer ja sam jednom probao da ga dobijem busenjem 6 puta cigaretom uzarenom pred njima u isto mjeso koze (tj. rane nakon 1 puta, jer tu vise koze bilo nije) pa ga nisam dobio u obliku tablete cak, kamo li ampule, tako da je potrebno tuci glavom u zid da bi se dobio, sto ne preporucujem jer nije vrijedno), oni su morali nesto da izmisle. Izmisljeno je da opet primi ono sto je i prvi put i "za sta se nas direktor, jako dobar covek, borio, jedan strasno dobar lek, Rispolept Konsta"; taj risperidon je primio na kraju, u obliku slicno-depou (dugotrajnog) dejstva, koji pocinje za 3 a traje 2 nedjelje, a ustvari po ociglednosti i rijecima same nacelnice odjeljenja pocinje ako ne isti onda bar sjutra ili prekosjutradan: taj lijek ubija seksualnu zelju. To je osoba koja je mogla da pridje po 10 cura na noc i uzme brojeve svakoj, sad ne moze ni da odgleda porno film, a za dvije nedjelje mora da ode da ga primi opet ako zeli slobodu.

    O bolnici: samo ovo: kreveti imaju tockove koji ih dizu tako da se nogama pod ne dira dok se sjedi, i zbog toga svi imaju prelomne bolove u nogama na isom mjestu, a oni koji sjede na stepenicama (kuhinjski stonjaci su previse masni) svjesni su nehigijenicnosti svog postupka, ali kazu "moram zbog nogu". Tehnicari kada je dan lijep izvode na fudbal, i oni koji ostanu unutra mogu da budu i prebijeni od onih koji su takodje ostali unutra a da tehnicar nista i ne zna, a jednom se desilo da je 2 dana falilo antireumatika i analgetika (nije imalo nijednog). Nije bilo dozvoljeno uzimati solje od debele plastike sa "gozbi", ali je bilo dozvoljeno unositi keramicke (!!), te je postojao tehnicar koji je po noci obavezno dok pacijenti ako bas mogu zaspivaju apsolutno nemarno nakon upaljivanja da vidi ima li sto (droga, nozevi) u sobi ostavljao svijetlo idalje upaljeno, pa je zaspivac morao da se u "Zobmi" stanju dize da gasi svijetlo... Da li da pricam da se silovanje desilo? Decko je silovao starca koji je bio tu tako star i poremecen da su mu stavljali ogradu na krevet koju nije mogao da preskoci da se ne bi setao po sobama nocu niti vrsio nuzdu po hodnicia niti polivao ljude jogurtom, a svaki drugi starac tih godina bi mogao preskociti tu ogradu (stavlja se kada se pacijent smjesti u krevet, visina oko 50cm, ali kao merdevine ima pregrade pa je apsolutno lagano preci je), ali ovaj nije mogao jer je imao stravicne probleme tjelesne uz psihicke: toliko da bi guranje njega blago tako kako se dijete od 2 godine ne moze oboriti oborilo ovoga da lupi glavom o pod, pa je bilo zabranjeno da se dira kada ti udje u sobu da ti popije sa svojom tuberkulozom tvoju vodu na primjer (sto je obozavao), nego si morao da ga vuces desnom rukom naprijed a lijevom da ga drzis da ne padne nazad... Silovatelj nije bio vezan, a onaj koji je se rukovao sa "atraktivnim" (mislio je da su cure) jaknama jeste... Psihijatar je vidio snimak silovanja, ali silovatelj ipak nije bio vezan, dok sam ja jednom bio vezan (vezivanje do zaspivanja, ako mi dodje do nuzde pelene) samo zbog toga sto sam rekao doktoru "pusi *****".

    GLAVNA FORA: BEZ IKAKVOG DOKAZA ILI VERBALNE IZJAVE DOKTORA DA ON IMA PSIHICKE PROBLEME IPAK MU JE DATA NEKA DIJAGNOZA, I OBAVEZA DA NA DVIJE NEDJELJE PRIMA "RISPOLEP CONSTA". MOZDA ZATO STO NEUROLOG NISTA NIJE NASAO...

    O obrazovanju osoblja: kada sam doktora koji je tad bio na odljeljenju 7 (musko akutno (kratkotrajno)) a sada je i direktor pitao "Sto je to razlika izmedju obicnog "Risara" (risperiodon) i "Rispolept Consta" osim u tome sto davanje u misic izaziva jaci efekat, pa ta "Rispolept Consta" kosta 200 € cak?" izvadio je olokvu i narctao obicnu razliku bioloske dostupnosti izmedju i.m i oralnog puta primjene lijeka: dakle, obican koncept bioloske dostupnosti: linija oralnog uzimanja bila je valovitija, i vrhovi valova su predstavljali trenutke dejstva na receptor, a linija i.m isto tako, ali manje... Zar to cini da tableta 20 tableta od 3 mg (60mg) kosta oko 6 € a injekcija od 37.5mg 33 puta vise?
    Poslednji put ažurirao/la DOBAR SISTEM: 26 : 06.04.2015. u 03:02

  5. #5
    Domaćin
    Učlanjen
    25.01.2015.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.273
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    neurolozi.

  6. #6
    Legenda Grof Vronski (avatar)
    Učlanjen
    07.10.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Tu, blizu ! Na puškomet odavde...
    Poruke
    60.323
    Reputaciona moć
    2635

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Neurolozi.
    To im je struka...
    Kada bi se ljudi odrekli lepog govora o sebi i lošeg govora o drugima -
    većina čovečanstva bi postala nema...

  7. #7
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DebelaBerta Pogledaj poruku
    neurolozi.
    Citat Original postavio Grof Vronski Pogledaj poruku
    Neurolozi.
    To im je struka...
    Pitanje teme je: psihijatri ili psiholozi. Neuropsiholog nije isto sto i neurolog!! Neuropsihijatar takodje nije isto.

  8. #8
    Legenda Grof Vronski (avatar)
    Učlanjen
    07.10.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Tu, blizu ! Na puškomet odavde...
    Poruke
    60.323
    Reputaciona moć
    2635

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Pitanje teme je: psihijatri ili psiholozi. Neuropsiholog nije isto sto i neurolog!! Neuropsihijatar takodje nije isto.
    Di si naš'o - neuropsihologa ?
    To zanimanje ne postoji !
    Neuropsihijatar je već nešto drugo.
    Kada bi se ljudi odrekli lepog govora o sebi i lošeg govora o drugima -
    većina čovečanstva bi postala nema...

  9. #9
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio Grof Vronski Pogledaj poruku
    Di si naš'o - neuropsihologa ?
    To zanimanje ne postoji !
    Neuropsihijatar je već nešto drugo.
    Ti ces meni da kazes da ne postoji? OK.

  10. #10
    Legenda Grof Vronski (avatar)
    Učlanjen
    07.10.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Tu, blizu ! Na puškomet odavde...
    Poruke
    60.323
    Reputaciona moć
    2635

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Ti ces meni da kazes da ne postoji? OK.
    Ja ! Neko mora, a ja sam ti najbliži ovde....
    Kada bi se ljudi odrekli lepog govora o sebi i lošeg govora o drugima -
    većina čovečanstva bi postala nema...

  11. #11
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio Grof Vronski Pogledaj poruku
    Ja ! Neko mora, a ja sam ti najbliži ovde....
    Ponovi opet!
    http://www.theaacn.org/position_papers/houston_conference.pdf
    http://forums.studentdoctor.net/threads/neuropsychology-specialization-with-a-ph-d-in-counseling-psychology.987762/
    http://www.psyc.sfu.ca/grad/files/ClinNeuroSpecialization.htm
    ili da ti citiram knjige sa "neuropsihologija" u naslovu, ili ces nesto sto neces dobit: papire koji su unutar fakulteta raznih o tome da li ima to i sta je? Neces dobit jer upisi pa saznaj; neces dobit ni meile na koje bi mogao da pitas "prof. dr. ljude" o tome... zasto bi ih zamarao.
    Poslednji put ažurirao/la DOBAR SISTEM: 26 : 06.04.2015. u 07:40

  12. #12
    Legenda Grof Vronski (avatar)
    Učlanjen
    07.10.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Tu, blizu ! Na puškomet odavde...
    Poruke
    60.323
    Reputaciona moć
    2635

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Ponovi opet!
    http://www.theaacn.org/position_papers/houston_conference.pdf
    http://forums.studentdoctor.net/threads/neuropsychology-specialization-with-a-ph-d-in-counseling-psychology.987762/
    http://www.psyc.sfu.ca/grad/files/ClinNeuroSpecialization.htm
    ili da ti citiram knjige sa "neuropsihologija" u naslovu, ili ces nesto sto neces dobit: papire koji su unutar fakulteta raznih o tome da li ima to i sta je? Neces dobit jer upisi pa saznaj; neces dobit ni meile na koje bi mogao da pitas "prof. dr. ljude" o tome... zasto bi ih zamarao.
    Sori !
    Moja greška.
    Niš' zato !
    Ko misli taj i zasere....
    Kada bi se ljudi odrekli lepog govora o sebi i lošeg govora o drugima -
    većina čovečanstva bi postala nema...

