Рат против скептика а за науку
Strana 1 od 5 12345 PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 1 do 25 od 120

Tema: Рат против скептика а за науку

  1. #1
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Рат против скептика а за науку

    Нови број Националне Географије има тему чији је већ наслов и наднаслов занимљив и провокативан: РАТ ЗА НАУКУ - ДОБА СКЕПСЕ.
    Чекај мало, зар се научни метод не заснива баш на скепси? Али они желе (према тексту) да прихватимо научну скепсу као инкорпорирану у метод (и самим тим довољну) јер боже мој "научници воле да побијају једни друге". То је тачно, но не живе они само од тога (и издржавају своју децу) него и од лове коју им дају институције које често спречавају другачије мишљење.
    Можда је истина да научни метод "на крају" увек да решење (и то кад бих без остатка прихватио деловало би ми као теологија), но до тог краја може свашта да се издешава. Погледајмо извучене тезе злочестих скептика:
    - генетички модификована храна је зло
    - еволуција се није догодила
    - слетање на месец је лажно
    - вакцинација изазива аутизам
    - климатске промене не постоје
    Пронађимо уљеза!
    Или кад Igor Rill (колико људи у Србији има два иста слова једно до другог у презимену?) уредник у завршној речи практично изједначава веронауку у школама са лажним дипломама...
    Ова прича се наставља

    (Заправо мислим да би право место за ову тему био пдф "Критички осврт на науку", може на форуму Наука и како већ... Како тога нема, а овде се на овом подфоруму користи обилато научна аргументација, од стране оних којима је Едисон био громада, стављам тему овде. Мод има право да је пребаци, но ја га позивам у име морала, ако тога уопште има, да ме подржи макар у мери да је теми место тамо, јер из искуства претпостављам да ће се неки цензори на научном форуму одмах острвити да теми тамо није место)



  2. #2
    Poznat
    Učlanjen
    18.04.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    daleko od reke u sredini ničega
    Poruke
    9.056
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Poslednji put ažurirao/la IgnjatijeZaporoški : 08.03.2015. u 17:38

  3. #3
    Poznat Агарта (avatar)
    Učlanjen
    09.07.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Μπατάγια
    Poruke
    8.103
    Tekstova u blogu
    16
    Reputaciona moć
    202

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Зар је толико тешко да сам до тога дођеш?

  4. #4
    Buduća legenda Transcendental (avatar)
    Učlanjen
    20.10.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    28.666
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    602

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    ni ja ne kapiram
    The tradition of all dead generations weights like a nightmare on the brains of the living.


  5. #5
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Verujem da mozes da nadjes definiciju naucnog metoda.

    Da li je problem sto ne moze svako razmisljanje i analiziranje da se svrsta u nauku?

  6. #6
    ILUZIJA Poli46 (avatar)
    Učlanjen
    25.12.2013.
    Pol
    ženski
    Lokacija
    Beograd
    Poruke
    25.538
    Reputaciona moć
    1574

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Zapadne religije kazu..Ne sumnjaj vec veruj.Kad nebi bilo sumnje,skepticizma, nebi bilo ni nauke..sva istrazivanja bila bi svetogrdje,

    jer se baziraju upravo na sumnji u postojece aksiome.Zato istocne zemlje poput Indije ,zaostaju u naucnim istrazivanjima,

    naime njihove duhovne vodje propagiraju duhovnost bez,materijalnog benefita..nije dobar ni jedan ni drugi pristup.Potreban je srednji put,
    ali takva religija ne postoji..
    Mislim....dakle, nisam prisutna

  7. #7
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Odlicna tema. Ima mnogo nacina kako se zaobilaze prava istrazivanja, najcesce takvi predlozi ne budu finansirani. Ili ne budu objavljeni radovi, a ako se i desi da budu onda pod pritiskom budu povuceni. Ovde konkretno mislim na clanak francuskih naucnika (istrazivanje o zdravlju pacova hranjenih genetski modifikovanom hranom) koji je povucen iz clanka pod pritiskom Monsanta.


    U danasnje vreme Nauka zauzima mesto kao Crkva nekada u srednjem veku.
    Poslednji put ažurirao/la VanZandt : 07.03.2015. u 21:05

  8. #8
    Ističe se RoadSD (avatar)
    Učlanjen
    18.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Fotelja
    Poruke
    2.145
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Zavisi sta podrazumevas pod skeptickim stavom, ako pod tom skepsom smatras zagovaranje "teorije" ravne zemlje i sl. i borba za njihovo finansiranje od strane drzavnih fondova, onda je to besmisleno... zasto ne bi drzave izdvojile novac za naucnu disciplinu koja dokazuje spontani nastanak miseva iz posude sa slamom i psenicom i sl. (nekada je to bila ozbiljna ideja)... svako lupetanje nije naucni kriticizam.

  9. #9
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Odlicna tema. Ima mnogo nacina kako se zaobilaze prava istrazivanja, najcesce takvi predlozi ne budu finansirani. Ili ne budu objavljeni radovi, a ako se i desi da budu onda pod pritiskom budu povuceni. Ovde konkretno mislim na clanak francuskih naucnika (istrazivanje o zdravlju pacova hranjenih genetski modifikovanom hranom) koji je povucen iz clanka pod pritiskom Monsanta.


    U danasnje vreme Nauka zauzima mesto kao Crkva nekada u srednjem veku.
    Mislis li na nauku ili na industriju koja finansira istrazivanja? Ili se podrazumeva da pricamo samo o onim naucnim temama koje su zanimljive sirokim narodnim masama?

  10. #10
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Rammona Pogledaj poruku
    Mislis li na nauku ili na industriju koja finansira istrazivanja? Ili se podrazumeva da pricamo samo o onim naucnim temama koje su zanimljive sirokim narodnim masama?
    Pa u danasnje vreme nema nauke bez finansiranja (i finansijera)
    Industrija i/ili drzava finansiraju, pa ako istrazivanje ide u nezeljenom smeru tesko ce biti finansirano.

  11. #11
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Boldovano apsolutno nije tačno, nauka i religija su dve potpuno različite stvari. Ovakvo mišljenje propagiraju šizmatici koji bi da nas vrate u srednji vek, možda čak još malo nazad...
    Nekad nije smelo da se sumnja u crkvene dogme, a sad nauka ima taj status.

  12. #12
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Pa u danasnje vreme nema nauke bez finansiranja (i finansijera)
    Industrija i/ili drzava finansiraju, pa ako istrazivanje ide u nezeljenom smeru tesko ce biti finansirano.
    U pravi si, ali donekle. Primera radi, tesko je bilo objaviti radove koji pokazuju da kisele kise nisu pogubne po sume kako se mislilo. Ipak su uspeli i kisele kise su izgubile status glavnih ubica suma.

    Ko daje definiciju toga sta su prava istrazivanja?

  13. #13
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Tako je bilo oduvek, Teslu je faninsirao tajkun koji je verovatno čovečanstvo koštao viševekovnog tehnološkog skoka. Napravi razliku između nauke i naučnih metoda i interesnih grupa.
    ???? Gde ima nauke bez naucnih metoda i interesnih grupa? Uostalom da cujem kako ih ti razlikujes?

  14. #14
    Ističe se RoadSD (avatar)
    Učlanjen
    18.01.2014.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Fotelja
    Poruke
    2.145
    Reputaciona moć
    43

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Boldovano apsolutno nije tačno, nauka i religija su dve potpuno različite stvari. Ovakvo mišljenje propagiraju šizmatici koji bi da nas vrate u srednji vek, možda čak još malo nazad...
    Slazem se. Dananja naucna zajedica ne progoni nikog, samo ne dozvoljava proverene baljezgarije u svojim krugovima.

  15. #15
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Rammona Pogledaj poruku
    U pravi si, ali donekle. Primera radi, tesko je bilo objaviti radove koji pokazuju da kisele kise nisu pogubne po sume kako se mislilo. Ipak su uspeli i kisele kise su izgubile status glavnih ubica suma.

    Ko daje definiciju toga sta su prava istrazivanja?
    Slazem se da nije dobra termin, mislila sam na istazivanja koja nisu po volji finansijera.

  16. #16
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Nekad nije smelo da se sumnja u crkvene dogme, a sad nauka ima taj status.
    Na koje naucne teorije mislis?

  17. #17
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Slazem se da nije dobra termin, mislila sam na istazivanja koja nisu po volji finansijera.
    Normalno. Pretpostavljam da bi Monasanto rado dao pare za dokaz da je gmo zdrav.
    Na svu srecu pa ima i drugacijih izvora novca.

  18. #18
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio RoadSD Pogledaj poruku
    Slazem se. Dananja naucna zajedica ne progoni nikog, samo ne dozvoljava proverene baljezgarije u svojim krugovima.
    Kako objasnjavas povlacenje vec objavljenog rada o monsanto kukuruzu i uticaju na pojavu tumora kod pacova?

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Ti nisi sposobna da vidiš razliku izemđu nauke, načnog metoda i finansijskih interesa? O čemu pričamo onda?
    A da li si ti sposoban da meni ili svima objasnis tu razliku?

  19. #19
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Slazem se da nije dobra termin, mislila sam na istazivanja koja nisu po volji finansijera.
    Moram da dodam , koja nisu po voli i od interesa. Nakad jednostavno ne vide korist od nekog istrazivanja pa onda naravno ni ne finansiraju.

    - - - - - - - - - -

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Tebi svakako ne jer očigledno ne razlikuješ konja od miša (ili onog GMO pacova), to bi zahtevalo umeće crne magije a to nije moje polje.
    Eto samo si dokazao da svodis diskusiju na licni nivo a ocigledno nemas nameru da objasnis.

    Svejedno nemam nameru da gubim vreme na tebe ubuduce.

  20. #20
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Moram da dodam , koja nisu po voli i od interesa. Nakad jednostavno ne vide korist od nekog istrazivanja pa onda naravno ni ne finansiraju.
    NIje to tako zacudjujuce, ali ne razumem sta time hoces da kazes.
    Jasno je da kompanije zele profit, jasno je da naucnici zele da otkrivaju stvari, jasno je da ima dobronamerni i zlonamernih, pametnih i sujetnih.
    Ali je isto tako jasno da siroke narodne mase daju sebi previse za pravo. Dovoljno lenji da se obrazuju i dovoljno drski da zahtevaju paznju.

  21. #21
    Poznat Zazi. (avatar)
    Učlanjen
    18.08.2014.
    Pol
    muški
    Poruke
    7.127
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    267

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio RoadSD Pogledaj poruku
    Slazem se. Dananja naucna zajedica ne progoni nikog, samo ne dozvoljava proverene baljezgarije u svojim krugovima.
    Nije to baš sasvim tačno. Dosta je krenuti od banalnog Aspirina. Potisnut je iz apoteka zbog Rejevog sindroma koji se javlja praktično samo kod dece u manje od jednog na 100.000 slučajeva (prema Made in USA istraživanjima) ili manje od jednog slučaja na milion pacijenata (ako je verovati evropskim istraživanjima). I to da bi se zamenio ibuprofenom koji dugoročno povećava rizik od moždanog udara tri puta i diklofenakom koji povećava istu opasnost četiri puta.
    2+ 2= 4 + PDV Znači revolucija

  22. #22
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Rammona Pogledaj poruku
    NIje to tako zacudjujuce, ali ne razumem sta time hoces da kazes.
    Jasno je da kompanije zele profit, jasno je da naucnici zele da otkrivaju stvari, jasno je da ima dobronamerni i zlonamernih, pametnih i sujetnih.
    Ali je isto tako jasno da siroke narodne mase daju sebi previse za pravo. Dovoljno lenji da se obrazuju i dovoljno drski da zahtevaju paznju.
    Pa izvini ali ovde se apsolutno ne slazem.

    Svako ima pravo da pita sta hoce a pogotovo kad drzava nesto finansira ima pravo da zna kako i zasto se novac trosi.

    To da li je neko lenj ili drzak nije relevantno kad se prica o pravu da pita, sumnja, proverava i sl. Nisu naucnici nedodirljivi pa sad niko ne sme nista da priupita. A pogotovo ne znam ko je taj da druge kvalifikuje kao lenje ili drske zato sto se zaboga usudio nesto da pita.

  23. #23
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio VanZandt Pogledaj poruku
    Pa izvini ali ovde se apsolutno ne slazem.

    Svako ima pravo da pita sta hoce a pogotovo kad drzava nesto finansira ima pravo da zna kako i zasto se novac trosi.

    To da li je neko lenj ili drzak nije relevantno kad se prica o pravu da pita, sumnja, proverava i sl. Nisu naucnici nedodirljivi pa sad niko ne sme nista da priupita. A pogotovo ne znam ko je taj da druge kvalifikuje kao lenje ili drske zato sto se zaboga usudio nesto da pita.
    Je l' finansira drzava ili kompanije?

    Jedno je pitati i ocekivati odgovor i objasnjenje. Nije problem u tome.
    Problem je sto oni koji nemaju obrazovanja ne mogu da procene validnost izvedenih zakljucaka, a ocekuju da budu ozbiljno shvaceni.
    Drsko je misliti da svaciji glas ima istu tezinu u svakoj oblasti. Nauka nije demokratija.

  24. #24
    Primećen član
    Učlanjen
    28.03.2011.
    Pol
    ženski
    Poruke
    710
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Dalibor.K Pogledaj poruku
    Tako je...
    Naravno. Ziveo govornik

  25. #25
    Domaćin VanZandt (avatar)
    Učlanjen
    15.05.2009.
    Pol
    ženski
    Poruke
    3.083
    Reputaciona moć
    106

    Podrazumevano Re: Рат против скептика а за науку

    Citat Original postavio Rammona Pogledaj poruku
    Je l' finansira drzava ili kompanije?

    Jedno je pitati i ocekivati odgovor i objasnjenje. Nije problem u tome.
    Problem je sto oni koji nemaju obrazovanja ne mogu da procene validnost izvedenih zakljucaka, a ocekuju da budu ozbiljno shvaceni.
    Drsko je misliti da svaciji glas ima istu tezinu u svakoj oblasti. Nauka nije demokratija.
    A sto nije? Kao da je problem odgovoriti na pitanja ili objasniti. Nije ni dogma

Slične teme

  1. Odgovora: 14
    Poslednja poruka: 23.09.2010., 22:10
  2. Odgovora: 5
    Poslednja poruka: 08.11.2009., 05:37
  3. Амерички "рат" против дроге
    Autor Teodosije u forumu Politika
    Odgovora: 18
    Poslednja poruka: 17.08.2009., 16:46
  4. Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 09.08.2008., 18:04
  5. Рат против Срба
    Autor Marty Misterija u forumu Politika
    Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 16.06.2006., 00:53

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •