Pristupanje Trojnom paktu i politika kneza Pavla

Plastun:
Znam.



I znam da su ovo najobičnije laži. Niti je Zetska banovina išla do Kruševca, niti je trebalo da se ikad pridoda Zeta ili Novi Sad banovini hrvatskoj.



Stvarno? Daj onda neke "dokaze" za to što si tvrdio o Novom Sadu i Zetskoj banovini. Gde to piše da su trebali da padnu pod hrvatsku banovinu?



Ne piše se "немораш" nego не мораш. Србине.

Нисам ни ја дактилограф. Ове ствари се обично науче у трећем разреду основне, али изгледа да не иде свима тако лако.
Kliknite za proširenje...

Ево ти овде бановине хрватске из 1939 године. И одмах уочи прво проширење у односу на Савску и Приморску бановину.
Погледај добро докле иде Зетска бановина !
А доказа нема јер је све прекунуо 2.СР и договор је остало празно слово на папиру.

Бановине Краљевине Југославије (1929-1939).jpg
 
Хусар:
Ево ти овде бановине хрватске из 1939 године. И одмах уочи прво проширење у односу на Савску и Приморску бановину.
Погледај добро докле иде Зетска бановина !
А доказа нема јер је све прекунуо 2.СР и договор је остало празно слово на папиру.

Pogledajte prilog 349468
Kliknite za proširenje...

Zetska banovina bila je srpska kao i sve druge banovine s izuzetkom Dravske i Hrvatske.
 
dlugomir:
Pa u 2. svetskom ratu ako smo uz Ruse, onda smo morali biti protiv Nemaca. Vec sam vam pisao o tome da su ustase imale prisne odnose s Hitlerom jos pre, tako da bi im dao NDH svakako. Verujem da ste videli mnoge Hitlerove slike, a evo vam sad i jedna koja nije tako cesta, a pokazuje da je njegova mrznja prema nama bila jos starija:

hitler-se-raduje-1-svets-1.jpg


On tu kao mladic zajedno s ostalima proslavlja objavu rata Srbiji 1914. Dakle Slovenci i Hrvati su mozda imali razlog da ga docekuju s radoscu, a mi nikako.
Kliknite za proširenje...

Уплитање у први светски рат је такође наша трагична грешка, јер изгубили смо трећину становништва, а ништа нисмо добили од савезника.
Из данашње перспективе ултиматум Аустроугарске је био смешан, јер далеко више понижавања доживљавамо данас. Какав је то ултиматум и тачкуа споразума коју смо одбили, а говори о томе да у истрази морају да учествују Аустроугари.
Па сада са кесом на глави испоручујемо легалне председнике Хагу. Сада нас присиљавају да признамо сецесионисте са југа Србије.

Да ли ти заиста мислиш да је онај који је пљачкао 3.000 година спреман да своје мукотрпно стечено богатство дели са нама који никада нисмо имали никаве колоније нити смо имали робове и слуге ?
Србија је за њих одувек била место за пљачку и колонијално искоришћавање. Ако то до сада ниси укапира са тобом нешто озбиљно неје у реду.
Са доласком "демократије" америчке демократије Србија је захваљујући ђинђићу и ДС-у претворена у праву америчку колонију, осиромашена, деиндустријализована са уништеном економијом, привредом, пољопривредом .....
Kliknite za proširenje...
Да ли ти заиста мислиш да је онај који је пљачкао 3.000 година спреман да своје мукотрпно стечено богатство дели са Хрватима, босанским муслиманима, шиптарима и осталима на Балкану ?

Ми не можемо да заврћемо уши великим силама, можемо да пробамо ... па да се проведемо како смо се провел у првом и другом светском рату.
Наше је да увек будемо добри са тренутном силом на овим просторима, а изузетак је Турска која је физички била присутна на овим просторима и вршила насилну асимилацију, трговину белим робљем и чинила геноцид и културоцид над балканским народима.
Али и са османлијама се ишло линијом мањег отпора и ударало се на њих када су на крају били ослабљени.

Наш приоритет треба да буде да и под условима окупације заврћемо уши слабијима, а то су непријатељске националне мањине.
 
Bastiani:
Дучић није тема, мада би занимљива тема то била. Ипак је он песник, не треба прецењивати његове политичке ставове. Најзад, био је амбасадор те земље о којој толико лоше говори.
Kliknite za proširenje...

Вараш се ту. Дучић је као мало ко био упућен у унутар-политичка дешавања међу Србима свих година тзв. к. југославије. И као мало ко је отворио душу и на свијетло дана изнио прљавштину везану за тај историјски период.
Не само да је био ријетко упућен, него уз то и врхунски интелектуалац који је имао осјећај за свој народ и са њиме дијелио добро и зло.

- - - - - - - - - -

Gruban:
Zetska banovina bila je srpska kao i sve druge banovine s izuzetkom Dravske i Hrvatske.
Kliknite za proširenje...

Хахахха ....
Подпредсједник Мачек је био бан те "српске" бановине.:hahaha: Павлек и сва булумента српских угузника су му мало-мало ишли на поклоњење... Доктор Мачек - доктор за Србе...
 
Poslednja izmena:
Лички гусар:
Вараш се ту. Дучић је као мало ко био упућен у унутар-политичка дешавања међу Србима свих година тзв. к. југославије. И као мало ко је отворио душу и на свијетло дана изнио прљавштину везану за тај историјски период.
Не само да је био ријетко упућен, него уз то и врхунски интелектуалац који је имао осјећај за свој народ и са њиме дијелио добро и зло.

- - - - - - - - - -



Хахахха ....
Подпредсједник Мачек је био бан те "српске" бановине.:hahaha: Павлек и сва булумента српских угузника су му мало-мало ишли на поклоњење... Доктор Мачек - доктор за Србе...
Kliknite za proširenje...

Samo da te obavestim da si se pridružio korisniku Pećinko na mojoj listi ignore pa tvoje poruke više neću moći da vidim.
 
Турке не би нико наћера у рат. Њима је било довољно рата 1912-1918. За разлику од Срба, који су стварали "велико царство" а онда се стрмоглавили у још једну све-општу погибију. Да није било "југославије", не би било ни 27. марта....
А вјероватно би било грађанског рата да није напао Хитлер... Нпр. Мачек је већ био у Италији и узео паре од Мусолинија за устанак, Талијанима је то био приоритет, онда ту су били и комунисти итд.
 
Лички гусар:
Турке не би нико наћера у рат. Њима је било довољно рата 1912-1918. За разлику од Срба, који су стварали "велико царство" а онда се стрмоглавили у још једну све-општу погибију. Да није било "југославије", не би било ни 27. марта....
А вјероватно би било грађанског рата да није напао Хитлер... Нпр. Мачек је већ био у Италији и узео паре од Мусолинија за устанак, Талијанима је то био приоритет, онда ту су били и комунисти итд.
Kliknite za proširenje...
Rusi su imali valjda vise od 20 divizija prema Turcima, za svaki slucaj. Mada sto se tice Turaka, glavno pitanje je ko stoji iza pojave Kemala Ataturka? Nemacka je uvozila ogromne kolicine hroma iz Turske i pokusavali su da ih uvucu u rat. Ja sam samo postavio hipoteticko pitanje, sta bi bilo, kada bi bilo. Na kraju bi Turci verovatno bili samleveni od strane Rusa, moje licno misljenje.
 
Хусар:
Ево ти овде бановине хрватске из 1939 године. И одмах уочи прво проширење у односу на Савску и Приморску бановину.
Погледај добро докле иде Зетска бановина !
Kliknite za proširenje...

Vidim da ne ide do Kruševca nego jedva do Kopaonika, ostade cela Toplica i Trstenik u Moravskoj banovini...ali to je bitno jedino ako je Zetska trebala da pripadne Hrvatskoj, a za to
Хусар:
А доказа нема
Kliknite za proširenje...

OK. Prijatno.

- - - - - - - - - -

Лички гусар:
Подпредсједник Мачек је био бан те "српске" бановине
Kliknite za proširenje...

Kada? Poslednji ban Zetske je bio Blažo Đukanović, a pre njega valjda Božidar Krstić...
 
zlatko01:
Sta bi se izmenilo ulaskom Turske u rat na strani Nemaca, mada su se Turci zestoko kur.vali. Recimo, da li bi status Bugara bio isti ili bi morali da posalju vojnike na Rusiju?
Kliknite za proširenje...

Немци су веровали да би бугарске трупе на источном фронту биле непоуздане због традиционалних веза Русије и Бугарске.Улазак Турске би додатно отежао позицију СССР-а иако турска војска није у то време била модерно наоружана.Могуће је и да би дошло до побуне муслимана у самом СССР-у.Иначе је потрешно поређење Турске и Југославије односно Србије кад је реч о односима тих земаља према придруживању појединим странама у рату.Од Турске,Немци су захтевали само неутралност што је одговарало Турцима а и Енглезима.Неутралност Југославије читај Србије за Немце није долазила у обзир.
 
Grof Vronski:
Posle rata tzv. "Maršalov plan".
Da se zemlja podigne iz ruševina.
I pokrene ekonomija.
A, onda se pokazalo koliko su Nemci vredni, radni i uporni.
To im se ne može osporiti.
I zato su danas tu gde jesu !
Ekonomski lider Evrope.
Kliknite za proširenje...


Tjah, Maršalov plan nije bio samo za Nemačku, već za praktično sve evropske države koje su pripadale USA uticajnoj zoni, ili barem nisu pripadale uticajnoj zoni SSSR-a. Nemačka čak nije dobila ni najviše novca iz Maršalovog plana, a neke manje države su dobile neproporcionalno veći deo, računajući broj stanovnika i stepen razaranja (recimo, Holandija, Austrija, Grčka, Danska, Belgija).

USA su investirale ukupno 14 milijardi ondašnjih dolara, što je danas vredno otprilike 100 milijardi $. Od toga je Nemačka dobila (svega) oko 10%, odnosno 1.4 milijarde ondašnjih, ili oko 10 milijardi današnjih dolara. Za današnje privrede su to sitne pare, toliko ne bi bilo dovoljno ni za saniranje jedne jedine veće banke u Evropi, ali je tada značilo mnogo.

Inače, Italija je dobila nešto više (čak i bez Trsta, koji nije bio deo Italije sve do 1954. godine), Francuska duplo više, a Velika Britanija dva i po puta više novca od Nemačke. Austrija je dobila duplo manje od Nemačke, iako je Austrija 1945. imala deset puta manje stanovnika od Nemačke.

Da, da, čak i Jugoslavija je dobijala značajna sredstva iz Maršalovog plana, od trenutka kad se okrenula protiv sovjetskog uticaja 1948. Mnogi ovo i ne znaju, jer je tema bila tabu u FNRJ/SFRJ.

Koliko je ko dobio (u milionima ondašnjih dolara):

Austrija - 711.8
Belgija i Luksemburg - 555.5
Danska - 275.9
Francuska - 2,806.3
Nemačka - 1,412.8
Grčka - 693.9
Island - 29.8
Irska - 146.2
Italija - 1,515.0
Holandija - 977.3
Norveška - 253.5
Švedska - 107.1
Jugoslavija - 159.3
Turska - 242.5
UK - 3,442.6
Slobodna Teritorija Trst - 32.6
Indonezija - 101.4

Jugoslavija je dobila manje od ostalih, ali ne mnogo manje, kada se uzme u obzir da je novac iz Maršalovog plana počeo da stiže u Jugoslaviju tek 1950tih godina (nakon Informbiroa), dok su ostali krenuli već 1947-48.
 
Poslednja izmena:
Лички гусар:
Вараш се ту. Дучић је као мало ко био упућен у унутар-политичка дешавања међу Србима свих година тзв. к. југославије. И као мало ко је отворио душу и на свијетло дана изнио прљавштину везану за тај историјски период.
Не само да је био ријетко упућен, него уз то и врхунски интелектуалац који је имао осјећај за свој народ и са њиме дијелио добро и зло.

- - - - - - - - - -



Хахахха ....
Подпредсједник Мачек је био бан те "српске" бановине.:hahaha: Павлек и сва булумента српских угузника су му мало-мало ишли на поклоњење... Доктор Мачек - доктор за Србе...
Kliknite za proširenje...
Није спорно да ли је Дучић био обавештен човек, него тако ружно говорити о земљи чији си амбасадор био, то није много кредибилна позиција.

А иначе, идентитет бановине није одређиван националном припадношћу онога ко јој је на челу. Ако се уопште може говорити о "националном идентитету" бановина.
 
Bastiani:
Није спорно да ли је Дучић био обавештен човек, него тако ружно говорити о земљи чији си амбасадор био, то није много кредибилна позиција.

А иначе, идентитет бановине није одређиван националном припадношћу онога ко јој је на челу. Ако се уопште може говорити о "националном идентитету" бановина.
Kliknite za proširenje...

Naravno da može prema etničkoj većini .Banovine su ustavom određene istovremeno i kao administrativne jedinice i kao jedinice samouprave.Kao jedinice samouprave,one nisu zaživele zbog hrvatskog bojkota pa su se održale samo kao administrativne tj.upravne jedinice a zapravo je podela na banovine izvršena na način da to bude ustupak pre svega Hrvatima i Slovencima.
 
Bastiani:
Није спорно да ли је Дучић био обавештен човек, него тако ружно говорити о земљи чији си амбасадор био, то није много кредибилна позиција.

А иначе, идентитет бановине није одређиван националном припадношћу онога ко јој је на челу. Ако се уопште може говорити о "националном идентитету" бановина.
Kliknite za proširenje...

Зашто би било ружно? Ђе престаје лојалност према држави-државној служби, а ђе почиње према своме народу? То је то. Могао је као и стотине други безличника и безпризорника да настави због положаја, али као човјек изгледа да није имао тај избор.

Била је национална бановина и то хрватска. О томе имаш и у новинама и књигама из тог периода. То јест била једина национална бановина и то баш интегрални југословени су је створили. То је разбило и оно мало жалосног јединства и снаге што је било у тој тзв. држави.
И то је баш довело до 27. марта.
 
Gruban:
Naravno da može prema etničkoj većini .Banovine su ustavom određene istovremeno i kao administrativne jedinice i kao jedinice samouprave.Kao jedinice samouprave,one nisu zaživele zbog hrvatskog bojkota pa su se održale samo kao administrativne tj.upravne jedinice a zapravo je podela na banovine izvršena na način da to bude ustupak pre svega Hrvatima i Slovencima.
Kliknite za proširenje...
Mi možemo danas govoriti o de fakto nacionalno opredeljenim banovinama, ali banovine nipošto nisu u smislu ustava bile etnički/nacionalno definisane. Niti je to bilo moguće imajući u vidu da je opredeljenost u Kraljevini bila iskazivana na osnovu verske, a ne nacionalne pripadnosti.
 
Bastiani:
Mi možemo danas govoriti o de fakto nacionalno opredeljenim banovinama, ali banovine nipošto nisu u smislu ustava bile etnički/nacionalno definisane. Niti je to bilo moguće imajući u vidu da je opredeljenost u Kraljevini bila iskazivana na osnovu verske, a ne nacionalne pripadnosti.
Kliknite za proširenje...

Тачно. С изузетком хрватске од 1939. Тад је концепт "југославије" прднуо у чабар. И то од руке интегрални "југословена". Тако да су ови и даље гурали ту причу у остатку државе а сами су то срушили стварањем хрватске бановине.
 
Лички гусар:
Тачно. С изузетком хрватске од 1939. Тад је концепт "југославије" прднуо у чабар. И то од руке интегрални "југословена". Тако да су ови и даље гурали ту причу у остатку државе а сами су то срушили стварањем хрватске бановине.
Kliknite za proširenje...
Да, изгледа тако. Бановина Хрватска је била одступање од анационалног устројства државе. Могло би се рећи да је имала асиметричан статус. Ипак, треба рећи да је стварање те бановине допринело смањењу политичких тензија у том тренутку. Концепт није заживео јер је почео рат. Политика је ипак процес, а овај је прекинут у самом зачетку.
 
Bastiani:
Mi možemo danas govoriti o de fakto nacionalno opredeljenim banovinama, ali banovine nipošto nisu u smislu ustava bile etnički/nacionalno definisane. Niti je to bilo moguće imajući u vidu da je opredeljenost u Kraljevini bila iskazivana na osnovu verske, a ne nacionalne pripadnosti.
Kliknite za proširenje...
Nema to veze.Bitan je njihov status- samoupravne jedinice a osnov po kome je kraljevina podeljena je pre svega etnički uz uzimanje u obzir jop nekih faktora i ignorisanje manjina.Da su održani izbori za banovinske vlasti,video bi kako bi one itekako imale etnički karakter.
 
Bastiani:
Да, изгледа тако. Бановина Хрватска је била одступање од анационалног устројства државе. Могло би се рећи да је имала асиметричан статус. Ипак, треба рећи да је стварање те бановине допринело смањењу политичких тензија у том тренутку. Концепт није заживео јер је почео рат. Политика је ипак процес, а овај је прекинут у самом зачетку.
Kliknite za proširenje...

Напротив. То не само да није смирило политичке тензије него их је повећало као никад до тад, нарочито у хрватској бановини (издаване су стотине новина, листова итд. пропаганде против Срба у стилу "Побит, поклат све Влахе"). Концепт је у потпуности заживио (ндх 1941 је хрватска бановина, само неовисна). До договора се дошло тајно, народ није нико ништа питао нити га о чему обавјештавао.
Срби су сазнали о томе кроз хрватске новине, ђе су се Хрвати хвалили како су заиебали глупе Србе.:eek:
Пометња је настала на све стране. Словенци су били огорчени, и с правом су питали како Хрвати могу а други не могу, по чему су они специјални? Исто је било и међу муслиманима и Србима.

То је уништвило државу и оно мало што је од ње ваљало. Да не копам сад по књигама о томе и наводим цитате. 27. март је посљедица тога, а не договора са Хитлером, пучисти су сви одреда били против Павлека и његове самовоље, а стварање хрватске бановине - мимо Срба и без питања Срба - је била кап која је прелила чашу.
 
Лички гусар:
То је уништвило државу и оно мало што је од ње ваљало. Да не копам сад по књигама о томе и наводим цитате. 27. март је посљедица тога, а не договора са Хитлером, пучисти су сви одреда били против Павлека и његове самовоље, а стварање хрватске бановине - мимо Срба и без питања Срба - је била кап која је прелила чашу.
Kliknite za proširenje...
Kad ovako pišeš čovjek bi očekivao da je Banovina Hrvatska nastala 26.3.1941 - dan prije puča, a ne 19. mjeseci ranije.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

Лекизан
Ускоци и ускочке харамбаше
2 3 4
Odgovora
86
Pregleda
1.370
Crnugović
Crnugović
bernardo
Србија и средњи век
2 3 4
Odgovora
85
Pregleda
1.473
Casual Observer
Casual Observer
tab503
Bizarne epidemije i pandemije:
Odgovora
4
Pregleda
202
Mrkalj
Mrkalj

Back
Top