  13. #13
    Aktivan član vanilin šećer (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Na putu za jug
    Poruke
    1.885
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio Dača R Pogledaj poruku
    Istina je da postoji ta inicijativa da i psiholozi počnu da prepisuju lekove (psihoterapeuti i kliničari), čemu se psihijatri snažno protive pod odbranom da oni bolje poznaju dejstvo leka na fiziološkoj osnovi ,i uopšte, farmakologiju. Inače sam psiholog, radim na klinici sa psihijatrima i mogu vam reći da to apsolutno nema veze sa istinom. Lekari uče upotrebu lekova bukvalno napamet tako da nema nikakvog razloga zašto to i psiholozi ne bi mogli. Ipak, siguran sam da od toga neće biti ništa jer psihijatri uzimaju ogromnu količinu novca od farmaceutskih industrija za prepisivanje lekova i teško da će taj užitak podeliti sa psiholozima.
    Psihijatrija kod nas u svojoj osnovi ima medicinu, za razliku od psihologije, tako da stav da i psiholozi koji rade na klinici mogu da se bave tim užitkom može da predstavlja opasnu relativizaciju. Takvu relativizaciju bi dalje mogli da koriste i pedagozi, parirajući pedijatrima, pa bi onda i medicinske sestre da se busaju u svoje praksom stečeno znanje, u pauzi dok peru tuđe guzice i ispijaju kafu.
    Ovaj sistem možda jeste na putu divljeg zapada, ali još uvek je sistem. Naša percepcija o tuđem znanju, generalizovana na čitavu profesiju, ne znači ništa, sve dok taj propisano radi svoj posao, sa odgovarajućom diplomom i pečatom na istoj.

  14. #14
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio vanilin šećer Pogledaj poruku
    Psihijatrija kod nas u svojoj osnovi ima medicinu, za razliku od psihologije, tako da stav da i psiholozi koji rade na klinici mogu da se bave tim užitkom može da predstavlja opasnu relativizaciju. Takvu relativizaciju bi dalje mogli da koriste i pedagozi, parirajući pedijatrima, pa bi onda i medicinske sestre da se busaju u svoje praksom stečeno znanje, u pauzi dok peru tuđe guzice i ispijaju kafu.
    Ovaj sistem možda jeste na putu divljeg zapada, ali još uvek je sistem. Naša percepcija o tuđem znanju, generalizovana na čitavu profesiju, ne znači ništa, sve dok taj propisano radi svoj posao, sa odgovarajućom diplomom i pečatom na istoj.
    A sto, zar ne uci i psiholog o pokretima zeluca i dejstvu mliječne kisjeline na mozak, o vazomotorici, receptorima u luku aorte, pravljenju proteina u ribozomima, medjućelijskom prostoru, elektronici i magnetizmu, hemiji, kostima, dlaci?

    O svim organima i sistemima organa i celijskim organelama i hemikalijama o kojima postoji cak i sumlja a ne dokaz da imaju veze sa psihom...

  15. #15
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Zahtijeva se ili gimnazija sa biologijom i hemijom, ili medicinska skola, tako da nemas prava tako da pojednostavljujes. To sto vi ucite o kapima za nos pa vam obrazovanje traje duze o organizmu nema nikakve veze... Ima: sve vam se pobrka i pomijesa... mozda ne tebi, ali eto nekima... A ja priznajem samo psihijatre koje priznaju psihijatri, a to su oni koji kazu da se psihijatrija pocinje uciti tek nakon zavrsetka psihijatrije...

  16. #16
    Aktivan član vanilin šećer (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Na putu za jug
    Poruke
    1.885
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    A sto, zar ne uci i psiholog o pokretima zeluca i dejstvu mliječne kisjeline na mozak, o vazomotorici, receptorima u luku aorte, pravljenju proteina u ribozomima, medjućelijskom prostoru, elektronici i magnetizmu, hemiji, kostima, dlaci?

    O svim organima i sistemima organa i celijskim organelama i hemikalijama o kojima postoji cak i sumlja a ne dokaz da imaju veze sa psihom...
    Mnogi od nas su to učili u osnovnoj ili srednjoj školi, što ne znači da smo kompetentni da nekoga lečimo.

  17. #17
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio vanilin šećer Pogledaj poruku
    Mnogi od nas su to učili u osnovnoj ili srednjoj školi, što ne znači da smo kompetentni da nekoga lečimo.
    To nisu. Jesu, ali ne tako... Jesi ucila u skoli kada su te ucili o dlaci Fon Frajeva (Von Frey, M.) ispitivanja osjetljivosti dlake? Instrument za mjerenje mirisne osjetljivosti? To koliko kranijalnih nerava koristi jezik za culo ukusa? To da razvoj osjetljivosti i pocinje od usta, kao sto je Frojd i rekao itd.?

    Ne pricaj, onaj ko savjesno procita i ama bas sve zapamti sa prve 2 godine psihologije moze slobodno da zamijeni neurohirurga ako mu je danas slava... ako slucaj nije previse komplikovan.
    Poslednji put ažurirao/la DOBAR SISTEM: 26 : 06.04.2015. u 13:06

  18. #18
    Aktivan član Dača R (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.141
    Reputaciona moć
    50

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio vanilin šećer Pogledaj poruku
    Psihijatrija kod nas u svojoj osnovi ima medicinu, za razliku od psihologije, tako da stav da i psiholozi koji rade na klinici mogu da se bave tim užitkom može da predstavlja opasnu relativizaciju. Takvu relativizaciju bi dalje mogli da koriste i pedagozi, parirajući pedijatrima, pa bi onda i medicinske sestre da se busaju u svoje praksom stečeno znanje, u pauzi dok peru tuđe guzice i ispijaju kafu.
    Ovaj sistem možda jeste na putu divljeg zapada, ali još uvek je sistem. Naša percepcija o tuđem znanju, generalizovana na čitavu profesiju, ne znači ništa, sve dok taj propisano radi svoj posao, sa odgovarajućom diplomom i pečatom na istoj.
    Imaju u svojoj osnovi završenu medicinu, ali ne koriste taj molekularni pristup u pripisivanju lekova, već se drže molarnog, dakle, narodski rečeno, uče indikacije napamet, bez poznavanja razlika u fiziološkoj osnovi koje ti lekovi izazivaju međusobno. Izuzetaka naravno ima, i nije mi bila namera da generalizujem niti sam to učinio, ali mi iskustvo rada sa ovom strukom dozvoljava da kažem da su u velikoj većini. Ostale analogije su i sa logičkog aspekta neprikladne tako da ne mogu da odgovorim na njih (konkretno mislim na pedagog- pedijatar). Raspitaj se na wikipedii o razlici ova dva zanimanja. A ovaj deo gde ti sa arogancijom i bahatošću opisuješ jedno časno zanimanje kao što su medicinske sestre (časno uprkos tome što peru tuđe zadnjice) govori samo o tebi.

  19. #19
    Aktivan član vanilin šećer (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Na putu za jug
    Poruke
    1.885
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku

    Ne pricaj, onaj ko savjesno procita i ama bas sve zapamti sa prve 2 godine psihologije moze slobodno da zamijeni neurohirurga ako mu je danas slava... ako slucaj nije previse komplikovan.
    Možemo mi savesno da se obaveštavamo i o sletanju na Mesec, što ne znači da možemo na isti i da sletimo. Činjenice postoje, a kako ćeš ih ti interpretirati, tvoja stvar.

  20. #20
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio vanilin šećer Pogledaj poruku
    Možemo mi savesno da se obaveštavamo i o sletanju na Mesec, što ne znači da možemo na isti i da sletimo. Činjenice postoje, a kako ćeš ih ti interpretirati, tvoja stvar.
    Cinjenica je da sam mnoge psihijatre ucio o nekim ljekovima, tome kada da ih daju, kome, kako, kad i koliko, i da su mi bivali i zahvalni, dok ih sujeta nije progutala.
    Druga cinjenica je da su to trebali da znaju sami bolje od mene, ali nisu znali...

  21. #21
    Elita gost 39034 (avatar)
    Učlanjen
    10.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    20.637
    Tekstova u blogu
    12
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Ja mislim psiholozi, sto ce svakako izazvati da vecina misli da sam glup. Cuo sam da se u Americi vode borbe oko toga oce li im biti dozvoljeno da prepisuju ljekove. (Ljekova prepisivanje dozvoljeno je samo psihijatrima.) Samo cu spomenuti da ostecenja nervnog sistema i to kako radi mozak ne testira ni u Psihijatrijskim bolnicama psihijatar, nego: 1. klinicki/"neuro-"/obicni/drugi psiholog, i opcionalno (samo po potrebi) 2. neurolog koji i ne dolazi tu nego se pacijent odvodi u opstu bolnicu kod njega.

    Neuropsihijatrija vise ne postoji, postoje odvojene specijalisticke sudije (dakle, nakon Osnovnih studija, a to je u ovom slucaju Opsta medicina): neurologija i psihijatrija. Cuo sam da je tako bolje od jedne neuropsihijatrinice i psihoterapeutkinje psihodinamske orijentacije, medjutim, mislim da je tako gore.
    o nervnom sistemu znaju najvise neurolozi i neurobiolozi
    ne psiholozi i psihijatri

  22. #22
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio mAlava Pogledaj poruku
    o nervnom sistemu znaju najvise neurolozi i neurobiolozi
    ne psiholozi i psihijatri
    Ali bi valjda trebalo da ispostujes temu, tj. pitanje.

  23. #23
    Elita gost 39034 (avatar)
    Učlanjen
    10.08.2005.
    Pol
    ženski
    Poruke
    20.637
    Tekstova u blogu
    12
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio DOBAR SISTEM: 26 Pogledaj poruku
    Ali bi valjda trebalo da ispostujes temu, tj. pitanje.
    ispostovala sma naslov teme i odgovorila ti kiako jeste
    sto s etice psihologa/psihijatara, ne znam ko je bolji/gori od njih sto s etice poznavanja nervnog sistema
    znam da kod nas psiholog ne moze da ti prepise lekove, vec samo neuropsihijatar
    verujem da njihova strucnost u tom pogledu, bas kao i u svakom drugom, znacajno vise indivudualno varira, vise nego po psiholog/psihijatar orijentaciji

  24. #24
    Aktivan član vanilin šećer (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2014.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Na putu za jug
    Poruke
    1.885
    Reputaciona moć
    56

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio Dača R Pogledaj poruku
    Imaju u svojoj osnovi završenu medicinu, ali ne koriste taj molekularni pristup u pripisivanju lekova, već se drže molarnog, dakle, narodski rečeno, uče indikacije napamet, bez poznavanja razlika u fiziološkoj osnovi koje ti lekovi izazivaju međusobno. Izuzetaka naravno ima, i nije mi bila namera da generalizujem niti sam to učinio, ali mi iskustvo rada sa ovom strukom dozvoljava da kažem da su u velikoj većini. Ostale analogije su i sa logičkog aspekta neprikladne tako da ne mogu da odgovorim na njih (konkretno mislim na pedagog- pedijatar). Raspitaj se na wikipedii o razlici ova dva zanimanja. A ovaj deo gde ti sa arogancijom i bahatošću opisuješ jedno časno zanimanje kao što su medicinske sestre (časno uprkos tome što peru tuđe zadnjice) govori samo o tebi.
    U odnosu na tvoj sterilan i anemičan stav, i te peračice zadnjice zvuče kao društvo iz snova. A wikipediu sam pročešljaj, obzirom da je tebi potrebno profesionalno samodefinisanje.

  25. #25
    Zainteresovan član
    Učlanjen
    04.04.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    220
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Sto mislite: ko vise zna o nervnom sistemu, psihijatri ili psiholozi?

    Citat Original postavio vanilin šećer Pogledaj poruku
    U odnosu na tvoj sterilan i anemičan stav, i te peračice zadnjice zvuče kao društvo iz snova. A wikipediu sam pročešljaj, obzirom da je tebi potrebno profesionalno samodefinisanje.
    To sto ti pricas je glupost... Ako je neko medicinska sestra to nikako znak za nevjestost ni za nemanje zelje za vece obrazovanje nije, mozda je znak za nemanje uslova, a na kraju krajeva i kad bi svi imali fakulete neko bi... morao da bude medicinska sestra... cak i da smo jednako obrazovani svi i inteligentni, mada ja i mislim da je svaki covjek jedanko inteligentan.
    ALI O TEMI:

    Vi sistematicno (povezano) o mozgu ne ucite, ja to znam... Ucite razbacane "pixel"-e (tacke ekrana koje nose pojedinacnu jedinicu boje) o mozgu. Mi ucimo sistematicno, i mozemo onda da znamo kako nastaje epilepsija i cak i da ti je proizvedemo ako bi se udruzili nas petoro sa samom pricom iako o tome ne ucimo, jer mi imamo nacin da iz malo znanja izvucemo ono nereceno, ono "monogo", i ono sto vi znate a iz knjiga a mi iz nerecenog dijela sistema. Eto tako. Vjeruj mi da je tako. Evo ti samo imena nekih "full"-fizioloskih predmeta, i "pratial":
    Uvod u psihologiju (pola knjige)
    Fiziologija nervnog sistema (sve)
    Psihologija percepcije (sve, ali ima i neurofilozofije, istorije, i svega)
    Kognitivna psihologija (da, tu se uci indirektno o fiziologiji)
    Motivacija i emocije (oko 80%)
    Bioloska psihologija (95%)
    Osnove sociologije (da, ipak. dodatno znanje o nesaznatim iz drugih predmeta organskim uslovima)
    Psihologija ucenja (100%, mada indirektno, a direktno 33%. Tu se uci strahovito vazna tematika... Ucenje u smislu prethodnom aktivnosti, mentalnom il drugom (ne misli se enviromentalisticki), stecena promjena u spremnosti na buduce to, ali se i enviromentalizam proucava u smislu da li je tacan.)
    Razvojna psihologija (preko 50%)
    Psihologija pamcenja i misljenja (20%, mada indirektno oko 29%)
    Osnovi humane genetike
    Psihologija licnosti (10%)
    Psihologija individualnih razlika (2% direktno, ali dosta posto indirektno)
    Psihologija mentalnog zdravlja (dio)
    Opsta psihopatologija (dio)
    Osnovi klinicke psihologije
    (neki izborni premeti (preko 4)
    i, naravno, Socijalna psihologija 2 i Razvojna psihologija 2)
    UZ TO SE DODAJU UZ PO DVIJE KNJIGE ZA JEDAN PREDMET OBICNO (NEKAD 3) JOS I "SKRIPTE" (KOJE NEKI ZOVU I "HRESTOMATIJE" AKO SU PREPISANE OD DRUGIH AUTORA) A UCI SE I ENGLESKI JEZIK 1, 2, 3 i 4 DA BI MOGLI DA CITAMO STRANE TEKSTOVE POTREBNE ZA FAKULTET. DA LI VI UCITE ENGLESKI, STATISTIKU, NACELO IZRADE PSIHOLOSKIH TESTOVA, METODOLOGIJU, FILOZOFIJU, GRCKU I 1700-1800 PSIHIJATRIJU, SPISE SVETACA I TEOLOSKIH UCITELJA, RAZMATRANJE O TOME DA LI POSTOJI INTELIGENCIJA, TO DA SVI JEDEMO LSA KAD JE GODINA KISNA KROZ HLEBOVE INTEGRALNE ILI OBICNE NEKAD (OSNOVE SPALJIVANJA VJESTCA), ISTORIJU, CITAVU BIHEJVIORALNU (JA NE STAVLJAN ISPRED NJE PREFIKS (POCETAK RIJECI) PSIHO-) TERAPIJU I DIO PSIHOANALITICKE I DRUGIH, ANTROPOLOGIJU, DIO NEUROHIRURGIJE, ZOOPSIHOLOGIJU, NARKOLOGIJU, "NEUROFILOZOFIJU", NOZOLOGIJE RAZNE A NE SAMO ICD-10?
    Poslednji put ažurirao/la DOBAR SISTEM: 26 : 07.04.2015. u 13:37

Slične teme

  1. Odgovora: 189
    Poslednja poruka: 08.05.2017., 00:49
  2. Sta mislite o drugarskom sexu?!!
    Autor Alexandra u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 356
    Poslednja poruka: 08.03.2014., 22:08
  3. Dame, sta vi mislite o oralnom seksu?
    Autor Pera Detlic u forumu Ljubav i seks
    Odgovora: 203
    Poslednja poruka: 27.06.2012., 15:05
  4. sta mislite o mojim slikama
    Autor albiart u forumu Likovna umetnost
    Odgovora: 51
    Poslednja poruka: 25.02.2006., 14:44
  5. Sta mislite o homoseksualizmu
    Autor Gost u forumu Muškarci
    Odgovora: 55
    Poslednja poruka: 01.11.2003., 20:39

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •