U hodu: Stub drustva-ekonomija (iliti fatamorgana zvana SFRJ)

Platin

Buduća legenda
Moderator
Poruka
45.836
Nikako mi nije bilo sasvim jasno kako je SFRJ ostavila dugove iza sebe - a imaoci prava, privilegija i funkcija u istoj je i dan danas hvale, iako taj projekat ne postoji vec 25 godina.
Postavljam ovu temu kao nauk za buducnost svima nama. Ima tu podosta istorije i ekonomije, ali najvise je pouka kako bi drzava trebala da se ponasa, sta politicari moraju da urade da bi i drzavi i svima nama bilo bolje.
Video jeste postavljen na youtube, ali je to u stvari snimak emisije koja je pre nekoliko dana pustena na RTSu na prvom kanalu tako da je to mogao da vidi svako je u to vreme gledao televiziju na tom kanalu (youtube kanal je zvanican kanal te emisije, zvanicne televizije Srbije).
Mozete bez problema da preslusate celih pola sata, a cu se ovom prilikom koncentrisati na minut i po pri pocetku, na prvi govoe ekonomiste Miodraga Zeca.
link do videa:

Zapisao sam (na cirilici i latinici, kako vam drago) Zecov govor od 3:00 do 4:35. Ima tu i gresaka, ali govor je bukvalno prenet.

Nikada do sada nisam video tako dobro objasnjenje sta se u stvari u drzavi desavalo 1945-1980.
Ne bi bio problem da je takvo delovanje i ponasanje ostalo u istoriji - nego je opasno sto neki taj sistem zele da primenjuju i u buducnosti.

Ми смо направили систем за време Тита који покушавамо имати и данас у други ... То је систем који има уграђен системски дефицит. То је друштво које троши више него што производи, само се мењају различити начини како се то покрива. Тито је то покривао од 50те до 60те играјући се са Русима и Американцима, страном бесповратном помоћи. 61ве године показало се да тај систем не може да реши елементарну економску и политичку ствар, да запосли новопридошле грађане. Те људе које не може да запосли послао је у Немачку под фирмом слободе, путовања, пасоша и тако даље а они су Немцима тада и требали, ти, мајстори, бравари, радни људи, сељаци и тако даље. Они одлазе тамо, паре нама шаљу а тамо живе врло ниским стандардом. Већ 70тих година, кад је тај контигент од 65те отишао, људи се жене, морају променити стан, повећавају потрошњу у Немачкој, падају дознаке овде. До 81ве године, Тито се убрзано задужио, пошто је све пропало, и Тито је геније зато што је умро на време. Кад је умро главни дужник 80те године, све је показало се и запад је рекао: ви сте презадужена држава, ваш дуг је прешао црту од 25% девизног прилива, и ми смо ушли... и Милка Планинц... од тада је дугорочни програм, до данас траје... па инфласијом па расулом па тако даље.

Mi smo napravili sistem za vreme Tita koji pokušavamo imati i danas u drugi ... To je sistem koji ima ugrađen sistemski deficit. To je društvo koje troši više nego što proizvodi samo se menjaju različiti načini kako se to pokriva. Tito je to pokrivao od 50te do 60te igrajući se sa Rusima i Amerikancima, stranom bespovratnom pomoći. 61ve godine pokazalo se da taj sistem ne može da reši elementarnu ekonomsku i političku stvar, da zaposli novopridošle građane. Te ljude koje ne može da zaposli poslao je u Nemačku pod firmom slobode, putovanja, pasoša i tako dalje a oni su Nemcima tada i trebali, ti, majstori, bravari, radni ljudi, seljaci i tako dalje. Oni odlaze tamo, pare nama šalju a tamo žive vrlo niskim standardom. Već 70tih godina, kad je taj kontigent od 65te otišao, ljudi se žene, moraju promeniti stan, povećavaju potročnju u Nemačkoj, padaju doznake ovde. Do 81ve godine, Tito se ubrzano zadužio, pošto se ovo sve propalo, i Tito je genije zato što je umro na vreme. Kad je umro glavni dužnik 80te godine, sve je pokazalo se i zapad je rekao: vi ste prezadužena država, vaš je dug prešao crtu od 25% deviznog priliva, i mi smo ušli... i Milka Planinc... od tada je dugoročni program, do danas traje... pa inflacijom pa rasulom pa tako dalje.

Kakav je vas utisak oko ovoga? Da li se secate ili ste premladi pa mozete da cujete samo pricu starijih kako je nekada bilo. Da li se izjave starijih ili vase secanje uklapa u govor ekonomiste?

Hocemo li se opametiti i poceti da radimo pravu stvar?
 
Mi smo napravili sistem za vreme Tita koji pokušavamo imati i danas u drugi ... To je sistem koji ima ugrađen sistemski deficit. To je društvo koje troši više nego što proizvodi samo se menjaju različiti načini kako se to pokriva. Tito je to pokrivao od 50te do 60te igrajući se sa Rusima i Amerikancima, stranom bespovratnom pomoći. 61ve godine pokazalo se da taj sistem ne može da reši elementarnu ekonomsku i političku stvar, da zaposli novopridošle građane. Te ljude koje ne može da zaposli poslao je u Nemačku pod firmom slobode, putovanja, pasoša i tako dalje a oni su Nemcima tada i trebali, ti, majstori, bravari, radni ljudi, seljaci i tako dalje. Oni odlaze tamo, pare nama šalju a tamo žive vrlo niskim standardom. Već 70tih godina, kad je taj kontigent od 65te otišao, ljudi se žene, moraju promeniti stan, povećavaju potročnju u Nemačkoj, padaju doznake ovde. Do 81ve godine, Tito se ubrzano zadužio, pošto se ovo sve propalo, i Tito je genije zato što je umro na vreme. Kad je umro glavni dužnik 80te godine, sve je pokazalo se i zapad je rekao: vi ste prezadužena država, vaš je dug prešao crtu od 25% deviznog priliva, i mi smo ušli... i Milka Planinc... od tada je dugoročni program, do danas traje... pa inflacijom pa rasulom pa tako dalje.

Pa u neku ruku, ovo sto ovaj covek prica jeste istina... Esferejot je gradila nekakvu privredu, koja nije mogla da zazivi u punom zamahu do 1980te, pa i kasnije. TITO nije uspelo da dovrsi tu privrednu pricu... Jer je umro, a Narodima Balkanskim se uopste nije gradila Privreda. Njima su se milile nacionalne drzave, uz bilo kakve zrtve, pa i po cenu zrtve mulietnicke postavljene ekonomije. Sto se i desilo... 35 godina kasnije, od te privrede ostade jedno veliko P.

Od nacionalnih drzava je ostao jedno veliko P. Od Buducnosti je ostalo nista. Sadasnjost Balkan gleda sa umrlica trenutnih nacionalnih ekonomija, u kojima preostaju multinacionalni lanci. Jedino sto postoji je secanje na Proslost. Poslednje P. :roll:

Izvukoh mnogo Pova... A sada ce sve te Pe primiti jedan veeeeliki Kc. :smeker:

_niemand_
 
Tako je to, komsija moj kada se ekonomisti bave politikom, advokati i psihijatri ekonomijom, a politiicari sa FPNa drkkaju kujcu, jer nisu zavrsili nista, pa ni toliko (1970te). Onda kao rezultantu dobijes krivi ***** od oFce. Barem ga je ceo Blkan dobio... A dobice ga i jos... No ljutis. :smeker:

images


:whistling:

_niemand_
 
Nikako mi nije bilo sasvim jasno kako je SFRJ ostavila dugove iza sebe - a imaoci prava, privilegija i funkcija u istoj je i dan danas hvale, iako taj projekat ne postoji vec 25 godina.
Postavljam ovu temu kao nauk za buducnost svima nama. Ima tu podosta istorije i ekonomije, ali najvise je pouka kako bi drzava trebala da se ponasa, sta politicari moraju da urade da bi i drzavi i svima nama bilo bolje.
Video jeste postavljen na youtube, ali je to u stvari snimak emisije koja je pre nekoliko dana pustena na RTSu na prvom kanalu tako da je to mogao da vidi svako je u to vreme gledao televiziju na tom kanalu (youtube kanal je zvanican kanal te emisije, zvanicne televizije Srbije).
Mozete bez problema da preslusate celih pola sata, a cu se ovom prilikom koncentrisati na minut i po pri pocetku, na prvi govoe ekonomiste Miodraga Zeca.
link do videa:

Zapisao sam (na cirilici i latinici, kako vam drago) Zecov govor od 3:00 do 4:35. Ima tu i gresaka, ali govor je bukvalno prenet.

Nikada do sada nisam video tako dobro objasnjenje sta se u stvari u drzavi desavalo 1945-1980.
Ne bi bio problem da je takvo delovanje i ponasanje ostalo u istoriji - nego je opasno sto neki taj sistem zele da primenjuju i u buducnosti.





Kakav je vas utisak oko ovoga? Da li se secate ili ste premladi pa mozete da cujete samo pricu starijih kako je nekada bilo. Da li se izjave starijih ili vase secanje uklapa u govor ekonomiste?

Hocemo li se opametiti i poceti da radimo pravu stvar?

Jugoslavija je bila dužna 18 milijardi dolara.
I to se zadužila uglavnom u zadnjih 20 godina postojanja.
Da su Srbija, Hrvatska ili BiH danas dužne taj iznos u evrima, potcikivali bismo od sreće svi zajedno.
A reč je o daleko manjim i industrijski nesposobnijim državama.
 
taj dug je nastao za vreme neverovatne izgradnje i odlicnog standarda.

naravno ima istine , ali treba pogledati broj firmi koje su izgradjene i koje su uspesno tada radile.izvozilo se u rusiju samo tako.

evropske zemlje su jedva docekale da nam preotmu to trziste a sada licemerno pozivaju da mi ne ulazimo dok oni zavode sankcije

treba pogledati infrastrukturu i puteve koji se sad ne mogu ni obeleziti.

vodovode , kanalizacije ,zgrade i stanove koji su davani .

da , nije bilo idealno ali je bilo dosta dobro i lepo je juga plivala u tadasnjem okeanu.
 
Poslednja izmena:
taj dug je nastao za vreme neverovatne izgradnje i odlicnog standarda.

naravno ima istine , ali treba pogledati broj firmi koje su izgradjene i koje su uspesno tada radile.izvozilo se u rusiju samo tako.

evropske zemlje su jedva docekale da nam preotmu to trziste a sada licemerno pozivaju da mi ne ulazimo dok oni zavode sankcije

treba pogledati infrastrukturu i puteve koji se sad ne mogu ni obeleziti.

vodovode , kanalizacije ,zgrade i stanove koji su davani .

da , nije bilo idealno ali je bilo dosta dobro i lepo je juga plivala u tadasnjem okeanu.

Nije sporno da su fabrike napravljene, putevi itd. - ali SFRJ nije uspela da napravi jedan autoput od Austrije do Grcke ili Bugarske. Hrvati su duplirali duzinu autoputeva koje imaju, samo u periodu kao samostalna drzava.

A fabrike u SFRJ... istina je da su radile, ali su bile i socijalna ustanova na neki nacin. Bilo je bitno da se ide na posao i da se dobija plata. Ali, isplativost tog rada je umela da bude itekako sporna. Jel smo svi culi za gubitase? Jesmo. A po kojoj ekonomskoj logici su oni trebali da postoje? Jedni rade i primaju platu, a drugi rade i za sebe i za one prve. Ta fatamorgana nije mogla dugo da potraje. Ovih dana cemo izgleda da vidimo konacni kraj te fatamorgane.

I naravno, izigravanje trece strane sveta je bilo moguce dok su postojale dve glavne sile. Cim je jedna od njih popustila, nasa funkcija neutralnosti vise nije bila potrebna. Nisu nam to rekli u Dnevniku, ali to je sasvim tacno. Nikome vise nije bilo u interesu da odrzava laz. Mi se sada nalazimo u istinitom stanju. Jes' da su nas probudili kofom vode po glavi, ali to ne menja cinjenicu da je ovo - ono sto jeste. Nasa privreda je jako slaba, a voljni smo da okrivimo bilo koga drugog - osim sebe.
 
Poslednja izmena:
nije sfrj ostavila dugove

sfrj je voljom nemacke i usa razbijena

sfrj je imala privredu i prirodna bbogatstva i dugove bi vratila da se energija ulozena u razbijanje drzave ulozila u rad i prosperitet

svaki proizvodi proces ima svoje ciklus, tako i drzava ima nivo zaduzenosti kji joj odgovara i ako pametno ulaze prihodi dolaze kasnije

sfrj je mnogo izgradila, celu infrastrukturu, voda, struja, putevi, hoteli po jadranu.

da ima pravde sfrj bi i danas u kapitalizmu prihodovala od onih ulaganja
 
Nije sporno da su fabrike napravljene, putevi itd. - ali SFRJ nije uspela da napravi jedan autoput od Austrije do Grcke ili Bugarske. Hrvati su duplirali duzinu autoputeva koje imaju, samo u periodu kao samostalna drzava.

A fabrike u SFRJ... istina je da su radile, ali su bile i socijalna ustanova na neki nacin. Bilo je bitno da se ide na posao i da se dobija plata. Ali, isplativost tog rada je umela da bude itekako sporna. Jel smo svi culi za gubitase? Jesmo. A po kojoj ekonomskoj logici su oni trebali da postoje? Jedni rade i primaju platu, a drugi rade i za sebe i za one prve. Ta fatamorgana nije mogla dugo da potraje. Ovih dana cemo izgleda da vidimo konacni kraj te fatamorgane.

U Jugoslaviji je bila tzv. planska privreda. Znači, sistem koji se nije prilagođavao zakonima ponude i potražnje, nego se politički određivao asortiman i količina proizvodnje. No, u osamdesetima to više nije važilo, nego se okretalo tržišnoj privredi, ali je ostala jaka socijalna strana, pa su se tako u mnogim preduzećima duplirala radna mesta.
Naravno da je to dovelo do gubitaka i prekomernog opterećivanja firmi.
S druge strane, bilo je i izuzetno usprešnih firmi koje su ostvarivale odlične prihode čak i u svetskim merilima. Na primer, građevinska preduzeća koja su poslovala u inostranstvu, preduzeća koja su poslovala s SSSR-om, koji nije plaćao u devizama, nego naftom i gasom, a država je onda kompenzovala firmama zaradu dajući im tzv. devizna prava jer živih deviza za poslovanje nije bilo.
U fazi zahuktale elektrifikacije, kad su se diljem SFRJ gradile hidro, termo i jedna nuklearna elektrana, elektroprivreda je zbog prevelikog ulaganja poslovala s gubitkom.
To se rešilo na način da se gubitak pokrivao cenom goriva, odnosno svi smo plaćali taj gubitak.
Ali zauzvrat smo imali struju po celoj zemlji.
E sad, na isti način bi danas mogle funkcionisati uvećane poreske stope, ali pod uslovom da država subvencioniše poslove od javnog značaja, odnosno da ulaže suficit u razvoj.
To se na žalost ne dešava, mada postoji primer iz Jugoslavije da to vrlo jednostavno i uspešno može da funkcioniše.
Šta sam u stvari hteo da kažem?
Možda je još isuviše rano da dođe "kraj te fatamorgane" jer još nismo izvukli pouke, ni naučili dovoljno iz sistema koji su čak i Šveđani priznali kao uspešan i uzeli ga za obrazac po kojem su razvili svoje društvo (tu pre svega mislim na socijalnu politiku).
 
nije sfrj ostavila dugove

sfrj je voljom nemacke i usa razbijena

sfrj je imala privredu i prirodna bbogatstva i dugove bi vratila da se energija ulozena u razbijanje drzave ulozila u rad i prosperitet

svaki proizvodi proces ima svoje ciklus, tako i drzava ima nivo zaduzenosti kji joj odgovara i ako pametno ulaze prihodi dolaze kasnije

sfrj je mnogo izgradila, celu infrastrukturu, voda, struja, putevi, hoteli po jadranu.

da ima pravde sfrj bi i danas u kapitalizmu prihodovala od onih ulaganja

Da velike sile (obe) nisu pustile da SFRJ postoji - te zemlje ne bi bilo. Pogledaj samo Ukrajinu danas - isti mi 1991.

SFRJ je mogla i vise... a uvodjenje puteva, pruga, struje, telefona, televizora - to se ionako dogodilo u velikoj vecini zemalja u XX veku, tako da to nije nista posebno. To je bilo ovekivano.
 
Da velike sile (obe) nisu pustile da SFRJ postoji - te zemlje ne bi bilo. Pogledaj samo Ukrajinu danas - isti mi 1991.

SFRJ je mogla i vise... a uvodjenje puteva, pruga, struje, telefona, televizora - to se ionako dogodilo u velikoj vecini zemalja u XX veku, tako da to nije nista posebno. To je bilo ovekivano.

Izvini što ovako upadam.
Evo sad je XXI vek i očekuje se daljnji napredak, a u Srbiji ne možemo ni da održavamo ono što se sagradilo u YU.
Pogledaj te iste puteve, pruge, dalekovode razbuca svaki malo jači sneg zato jer nisu održavani, kanali i rečne obale su zakrčene otpadom, travuljagom i granjem i niko ih ne održava, pa se onda čudimo kad nastanu poplave.
Zar nije očekivano da se u XXI veku makar ulaže u održavanje, ako se već nema za izgradnju?
 
http://www.blic.rs/Vesti/Reportaza/544483/Kecom-na-krov-Afrike

Pre 40 godina, pet novih crvenih „zastava 101“ krenulo je iz Kragujevca na put dug 11.000 kilometara, do Kilimandžara (5.895 m), najviše planine u Africi.


589097_stojadin10foto-tanjug-mioljub-mile-jelesijevic_ff.jpg


Vini Kibuja je reklamirala„Zastavu“


Ekspediciju su činili vođa Branimir Perić Džo, Milan Rakočević, Ginka Milinković i automehaničari Slobodan Nikolić i Miodrag Barlov, novinari Dušan Sekulić, Bogdan Šekler, Joža Vlahović, kamerman Bratislav Grbić, reditelj Branko Baletić i fotoreporter Miroljub Jelesijević. Njegova fotografija „zastave“ na obali Indijskog okeana, iza raskošne crnopute manekenke Vini Kibuja umnogome je pomogla prodaju tog automobila.

589098_stojadin12foto-tanjug-mioljub-mile-jelesijevic_f.jpg


Posledica afričke avanture bilo je otvaranje vrata domaćoj auto-industriji za tržište Severne Afrike.

589095_stojadin03foto-tanjug-mioljub-mile-jelesijevic_f.jpg


Ranih sedamdesetih, pojava „fiće“, kasnije i „keca“, izmenila je mentalnu mapu stanovnika Jugoslavije. Naftni bum i gotovo svima dostupna cena „fiće“ omogućili su ljudima da putuju.

589096_stojadin09foto-tanjug-mioljub-mile-jelesijevic_f.jpg


Po tužnoj kasnijoj sudbini „Zastave“ naslućivala se i sudbina Srbije. Uništena je fabrika koja je godišnje izbacivala na tržište oko 180.000 vozila. Taj gigant bio je preveliki zalogaj za nezrelu političku elitu. Sve što se nakon toga događalo u Srbiji potvrdilo je tu liniju samouništenja, kaže Branko Baletić.
 
Онима којима још увек није јасно како је функционисало "чудо социјализма", ево кратког пасуса који објашњава много тога:

Графикон испод приказује укупни дуг Југославије од 1961. до 1980. и линију којом се може апроксимирати тренд кретања укупног дуга. Линија је експоненцијалног облика и прилично верно апроксимира стварни дуг у периоду 1961-1980. По овом тренду, укупни дуг се увећавао за око 17.6% сваке године у том двадесетгодишњем периоду. Да се се тај темпо раста наставио и после 1980., укупни дуг би данас износио око 6 хиљада милијарди долара. Када имамо у виду да је данас укупни годишњи бруто домаћи производ (БДП) свих бивших југословенских република заједно око 200 милијарди долара, јасно нам је о каквој се астрономској суми дуга ради. Ово нам исто тако јасно говори да је раст дуга који се бележио између 1961. и 1980. био једноставно неодржив.

1-Medium.png


http://katalaksija.com/2014/02/24/ekonomija-titove-jugoslavije-odlaganje-neminovnog-kraha/
 
Zvuci kao klasicna opravdanja.. Ej nismo mi krivi za bananalend, nego Tito, iako smo sada zaduzeni vise nego citava Jugoslavija :roll:
Idiotizam, kao kada Vucic prica o "prethodnoj vlasti" kao krivcu za sve gore stanje u drzavi

Звучи као истина. Систем који је он створио функционише и данас. На власти нису најспособнији људи, већ политички најподобнији, којима није ништа страно не би ли се одржали на положају још коју годину...
 
Nije sporno da su fabrike napravljene, putevi itd. - ali SFRJ nije uspela da napravi jedan autoput od Austrije do Grcke ili Bugarske. Hrvati su duplirali duzinu autoputeva koje imaju, samo u periodu kao samostalna drzava.

A fabrike u SFRJ... istina je da su radile, ali su bile i socijalna ustanova na neki nacin. Bilo je bitno da se ide na posao i da se dobija plata. Ali, isplativost tog rada je umela da bude itekako sporna. Jel smo svi culi za gubitase? Jesmo. A po kojoj ekonomskoj logici su oni trebali da postoje? Jedni rade i primaju platu, a drugi rade i za sebe i za one prve. Ta fatamorgana nije mogla dugo da potraje. Ovih dana cemo izgleda da vidimo konacni kraj te fatamorgane.

I naravno, izigravanje trece strane sveta je bilo moguce dok su postojale dve glavne sile. Cim je jedna od njih popustila, nasa funkcija neutralnosti vise nije bila potrebna. Nisu nam to rekli u Dnevniku, ali to je sasvim tacno. Nikome vise nije bilo u interesu da odrzava laz. Mi se sada nalazimo u istinitom stanju. Jes' da su nas probudili kofom vode po glavi, ali to ne menja cinjenicu da je ovo - ono sto jeste. Nasa privreda je jako slaba, a voljni smo da okrivimo bilo koga drugog - osim sebe.

u pravu sam i ja ali si u prvu i ti.

taj sistem je bio dosta dobar u to vreme ali je imao i mana koje se nisu uklanjale.

jednostavno nismo shvatili da je sssr pukla i da se moramo svrstati na stranu amerike.

morali smo se transformisati ali to nije shvaceno i nije uradjeno.ujedinjenje nemacke je bilo zadnja sansa za to .
 
Онима којима још увек није јасно како је функционисало "чудо социјализма", ево кратког пасуса који објашњава много тога:

Glupost, ne mogu se praviti te prognoze sta bi bilo kad bi bilo.
Uostalom na tom principu funkcionisu i druge velike Evropske drzave.
SAD na celu sa 18 hiljada milijardi poznatog javnog duga.
 
u pravu sam i ja ali si u prvu i ti.

taj sistem je bio dosta dobar u to vreme ali je imao i mana koje se nisu uklanjale.

jednostavno nismo shvatili da je sssr pukla i da se moramo svrstati na stranu amerike.

morali smo se transformisati ali to nije shvaceno i nije uradjeno.ujedinjenje nemacke je bilo zadnja sansa za to .

Sistem je bio dobar jedno odredjeno vreme, bio je odlican za to da se drzave populane 2 Svetskim ratom dignu na noge.
Da se velika vecina drzave elektrifikuje i da se naprave putevi, o industriji da ne pricam.

To je funkcionisalo jedno vreme, a pad Berlinskog zida je trebao biti poslednje upozorenje da se Socijalizam batali i da se prelazi na Kapitalisticki model privrede.
Ali poznajuci Balkanski mentalitet politicara prodali su se svi zajedno za koju desetinu miliona dolara.

- - - - - - - - - -

Поредиш САД и СФРЈ? Смешно...
Ne poredim odakle ti to?
Postavio si glupavu statistiku koja predvidja koliko bi bio dug SFRJ danas, sto je smesno.

Sve zapadne drzave imaju ogromne dugove jer im je to dopusteno.
 
Ne poredim odakle ti to?
Postavio si glupavu statistiku koja predvidja koliko bi bio dug SFRJ danas, sto je smesno.

Sve zapadne drzave imaju ogromne dugove jer im je to dopusteno.

Статистика само показује на основу чега се финансирало "златно доба", тај систем за којег пишеш да је "једно време био добар".
 
Kakav je vas utisak oko ovoga? Da li se secate ili ste premladi pa mozete da cujete samo pricu starijih kako je nekada bilo. Da li se izjave starijih ili vase secanje uklapa u govor ekonomiste?

Hocemo li se opametiti i poceti da radimo pravu stvar?


Да би уопште могли да размишљамо морамо се прво ослободити баласта из САД, В.Британије и Немачке.
Док они размишљају за нас овде не да неће бити напретка него у врло кратком периоду Србија ће нестати.

А сваки велики циљ почиње да се остварује првим кораком !

Анализа о политичкој економије у СФРЈ је до перфекције тачна.
 
Poslednja izmena:
  • Podržavam
Reactions: 27E
Аман заман људи оставите се више естрадног економисте Зеца који је плаћен да прича све најгоре о социјализму, и зато је свако мало на тевеу, има га скоро ко Вучића



Zec je genije,sve sto prica je istina.
 

Back
Top