Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama
Prikazujem rezultate 1 do 23 od 23

Tema: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

  1. #1
    Ističe se RoadSD (avatar)
    Učlanjen
    18.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Fotelja
    Poruke
    2.145
    Reputaciona moć
    45

    Podrazumevano Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    U poslednje vreme citam novinske clanke o unistavanju muzejskih eksponata od strane ID u Iraku i Siriji, pretnjama pomenute organizacije egipatskom istorijskom nasledju(piramidama, verovatno i muzejskim eksponatima), sto me podseti na slicne postupke talibana u Afganistanu a imamo i ovaj poslednji slucaj iz Tunisa, koji se na neki nacin moze povezati sa stavom ekstremnih islamista o istorijskoj kulturnoj bastini koju oni ocigledno smatraju idolopoklonstvom vrednom unstenja.

    E sad, znamo da se mnogi antikviteti sa prostora koji je danas islamski svet nalaze po muzejima na zapadu, a doneti su u kolonijalnom ili post-kolonijalnom dobu. Cesto se mogu cuti stavovi da "pljackaski zapad" treba da vrati te antikvitete drzavama sa cije teritorije poticu, pa se pitam koliko je to stvarno pametno, ako uzmemo u obzir stanje u tim zemljama koje su nekako uvek na rubu haosa.

    Koje je vase misljenje, vratiti antikvitete u maticne zemlje ili ih ostaviti u zapadnim muzejima?



  2. #2
    Iskusan petar_z (avatar)
    Učlanjen
    04.04.2007.
    Pol
    muški
    Lokacija
    beograd
    Poruke
    5.296
    Reputaciona moć
    123

    Podrazumevano Re: Vracanje antikviteta "nestabilnim" zemljama.

    Svi su poceli da se busaju u grudi kada se prica o istorijskom nasledju. Moderni Egipcani(ne racunajuci Kopte) imaju veze sa antickim Egiptom koliko i mi Srbi sto imamo sa carom Konstantinom koji je rodjen na prostoru danasnje Srbije. I ti isti Egipcnai koji sada kukaju nikad se ne bi potrudili da pronadju te antikviteta da nema "zlih zapadnjaka" Sad ih istorija interesuje samo onoliko koliko im donosi novca od turizma. Isto to vazi i za sve ostale.

  3. #3
    Moderator Ројалиста (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.894
    Reputaciona moć
    470

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Чињеница је да су многе историјске вредности преживеле јер су биле украдене. Као што је такође чињеница да оне које нису преживеле нису то успеле захваљујући истим тим пљачкашима. Ко год је харао конкретно Србијом, пљачкао је сваки пут и њену историјску баштину, при чему смо ми сами веома ретко нешто успели да вратимо. Али много тога што је пропало, није пропало захваљујући нама, већ захваљујући управо таквима, који су на све начине покушали да нас униште.

    Било би нормално да оно што се нађе у једној земљи или по својој природи припада тој земљи и остане у тој земљи. Сирија и Ирак нису ништа мање били немирни простори кроз историју него и многи други, али никада никоме у историји није падало на ум да ради оно што данас раде они варвари, бар не са толико фанатизма и изопачености. Паљене су библиотеке, спаљивани храмови, претопљавано све сребрно и златно, али уништавање уметничких дела карактеристика је само варварских народа.

    Али ни то није толико тужно, колико тужно одзвања ћутање светске јавности, на убијање културе пред њеним очима.
    Све старинске землѣ србске,
    Сво србинство станакь мой.

  4. #4
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Pročith članak (nisam mogao sad da nadjem link) da su 90% uništenih artefakata u muzeju na severu Iraka ustvari kopije originala koji su preneti u Bagdad. To se naravno ne može reći za Nimrud - celo arheološko nalazište je poravnjano buldožerom.
    Da Britanci su odneli dosta toga iz Iraka i time spasili ogromnu količinu blaga od uništavanja u oba iračka rata i sad ovom ISIS ratu. Bar nešto dobro da je izašlo iz kolonijalne politike krađe kulturnog blaga.

    - - - - - - - - - -

    evo ga : http://rt.com/news/240801-isis-destroy-statues-fake/

  5. #5
    Moderator Ројалиста (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.894
    Reputaciona moć
    470

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Citat Original postavio HanibalBarka666 Pogledaj poruku
    Pročith članak (nisam mogao sad da nadjem link) da su 90% uništenih artefakata u muzeju na severu Iraka ustvari kopije originala koji su preneti u Bagdad. To se naravno ne može reći za Nimrud - celo arheološko nalazište je poravnjano buldožerom.
    Da Britanci su odneli dosta toga iz Iraka i time spasili ogromnu količinu blaga od uništavanja u oba iračka rata i sad ovom ISIS ratu. Bar nešto dobro da je izašlo iz kolonijalne politike krađe kulturnog blaga.

    evo ga : http://rt.com/news/240801-isis-destroy-statues-fake/
    Јесте, али кад узмеш у обзир да су ти исти Британци учествовали у стварању ИСИС-а посредством својих обавештајних служби, онда ова констатација губи свој смисао. Те земље које су сад прави пакао на кугли земаљској, до пре пар година (или већ деценија) нису биле тако дивље недођије каквима их видимо данас. Од запада Африке до Ирака и Авганистана пре само пар деценија све је наликовало на нормалан свет какав смо сретали у европским градовима. Подметање лажног ислама разним необразованим и заосталим групацијама на тим подручјима и војим интервенцијама које су уследиле како би такви преузели власт довели су до данашњег стања да у 21. веку гледамо како се уништавају историјски споменици које нико није дирао миленијумима.
    Све старинске землѣ србске,
    Сво србинство станакь мой.

  6. #6
    Primećen član
    Učlanjen
    12.04.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    586
    Reputaciona moć
    30

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Nažalost, Irak i Sirija su danas u takvom stanju...ne samo što su antikviteti ugroženi zbog vojnih operacija nego i jedna od zaraćenih strana gaji tu odvratnu ideologiju, neku vrstu ekstremnog ikonoborstva koja ih navodi da namerno uništavaju istorijske spomenike neprocenjive vrednosti.

    Ali zato npr. nema izgovora da Britanija ne vrati ukradene statue sa Partenona u Grčku. O svemu što je od nas oteto i da ne pričamo.

  7. #7
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Glavni problem je što ljudi u tim zemljama nemaju osećaj za očuvanje kulturnog blaga. Nažalost ista je situacija i kod nas.

  8. #8

  9. #9
    Domaćin
    Učlanjen
    14.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ecole Spéciale Militaire de Saint-Cyr
    Poruke
    3.897
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Mislim da tu postoje dve strane medalje.

    S jedne strane postoji taj nesporni civilizacijski znacaj kulturno-istorijskog blaga, a, s druge strane, postoji ta neprijatna istina da je cena tog i takvog kulturno-istorijskog blaga neretko bilo osvajanje, porobljavanje, pa i istrebljivanje stanovnistva odredjenih podrucja.

    Monumentalni spomenici brojnih imperija i odredjena simbolika sluzili su za stavljanje do znanja lokalnom stanovnistvu ko je glavni.

    Taj efekat velicine na malog coveka, npr. i danas privlaci i zadivljuje posetioce gotskih katedrala.

    Tako su i mnoge svetske sile kroz vekove, pa cak sve do danas, npr. koristile rimsku simboliku i stil da drugima stave do znanja svoje imperijalne pretenzije.

    Tako da, iako jeste strasno to rusenje i vandalizam, iz perspektive tamosnjih stanovnika nije bas ni tako nerazumno kako se isprva cini.

  10. #10
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Citat Original postavio COBAK Pogledaj poruku
    Mislim da tu postoje dve strane medalje.

    S jedne strane postoji taj nesporni civilizacijski znacaj kulturno-istorijskog blaga, a, s druge strane, postoji ta neprijatna istina da je cena tog i takvog kulturno-istorijskog blaga neretko bilo osvajanje, porobljavanje, pa i istrebljivanje stanovnistva odredjenih podrucja.

