Помоћ молим!!!!!

Занима ме параграф "Срби лажу" од Добрице Ћосића. Деобе. Преврнуо сам сваки форум наглавачке и никако да нађем оригинални цитат тог параграфа. Извињавам се ако је ова тема већ обрађена.

Молио бих познаваоце да ми цитирају претходни параграф, параграф "Срби лажу" и следећи параграф. Фотокопија поменутих дијелова романа би била још боља.

Хвала лијепо и опростите на овако маргиналној теми.

Trebao si svratiti na pdf politika, to je glavni argument nasih drugara iz hrvatske kada hoce da vredjaju srbe, iako nikada nisu drzali delo u rukama.
Mi lažemo da bismo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno.“

Свраћао сам на све живе и мртве форуме и подфоруме. Ако ми вјерујеш. Али ми се чини да сви додају и одузимају како им се ћефне. Па сам коначно ријешио отворити тему.

Извини ако сам напоран...али...неће сам, голи цитат бити довољан. Да бих га разумио, биће ми потребно и остало. Шта је речено прије тога, а шта после тога. Коријен мисли такорећи.

Покушавам у потпуности да разумијем о чему се ради. Захваљујем.

Оригинал тога можеш да нађеш у Ћосићевој књизи Деобе.

Морао бих купити Деобе, а то ми се никако не да, само због једног дијела. Одатле ова тема. Надам се да је неко има на полици и да ће се сажалити на моје муке

„Mi lažemo da bi smo obmanuli sebe, da utešimo drugoga; lažemo iz samilosti, lažemo iz stida, da ohrabrimo, da sakrijemo svoju bedu, lažemo zbog poštenja. Lažemo zbog slobode. Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno.”
(Dobrica Ćosić, Deobe)

http://hr.wikipedia.org/wiki/Dobrica_Ćosić

Треба ми више од самог цитата господо. Параграф прије, тај параграф и параграф после тога. Покушавам да схватим у којем контексту он то пише. Смисао. Сам цитат ту неће помоћи.

Мора постојати увод у то "Срби лажу" и мора постојати закључак.

С С Д:

Треба ми више од самог цитата господо. Параграф прије, тај параграф и параграф после тога. Покушавам да схватим у којем контексту он то пише. Смисао. Сам цитат ту неће помоћи.

Мора постојати увод у то "Срби лажу" и мора постојати закључак.

Kliknite za proširenje...

Naravno da postoji, taj citav citat je izvucen iz konteksta za potrebe propagande odredjenih okolnih naroda.
Svejedno, ako na internetu nema, otidji do lokalne biblioteke i zatrazi knjigu. Neces propasti zbog 200din clanarine

Наравно да је цитат комплетно масакриран. Нико од њих то дјело није видио на слици, а камоли држао у рукама,

И то што кажеш.

С С Д:

Морао бих купити Деобе, а то ми се никако не да, само због једног дијела. Одатле ова тема. Надам се да је неко има на полици и да ће се сажалити на моје муке

Kliknite za proširenje...

Imam ja Deobe kod kuće. Ako ti niko ne pomogne mogu skenirati par strana prije i poslije kad budem imao vremena. Nadam se večeras.
Iskreno, nisam čitao knjigu, pa bi pomoglo da neko kaže koja knjiga je u pitanja, poglavlje i sl.

Хвала ти. Тренутно сам пословно у иностранству, зато немам приступ нашим библиотекама.

Сазнаћу о којем се дијелу ради, па ти јавим.

hypnotoad:

Naravno da postoji, taj citav citat je izvucen iz konteksta za potrebe propagande odredjenih okolnih naroda.
Svejedno, ako na internetu nema, otidji do lokalne biblioteke i zatrazi knjigu. Neces propasti zbog 200din clanarine

Kliknite za proširenje...

Da li je iko do vas stvarno i video u njegovoj knjizi tu recenicu, misao?
Ja sam to citala odavno i na preskok, kasnije je to svaki bozji dan citirano , ali niko nije tacno znao da navede stranicu ili deo ( poglavlje)
iz knjige gde to stvarno i stoji.

Rayela:

Da li je iko do vas stvarno i video u njegovoj knjizi tu recenicu, misao?
Ja sam to citala odavno i na preskok, kasnije je to svaki bozji dan citirano , ali niko nije tacno znao da navede stranicu ili deo ( poglavlje)
iz knjige gde to stvarno i stoji.

Kliknite za proširenje...

Prelistao sam juče prvi tom i nisam je našao. Večeras ću nastaviti dalje. Ne bih se iznenadio da je ono što se povlači po raznim raspravama drugačije od onoga što je Ćosić napisao.
A čak i da je identično, svi ti zajapureni balkanski samozvani tumači istorije i politike iz svoje gluposti i/ili zle namjere zanemaruju da je u pitanju književnost, fikcija, beletristika, kako god hoćeš, a ne politička esejistika.
Šta god da je Ćosić napisao, potrebno je znati kontekst, odnosno pročitati čitavu knjigu od početka do kraja i sasvim je shvatiti, pa onda tumačiti.
Drugo bitno pitanje je ko u knjizi tu misao iznosi. Jer, to nije rekao Dobrica Ćosić, nego jedan od likova koje je on u romanu stvorio. Pripovjedač i pisac nisu ista osoba, to je osnova bilo kakvog tumačenja književnosti, ali oni koji književnost zloupotrebaljavaju, time se ne zamaraju. Lakše je jedan ozbiljan roman tretirati kao da je tekst iz nekog tabloida.

quentin:

Prelistao sam juče prvi tom i nisam je našao. Večeras ću nastaviti dalje. Ne bih se iznenadio da je ono što se povlači po raznim raspravama drugačije od onoga što je Ćosić napisao.
A čak i da je identično, svi ti zajapureni balkanski samozvani tumači istorije i politike iz svoje gluposti i/ili zle namjere zanemaruju da je u pitanju književnost, fikcija, beletristika, kako god hoćeš, a ne politička esejistika.
Šta god da je Ćosić napisao, potrebno je znati kontekst, odnosno pročitati čitavu knjigu od početka do kraja i sasvim je shvatiti, pa onda tumačiti.
Drugo bitno pitanje je ko u knjizi tu misao iznosi. Jer, to nije rekao Dobrica Ćosić, nego jedan od likova koje je on u romanu stvorio. Pripovjedač i pisac nisu ista osoba, to je osnova bilo kakvog tumačenja književnosti, ali oni koji književnost zloupotrebaljavaju, time se ne zamaraju. Lakše je jedan ozbiljan roman tretirati kao da je tekst iz nekog tabloida.

Kliknite za proširenje...

Pravo da ti kazem ja uopste i ne verujem da taj citat postoji.
Sve je tu nelogicno. Srbi nisu veci ili manji lazovi od nekih drugih naroda i narodnosti
Cosic nije R: Konstantinovic da bi se bavio srpskim malogradjanskim ili lazljivim bicem, a meni je jednostavno ovo i strano:

Laž je vid srpskog patriotizma i potvrda naše urođene inteligencije. Lažemo stvaralački, maštovito, inventivno.”

Ako lazemo, lazemo glupo, nema tu ni pameti, ni inteligencije , ponajmanje jos i maste.
Lazemo iz nuzde, ali to nije srpski patent, svaki covek na ovom svetu laze kad mora.

Рајела, ја ево два дана тражим по нету. Нико нигдје није цитирао страницу, нити окачио икакву фотокопију параграфа. Иначе, код оваквих ствари се по порталима каче свакојаке фотокопије. Повеља, писма, цитати поготово.

Сад сам се тек замислио....

- - - - - - - - - -

Најгоре у свему, нема ниједне легитимне теме о том цитату. Ни овде. Нигдје.

- - - - - - - - - -

Квентин, хвала ти на времену и труду. Молим те само, да се не понављам више као лудак. Ако наиђеш на тај дио, да ми усликаш странцу прије и страницу послије дотичног параграфа. Јер од самог цитата и да постоји, ја немам ништа.

С С Д:

Рајела, ја ево два дана тражим по нету. Нико нигдје није цитирао страницу, нити окачио икакву фотокопију параграфа. Иначе, код оваквих ствари се по порталима каче свакојаке фотокопије. Повеља, писма, цитати поготово.

Сад сам се тек замислио....

- - - - - - - - - -

Најгоре у свему, нема ниједне легитимне теме о том цитату. Ни овде. Нигдје.



.

Kliknite za proširenje...

Ovde ( barem koliko ja znam) nikada to nije niko ni postavljao jer ovde pisemo iskljucivo o knjigama, nikako o Politici ili izbegavamo koliko je to moguce.
Ja trazim to vec godinama po netu, ali zaista nema izvora. Ima tako nekih "bisera" koji veze s mozgom nemaju, cista su laz i izmisljotina, ali
ako ih dovoljno dugo i uporno ponavljas ljudi u to i poveruju.

Вјерујем да то није овде постављено. Али морало би бити на политичком форуму. Као што имају копије ове и оне повеље, старе литературе, итд.

Углавном, надам се да ће Квентин то ускоро процесуирати. Мени се заиста не чита то дјело због једног параграфа. Који можда и не постоји.

С С Д:

Вјерујем да то није овде постављено. Али морало би бити на политичком форуму. Као што имају копије ове и оне повеље, старе литературе, итд.

Углавном, надам се да ће Квентин то ускоро процесуирати. Мени се заиста не чита то дјело због једног параграфа. Који можда и не постоји.

Kliknite za proširenje...

A cenis da je Quentin dokon pa ce sada da ti trazi te tri recenice?
Nije, njega to sve jos manje od tebe zanima.
Nego da te pitam nesto.
Da li si ti citao bilo sta od Cosica ili zelis da ti ovde sazvacemo ceo njegov opus?

Квентин је горе сам навео да је почео прелиставати Деобе. Нисам га молио да то ради и не бих се усудио. Ипак ћу бити пресретан ако настави.

Мене лично, Ћосић не занима као писац. Нисам склон титоистичким књижевним дјелима, осим Меше и Иве. Не вуче ме једноставно та епоха ни у најмањем погледу. Сматрам да сам много више научио од једног Макјавелија него што бих од свих књига Добрице Ћосића.

Imam i ja Deobe, ali ko će to da nađe...
Rayela, 'ajde, spiči 700 strana, šta je to za tebe, pomozi čoveku...

Мораћу ја то аман сам. Нема везе, читање свакако не шкоди. Хвала вам ипак.

Prelistao sam sve tri knjige, ali nisam našao inkriminisani odlomak.
Valjda mi je negdje promaklo. Ako nađm vremena, možda krenem od početka.
Mada bi zaista pomoglo da se javi neko ko je čitao knjigu, a nema običaj da preskače strane, kao Rayela.

Mogao bih ovom glupom i seljoberskom paragrafu da suprotstavim skoro isto toliko glup,
doduše afirmativan,opis srpskog seljaka-običnog čoveka blagopočivšeg sveca i vladike
Nikolaja Velimirovića...
Takve pamfletističke,ničim izazvane ,opservacije su bile, u okviru moderne prošlog veka,
u kojoj je svaki "javni pregaoc" osećao da je pozvan da iznosi "istorijske mudrosti i istine"
kako bi metafizički rasvetlio mračne predele neprosvećenosti...Katasrofa intelektualnosti...
Pok.čika Kobrica je mogao opisati i kako su Srbi narod krtičnjaka i to bi mu bilo uzeto kao
filozofska misao...A u stvari je bio poluagronom s nezavršenom do kraja srednjom poljoprivrednom...Valjda
jedini osnovac imenovan za akademika...Otud takav nivo SANU...

Tako da baš mi i nije neki štos da se neko zamajava s glupim citatima neobrazovanog "pisca"...Inače su "Deobe"
jedna traljava knjiga... Čitaj prijatelju Andrića,Selimovića,Kiša,Krležu,Basaru,Pavića...ima pisaca kvalitetnijih ihaj!

quentin:

Prelistao sam sve tri knjige, ali nisam našao inkriminisani odlomak.
Valjda mi je negdje promaklo. Ako nađm vremena, možda krenem od početka.
Mada bi zaista pomoglo da se javi neko ko je čitao knjigu, a nema običaj da preskače strane, kao Rayela.

Kliknite za proširenje...

Sramim se priznati, ali ja njega nikada nisam citala. Mislim da smo u skoli imali neku knjigu kao obaveznu lektiru, al to bilo odavno,
a i nicega se ne secam sto bi znacilo da cak ni tu knjigu nisam nikada citala.
Preskacem ja, al se i vratim nekada pa tako knjige koje volim, a nije da ih nema, citam i po drugi put, a neke bogami i tri puta.
@Krasuljak
Pa nije valjda da i ova knjiga ima 700 strana?

- - - - - - - - - -

С С Д:

Квентин је горе сам навео да је почео прелиставати Деобе. Нисам га молио да то ради и не бих се усудио. Ипак ћу бити пресретан ако настави.

Мене лично, Ћосић не занима као писац. Нисам склон титоистичким књижевним дјелима, осим Меше и Иве. Не вуче ме једноставно та епоха ни у најмањем погледу. Сматрам да сам много више научио од једног Макјавелија него што бих од свих књига Добрице Ћосића.

Kliknite za proširenje...

Pa to je bila slucajnost da on bas ovog momenta prelistava Cosica. Evo , ja cu ti kazem, ne nadaj se, nece nastaviti

Знао сам да је цитат лажан, док нема фотокопије на овом и на другим форумима.

Хвала на помоћи људи, златни сте.