    Monumentalni spomenici brojnih imperija i odredjena simbolika sluzili su za stavljanje do znanja lokalnom stanovnistvu ko je glavni.

    Taj efekat velicine na malog coveka, npr. i danas privlaci i zadivljuje posetioce gotskih katedrala.

    Tako su i mnoge svetske sile kroz vekove, pa cak sve do danas, npr. koristile rimsku simboliku i stil da drugima stave do znanja svoje imperijalne pretenzije.

    Tako da, iako jeste strasno to rusenje i vandalizam, iz perspektive tamosnjih stanovnika nije bas ni tako nerazumno kako se isprva cini.
    Da ali islamska država nema nikakve veze sa asirskim, rimskim i kojim još spomenicima koje su uništili. Nije kao da rimljani i dalje ugnjetavaju tamošnje stanovištvo a sudeći prema njihovom obrazovanju verovatno ni ne znaju ništa o rimskom carstvu već zamućeni veskim fanatizmom slede naredjenja i ruše. Ni prvi ni poslednji put u istoriji ali čini mi se da je koren svakog rušenja neznanje.

  11. #11
    Domaćin
    Učlanjen
    14.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Ecole Spéciale Militaire de Saint-Cyr
    Poruke
    3.897
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Citat Original postavio HanibalBarka666 Pogledaj poruku
    Da ali islamska država nema nikakve veze sa asirskim, rimskim i kojim još spomenicima koje su uništili. Nije kao da rimljani i dalje ugnjetavaju tamošnje stanovištvo a sudeći prema njihovom obrazovanju verovatno ni ne znaju ništa o rimskom carstvu već zamućeni veskim fanatizmom slede naredjenja i ruše. Ni prvi ni poslednji put u istoriji ali čini mi se da je koren svakog rušenja neznanje.
    U sustini, nije to nista skandaloznije od ovakvih prizora:

    [img]







    Sve je to stvar propagande i konteksta - kako ti neko upakuje pricu.

  12. #12
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Чињеница је да су многе историјске вредности преживеле јер су биле украдене. Као што је такође чињеница да оне које нису преживеле нису то успеле захваљујући истим тим пљачкашима. Ко год је харао конкретно Србијом, пљачкао је сваки пут и њену историјску баштину, при чему смо ми сами веома ретко нешто успели да вратимо. Али много тога што је пропало, није пропало захваљујући нама, већ захваљујући управо таквима, који су на све начине покушали да нас униште.

    Било би нормално да оно што се нађе у једној земљи или по својој природи припада тој земљи и остане у тој земљи. Сирија и Ирак нису ништа мање били немирни простори кроз историју него и многи други, али никада никоме у историји није падало на ум да ради оно што данас раде они варвари, бар не са толико фанатизма и изопачености. Паљене су библиотеке, спаљивани храмови, претопљавано све сребрно и златно, али уништавање уметничких дела карактеристика је само варварских народа.

    Али ни то није толико тужно, колико тужно одзвања ћутање светске јавности, на убијање културе пред њеним очима.
    Slažem se u potpunosti. Jedna od najgorih dijelova ratova 90 ih godina je Urbicid u Sarajevu. Kada sam već spomenuo devedesete zanima me da li Hrvatska spada u "nestabilne" zemlje, budući da postoji znatan broj umjetničkih dijela koji se nalaze u Beogradskom muzeju a pripadaju hrvatskoj. Evo npr. na polici dok ovo pišem gledam jednu knjigu zgodnog naslova: "Sto vrhunskih djela hrvatskih umjetnika iz zbirke Narodnog muzeja u Beogradu."

    U periodu od 18.12.2007 do 31.1.2008. Narodni muzej u Beogradu, kojem se ovim putem zahvaljujem, je posudio dio svoje zbirke (100 umjetničkih djela hrvatskih majstora) za izložbu u istom periodu u Umjetničkom paviljonu u Zagrebu. Tom prilikom je izdana i gore spomenuta knjiga. Zaista smiješna situacija da se umjetnička djela hrvatskih autora nalaze u Beogradskom muzeju a ne u Zagrebu.
    Poslednji put ažurirao/la Lamasu : 04.08.2015. u 00:37 Razlog: lapsus

  13. #13
    Moderator Ројалиста (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.894
    Reputaciona moć
    470

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Slažem se u potpunosti. Jedna od najgorih dijelova ratova 90 ih godina je Urbicid u Sarajevu. Kada sam već spomenuo devedesete zanima me da li Hrvatska spada u "nestabilne" zemlje, budući da postoji znatan broj umjetničkih dijela koji se nalaze u Beogradskom muzeju a pripadaju hrvatskoj. Evo npr. na polici dok ovo pišem gledam jednu knjigu zgodnog naslova: "Sto vrhunskih djela hrvatskih umjetnika iz zbirke Narodnog muzeja u Beogradu."

    U periodu od 18.12.2007 do 31.1.2008. Narodni muzej u Beogradu, kojem se ovim putem zahvaljujem, je posudio dio svoje zbirke (100 umjetničkih djela hrvatskih majstora) za izložbu u istom periodu u Umjetničkom paviljonu u Zagrebu. Tom prilikom je izdana i gore spomenuta knjiga. Zaista smiješna situacija da se umjetnička djela hrvatskih autora nalaze u Beogradskom muzeju a ne u Zagrebu.
    Ако узмемо да је током и после рата у Хрватској уништено више од 2,8 милиона књига на ћирилици, за мене то јесте условно речено нестабилна земља. Условно речено, јер за нечију културну баштину Хрватска свакако има осећаја, док за нечију другу, историјски не мање важну, апсолутно нема.

    Што се тиче поменутих уметничких дела хрватских сликара која се налазе у збиркама Народног музеја у Београду, као и других галерија и музеја у Србији, то што су њихови аутори Хрвати не значи да су и слике власништво Републике Хрватске. Многи од њих су своје радове управо завештали Народном музеју у Београду, као и другим културним институцијама, каква је рецимо Матица Српска у Новом Саду, а оне које нису музеји и галерије су углавном сами откупљивали.

    Оно што би се могло назвати културном баштином простора који данас обухвата Република Хрватска, а што је деведесетих однето, јесте српска културна баштина. Али ту опет долазимо до тог појма нестабилних земаља, јер да Хрватска може гарантовати заштиту српске културне баштине, она би могла да буде враћена, али пошто то није случај, ствари стоје тако како стоје, у принципу није им много боље ни по српским музејским магацинима.
    Све старинске землѣ србске,
    Сво србинство станакь мой.

  14. #14
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Ако узмемо да је током и после рата у Хрватској уништено више од 2,8 милиона књига на ћирилици, за мене то јесте условно речено нестабилна земља. Условно речено, јер за нечију културну баштину Хрватска свакако има осећаја, док за нечију другу, историјски не мање важну, апсолутно нема.

    Што се тиче поменутих уметничких дела хрватских сликара која се налазе у збиркама Народног музеја у Београду, као и других галерија и музеја у Србији, то што су њихови аутори Хрвати не значи да су и слике власништво Републике Хрватске. Многи од њих су своје радове управо завештали Народном музеју у Београду, као и другим културним институцијама, каква је рецимо Матица Српска у Новом Саду, а оне које нису музеји и галерије су углавном сами откупљивали.

    Оно што би се могло назвати културном баштином простора који данас обухвата Република Хрватска, а што је деведесетих однето, јесте српска културна баштина. Али ту опет долазимо до тог појма нестабилних земаља, јер да Хрватска може гарантовати заштиту српске културне баштине, она би могла да буде враћена, али пошто то није случај, ствари стоје тако како стоје, у принципу није им много боље ни по српским музејским магацинима.
    Otkuda ti brojka za 2,8 milijuna uništenih knjiga? Može izvor ili link? Jesu li te knjige, ako jesu, uništavane i od Srpskih pobunjenika i JNA?

    Kako umjetničko dijelo Hrvatskog autora koje je stvoreno na hrvatskom tlu može biti Srpska kulturna baština?

    I Hrvatska, za tvoju informaciju, ta dijela smatra svojima te da su naši akademski krugovi takvi kakvima ih ti opisuješ ( a nisu ) svakako ne bi uništila svoja remek dijela. Seljačina ima u hrvatskom i srpskom narodu. Nacionalista također. Ali lijepiti etiketu da su svi Hrvati anti-Srpski nastrojeni je neutemeljeno. Pogotovo u znastvenim krugovima.

  15. #15
    Moderator Ројалиста (avatar)
    Učlanjen
    03.12.2008.
    Pol
    muški
    Poruke
    6.894
    Reputaciona moć
    470

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Otkuda ti brojka za 2,8 milijuna uništenih knjiga? Može izvor ili link? Jesu li te knjige, ako jesu, uništavane i od Srpskih pobunjenika i JNA?

    Kako umjetničko dijelo Hrvatskog autora koje je stvoreno na hrvatskom tlu može biti Srpska kulturna baština?

    I Hrvatska, za tvoju informaciju, ta dijela smatra svojima te da su naši akademski krugovi takvi kakvima ih ti opisuješ ( a nisu ) svakako ne bi uništila svoja remek dijela. Seljačina ima u hrvatskom i srpskom narodu. Nacionalista također. Ali lijepiti etiketu da su svi Hrvati anti-Srpski nastrojeni je neutemeljeno. Pogotovo u znastvenim krugovima.
    Ево чланак на ту тему од пре пар година:

    Srpski klasici uništavani u Hrvatskoj

    Ante Lešaja, autor dela "Knjigocid" o uništavanju knjiga u Hrvatskoj od 1990. do 2000, kaže da je za jednu deceniju "očišćeno" skoro tri miliona knjiga, isključivo po etničkom i idejnom ključu



    http://www.novosti.rs/vesti/kultura.71.html:457934-Srpski-klasici-unistavani-u-Hrvatskoj
    Дакле, то су искључиво књиге које је уништила Хрватска, а што се тиче Срба и ЈНА, овако циљно уништавали књиге сигурно нису.

    Што се тиче дела Хрвата, дела која се налазе на простору Републике Хрватске, то јесу дела хрватске културе баштине. Где сам ја рекао да је то српска културна баштина? Нигде.

    Наравно, део хрватске културне баштине су и дела Хрвата у иностранству, која су тамо настала и тамо се вољом аутора и данас налазе. Српске цркве, споменици, иконе, књиге, нису хрватска културна баштина, јесу можда она које су хрватски фашисти попљачкали по српским црквама и манастирима од 1941-1945. године, а које Хрватска никада није вратила, а српски академски и црквени кругови већ заборавили да су икада постојали.

    Били би, условно речено, кад би Хрватска била и српска земља, али пошто је Туђман оскрнавио тај савез, јасно да је са Србима одрекао се и српске културне баштине. Немам намеру да браним српску страну, јер знам како се рђаво односе према тој културној баштини коју су склонили, али ништа боље не би она прошла од оне која је спаљена кад су пре двадесет година хрватске снаге потпомогнуте НАТО пактом, исто овако како НАТО пакт данас помаже терористе на Блиском Истоку, опљачкале и попалиле све оно што су Срби на тим просторима у последњих неколико векова стекли.
    Све старинске землѣ србске,
    Сво србинство станакь мой.

  16. #16
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta „nestabilnim” zemljama

    Citat Original postavio COBAK Pogledaj poruku
    U sustini, nije to nista skandaloznije od ovakvih prizora:

    [img]







    Sve je to stvar propagande i konteksta - kako ti neko upakuje pricu.
    Ime:  11040855_10206256116815508_6377926481916125715_n.jpg
Pregleda: 8
Veličina:  77,1 KB

  17. #17
    Moderator Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    11.049
    Reputaciona moć
    283

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    I Hrvatska, za tvoju informaciju, ta dijela smatra svojima..
    Јел и оне ћириличне табле сматра својима?
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  18. #18
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Ево чланак на ту тему од пре пар година:



    Дакле, то су искључиво књиге које је уништила Хрватска, а што се тиче Срба и ЈНА, овако циљно уништавали књиге сигурно нису.

    Што се тиче дела Хрвата, дела која се налазе на простору Републике Хрватске, то јесу дела хрватске културе баштине. Где сам ја рекао да је то српска културна баштина? Нигде.

    Наравно, део хрватске културне баштине су и дела Хрвата у иностранству, која су тамо настала и тамо се вољом аутора и данас налазе. Српске цркве, споменици, иконе, књиге, нису хрватска културна баштина, јесу можда она које су хрватски фашисти попљачкали по српским црквама и манастирима од 1941-1945. године, а које Хрватска никада није вратила, а српски академски и црквени кругови већ заборавили да су икада постојали.

    Били би, условно речено, кад би Хрватска била и српска земља, али пошто је Туђман оскрнавио тај савез, јасно да је са Србима одрекао се и српске културне баштине. Немам намеру да браним српску страну, јер знам како се рђаво односе према тој културној баштини коју су склонили, али ништа боље не би она прошла од оне која је спаљена кад су пре двадесет година хрватске снаге потпомогнуте НАТО пактом, исто овако како НАТО пакт данас помаже терористе на Блиском Истоку, опљачкале и попалиле све оно што су Срби на тим просторима у последњих неколико векова стекли.
    Možda sam ja krivo protumačio ovo:

    Citat Original postavio Ројалиста Pogledaj poruku
    Оно што би се могло назвати културном баштином простора који данас обухвата Република Хрватска, а што је деведесетих однето, јесте српска културна баштина.
    Što je Tuđman oskvrnuo? U Ustavu RH piše da je Hrvatska zemlja Hrvata i drugih manjina, Čeha, Srba, Ukrajinaca itd. Tako da je tvoja tvrdnja netočna. Hrvatska jest zemlja Srba.
    Ne razumijem što želiš reći da je NATO učestvovao u Oluji ili da ju je pripremao? Mislim da je jučer izašao dokument u novinama gdje se lijepo vidi da NATO nije znao za Oluju. Ako ćemo vjerovati tom Američkom dokumentu. Oni su vjerovali da će Oluja biti na jesen. Da li misliš da je akcija Maslenica NATO akcija?

    Paljenja je bilo na obje strane. Sve žrtve rata su iste. Ja sam vidio izbjeglice i jedne i druge i sve izgledaju isto. Baš isto. Jel možda nastupila kolektivna amnezija pa se zaboravilo što se događalo od 1991 do 1995? Tako da isticanje Srpskih žrtava a pritom zanemarivanje Hrvatskih ne vodi nikuda. Hrvati su bile izbjeglice u vlasitoj zemlji. 220 tisuća Hrvata je ostalo bez domova do 1995 samo u Hrvatskoj. Plus 200 tisuća Hrvata u Bosni. Tako da su i Hrvati izgubili ono što su stoljećima stvarali.

    Glede linka. Nešto mi je zapelo za oko.

    "Lešaja ističe da je za jednu deceniju na đubrištima u Hrvatskoj završilo oko 2,8 miliona knjiga i da ta cifra nije najpreciznija, jer je do pravih podataka gotovo nemoguće doći."

    "Jedan od najupečatljivijih pokazatelja čišćenja knjižnica od nepodobne literature, svakako je formiranje posebne biblioteke uz Srpsko kulturno društvo "Prosvjeta" 1996. godine, navodi Lešaja. Fond ove biblioteke praktično je formiran isključivo od dela koja su otpisivana u zagrebačkim knjižnicama i za nekoliko godina imao je 15.000 knjiga."

    "U razgovoru za "Novosti", Ante Lešaja posebno podvlači da uništavanje knjiga nije bilo samo u Hrvatskoj već i u svim sredinama bivše Jugoslavije. Bila je to, kaže posledica razularenih nacionalističkih strasti, a događajima u Hrvatskoj bavio se zato što smatra da svako treba da počisti najpre u svom dvorištu. "


    Mi Hrvati pišemo Latinicom. A npr. Ježurku Ježića se uredno može kupiti gotovo svugdje. Samo na latinici. Pa neće valjda tiskare tiskati na ćirilici za 4% Srba u Hrvatskoj. Cilj tiskara je profit. Mislim da ne trebam ulaziti detaljnije u ostale citate iz linka jer je sve rečeno. Da li Latinica vrijeđa Srbe?
    Poslednji put ažurirao/la Lamasu : 04.08.2015. u 20:24 Razlog: typo

  19. #19
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Možda sam ja krivo protumačio ovo:



    Što je Tuđman oskvrnuo? U Ustavu RH piše da je Hrvatska zemlja Hrvata i drugih manjina, Čeha, Srba, Ukrajinaca itd. Tako da je tvoja tvrdnja netočna. Hrvatska jest zemlja Srba.
    Ne razumijem što želiš reći da je NATO učestvovao u Oluji ili da ju je pripremao? Mislim da je jučer izašao dokument u novinama gdje se lijepo vidi da NATO nije znao za Oluju. Ako ćemo vjerovati tom Američkom dokumentu. Oni su vjerovali da će Oluja biti na jesen. Da li misliš da je akcija Maslenica NATO akcija?

    Paljenja je bilo na obje strane. Sve žrtve rata su iste. Ja sam vidio izbjeglice i jedne i druge i sve izgledaju isto. Baš isto. Jel možda nastupila kolektivna amnezija pa se zaboravilo što se događalo od 1991 do 1995? Tako da isticanje Srpskih žrtava a pritom zanemarivanje Hrvatskih ne vodi nikuda. Hrvati su bile izbjeglice u vlasitoj zemlji. 220 tisuća Hrvata je ostalo bez domova do 1995 samo u Hrvatskoj. Plus 200 tisuća Hrvata u Bosni. Tako da su i Hrvati izgubili ono što su stoljećima stvarali.

    Glede linka. Nešto mi je zapelo za oko.

    "Lešaja ističe da je za jednu deceniju na đubrištima u Hrvatskoj završilo oko 2,8 miliona knjiga i da ta cifra nije najpreciznija, jer je do pravih podataka gotovo nemoguće doći."

    "Jedan od najupečatljivijih pokazatelja čišćenja knjižnica od nepodobne literature, svakako je formiranje posebne biblioteke uz Srpsko kulturno društvo "Prosvjeta" 1996. godine, navodi Lešaja. Fond ove biblioteke praktično je formiran isključivo od dela koja su otpisivana u zagrebačkim knjižnicama i za nekoliko godina imao je 15.000 knjiga."

    "U razgovoru za "Novosti", Ante Lešaja posebno podvlači da uništavanje knjiga nije bilo samo u Hrvatskoj već i u svim sredinama bivše Jugoslavije. Bila je to, kaže posledica razularenih nacionalističkih strasti, a događajima u Hrvatskoj bavio se zato što smatra da svako treba da počisti najpre u svom dvorištu. "


    Mi Hrvati pišemo Latinicom. A npr. Ježurku Ježića se uredno može kupiti gotovo svugdje. Samo na latinici. Pa neće valjda tiskare tiskati na ćirilici za 4% Srba u Hrvatskoj. Cilj tiskara je profit. Mislim da ne trebam ulaziti detaljnije u ostale citate iz linka jer je sve rečeno. Da li Latinica vrijeđa Srbe?
    Pa Tuđman je i napravio tih 4% Srba u Hrvatskoj pre rata ih je bilo mnogo više.

    Nego jel po tebi rušenje ćiriličnih tabli u Vukovaru vandalizam ili to pokazuje koliko su Hrvati "evropski" tolerantni prema nacionalnim manjinama ?
    Po svemu sudeći izgleda da u Hrvatskoj vlada neka epidemija "ćirilicofobije".

  20. #20
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio HanibalBarka666 Pogledaj poruku
    Pa Tuđman je i napravio tih 4% Srba u Hrvatskoj pre rata ih je bilo mnogo više.

    Nego jel po tebi rušenje ćiriličnih tabli u Vukovaru vandalizam ili to pokazuje koliko su Hrvati "evropski" tolerantni prema nacionalnim manjinama ?
    Po svemu sudeći izgleda da u Hrvatskoj vlada neka epidemija "ćirilicofobije".
    Netočno. Koliko se Srba vratilo u Hrvatsku? I da li ih je baš Tuđman istjerao? Ako nije tko ih je istjerao? Ćirilićne table su postavljenje. Nije to ništa novo u povijesti i svijetu. U Tyrolu su se 40 godina odupirali tablama.

  21. #21
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Netočno. Koliko se Srba vratilo u Hrvatsku? I da li ih je baš Tuđman istjerao? Ako nije tko ih je istjerao? Ćirilićne table su postavljenje. Nije to ništa novo u povijesti i svijetu. U Tyrolu su se 40 godina odupirali tablama.
    Sad se upravo proslavlja godišnjica jedne "elementarne nepogode" u Hrvatskoj pa možeš da pitaš te koji proslavljaju ko je proterao Srbe. A i što se tiče tih 4% danas i to je fabrikovana cifra pošto su u broj Srba "povratnika" upisani svi koji imaju neke nekretnine na teritoriji Hrvatske iako tu ne žive. Čisto da bi se ispunile norme za EU.

    Nego rat 90-ih nije tema ali uništavanje kulturnog blaga za vreme tog rata bi moglo da bude tema.

    Da li rušenje tabli u Tirolu opravdava rušenje u Vukovaru ??

    Što se tiče pitanja "nestabilnih zemalja" mislim da je skoro ceo Balkan statistički gledano nestabilna teritorija. Knjige odnete iz Narodne biblioteke Srbije tokom I sv. rata sačuvane su samo zato što nisu na vreme vraćene i tako je sprečeno njihovo uništavanje u aprilu 1941...
    Cela istorija 20veka a bogami i delom 21. veka pokazala je da kulturna blaga na Balkanu nisu 100% bezbedna od potpunog ili delimičnog uništenja.

  22. #22
    Iskusan
    Učlanjen
    01.08.2015.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.190
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio HanibalBarka666 Pogledaj poruku
    Sad se upravo proslavlja godišnjica jedne "elementarne nepogode" u Hrvatskoj pa možeš da pitaš te koji proslavljaju ko je proterao Srbe. A i što se tiče tih 4% danas i to je fabrikovana cifra pošto su u broj Srba "povratnika" upisani svi koji imaju neke nekretnine na teritoriji Hrvatske iako tu ne žive. Čisto da bi se ispunile norme za EU.

    .
    Nažalost moderacija ne dopušta raspravu o toj temi. Bar je to moj utisak. Tako da ti ne mogu odgovoriti. Mislim mogu ali je to čisti donkihotizam budući će isti post biti obrisan. Pitaj Šerifa iz Knina.

  23. #23
    Primećen član HanibalBarka666 (avatar)
    Učlanjen
    18.09.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    797
    Reputaciona moć
    24

    Podrazumevano Re: Vraćanje antikviteta "nestabilnim" zemljama

    Citat Original postavio Lamasu Pogledaj poruku
    Nažalost moderacija ne dopušta raspravu o toj temi. Bar je to moj utisak. Tako da ti ne mogu odgovoriti. Mislim mogu ali je to čisti donkihotizam budući će isti post biti obrisan. Pitaj Šerifa iz Knina.
    Nisam ni očekivao tvoj odgovor po tom pitanju, a nisam ni postavio pitanje.

    Ali za ovo jesam:

    Da li rušenje tabli u Tirolu opravdava rušenje u Vukovaru ??

Slične teme

  1. RESTITUCIJA vraćanje oduzete imovine
    Autor GSM doctor u forumu Politika
    Odgovora: 15
    Poslednja poruka: 13.09.2007., 22:44
  2. Vraćanje para
    Autor Psihologue u forumu Fudbal
    Odgovora: 26
    Poslednja poruka: 17.08.2007., 16:27
  3. Vraćanje podataka sa flopija ?
    Autor snejks u forumu Softver
    Odgovora: 19
    Poslednja poruka: 11.01.2007., 00:43
  4. Vraćanje broja
    Autor Backy u forumu Mobilni telefoni i navigacija
    Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 12.03.2005., 09:30

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •