Драга Машин је била руски агент?

ЧичаДража

Aktivan član
Poruka
1.113
Многи савременици Мајског преврата су тврдили да је краљица Драга Машин била руски агент, међу њима краљ Милан и краљица Наталија, др Владан Ђорђевић - председник владе, затим академик Cлободан Јовановић, аустро-угарски аташе у Cрбији итд.
Краљевcки пар је то тврдио 1900. године, Ђорђевић 1903-4, А-У војни аташе у извјештају из 1903. (данас у војном архиву у Бечу), а Јовановић између два св. рата.
По њиховој теорији, Руси су послали Драгу да ''дође'' на власт, јер је лако заводила краља Александра, па би на тај начин Русија имала много већи утицај на Балкану. Када се сазнало да Драга не може имати порода, Руси су јој предложили да усвоји дијете, које би наравно било руски пијун, и то ни мање ни више него Ђорђа Карађорђевића (сина Петра Првог)
Краљ Александар није ништа сумњао о овоме, али је пред сам преврат сазнао, и одлучио да остави Драгу Машин и нађе другу жену. Убиједио је да 5. јуна 1903. оде у иностранство на лијечење. Када би отишла, Александар је планирао да јој забрани повратак у земљу. Међутим, све је то предухитрио Мајски преврат.
Иначе, нешто раније, међу потенцијалним насљедницима, истицао се и Драгин брат, Никодије Луњевица. Али су се томе Руси жестоко успротивили, тако да та могућност никада није долазила у обзир.
 
Ovo što si napisao nema veze sa mozgom !
Da me ne mrzi sve bih ti potanko objasnio....

Samo su imena tačna, događaji i okolnosti - nebuloza !

Не знам да ли се то десило, али прва реченица је 100% тачна, тј. постојале су тврдње ових људи о овоме. У осталом дијелу текста, по њиховим изворима (или схватањима) тако се одиграло.
Ја овдје ништа нисам измислио, ако хоћеш написаћу овдје и изворе?!
 
Не знам да ли се то десило, али прва реченица је 100% тачна, тј. постојале су тврдње ових људи о овоме. У осталом дијелу текста, по њиховим изворима (или схватањима) тако се одиграло.
Ја овдје ништа нисам измислио, ако хоћеш написаћу овдје и изворе?!

Ne treba !
Znam za tu intrigu oko Draginog "špijuniranja" za Ruse.
To su izmislili tada aktuelni ministri da je ogade kod naroda, koji bi, pak,
iskazao svoje nezadovoljstvo i primorao kralja Aleksandra da odustane od ženidbe...

Inače, Srbija je prilično uspela u toj nameri da oblati Dragu.
Draga je bila žena sa mnogo više vrlina, ali o tome se malo zna.
Visoko obrazovana za to vreme, radila na prevođenju knjiga, pokretala humanitarne akcije
i sl.
Ali, koga narod usere teško se pere.... !

Ako je, kako tvrdiš, ubačena od strane Rusa, zašto je ruski lekar odmah isključio trudnoću
i izbezumio Aleksandra, te je ovaj čak razmišljao da ubije doktora, jedva ga odvratili ministri.
Dok se, recimo, francuski lekar nije želeo zamerati i "priznao" trudnoću ?
Zar bi Rusi skakali sami sebi u stomak ? Nema logike....
 
Bivši kralj Milan i Vladan Đorđević imaju svoje razloge za takve tvrdnje - obojica su zbog Drage izgubila položaj i mesto u Srbiji. Što je babi milo, to joj se i snilo, a njima je bilo milije da budu žrtve neke velike zavere nego žrtve kraljevih hormona.

Nije tačno da kralj Aleksandar nije ništa sumnjao o tome - Rusi su njemu otvoreno predložili da izvrši pomirenje dinastija tako što će usvojiti maloletnog Đorđa Karađorđevića. Njegovo pravo je bilo da odbije, ali ga je to odbijanje da odredi naslednika na vreme najverovatnije koštalo i života.

Inače, Aleksandar Obrenović nikad nije ni postao rusofil - oni izlivi privrženosti Rusiji 1900-1902 su bili samo lepa laž za narod; do kraja 1902. se već potpuno vratio staroj politici i vezivanju za Austriju.
 
Inače, Srbija je prilično uspela u toj nameri da oblati Dragu.
Draga je bila žena sa mnogo više vrlina, ali o tome se malo zna.

Ako je, kako tvrdiš, ubačena od strane Rusa, zašto je ruski lekar odmah isključio trudnoću
i izbezumio Aleksandra, te je ovaj čak razmišljao da ubije doktora, jedva ga odvratili ministri.
.

Наравно, била је врло тражена жена прије него што је постала краљица, за превођење књига и сл. А такође су је и сви цијенили и поштовали, и нигдје није нико рекао да је она ''лака'', док није дошла на власт. Нисам ја њу у 1. посту стављао у негативном контексту, нити Русе, једноставно на сваком двору и у влади постоје такве ствари, само ме занимало да ли је то истина..
Не знам на коју трудноћу мислиш? Ону кад је званично она ''затруднила''?
Зар доктор није био Cрбин, Хаџи-Николић?

Да ли вјерујеш у то да је краљ планирао да отјера у иностранство на ''лијечење'' ? То је тврдио и војвода Мишић у својим мемоарима.



Само наслов звучи некако апсурдно...

Опасне су жене :D

- - - - - - - - - -

Nije tačno da kralj Aleksandar nije ništa sumnjao o tome - Rusi su njemu otvoreno predložili da izvrši pomirenje dinastija tako što će usvojiti maloletnog Đorđa Karađorđevića. .

Да, и до тога би и можда дошло, да није било преврата.
 
Poslednja izmena:
Да, и до тога би и можда дошло, да није било преврата.

Možda, ali malo verovatno. Rusi su navodno to njemu predložili još mnogo ranije. Imao je vremena da ih posluša da je hteo; bilo bi čudno da prihvata Ruske kombinacije posle 1902, kada se i javno udaljio od Rusije i nanovo krenuo u loše odnose sa njom.

Takođe, ako je zaista nameravao da otera Dragu (a tu mislim da si u pravu) onda je verovatno želeo novu ženidbu i naslednika iz tog novog braka, a ne Karađorđeviće.

Razgovor koji je kralj vodio sa Živanom Živanovićem par dana pre smrti isto tako ukazuje da nije imao jasnu ideju o tome kako da reši pitanje naslednika.
 
Краљ је Мишићу рекао мало прије преврата, да се спрема нешто велико и да буде спреман (свакако мислећи на Драгу а не на преврат - за који није знао ни 28. маја).. Али питање је да ли се краљ ломио због трудноће или због односа (Драгиних) са Русима. Знао је он то што ти наводиш Пластуне, да су Руси нудили Ђорђа а противили се Никодију Л. ал' то не повезује Драгу и Русе, тако да је питање да ли је знао за односе Драге и Русије. Да је преврат био одложен за који мјесец, свакако би ми сад знали истину, јер би дошло до расплета у том односу краља, краљице и Русије.
 
Краљ је Мишићу рекао мало прије преврата, да се спрема нешто велико и да буде спреман (свакако мислећи на Драгу а не на преврат - за који није знао ни 28. маја).. Али питање је да ли се краљ ломио због трудноће или због односа (Драгиних) са Русима. Знао је он то што ти наводиш Пластуне, да су Руси нудили Ђорђа а противили се Никодију Л. ал' то не повезује Драгу и Русе, тако да је питање да ли је знао за односе Драге и Русије. Да је преврат био одложен за који мјесец, свакако би ми сад знали истину, јер би дошло до расплета у том односу краља, краљице и Русије.

Prvo je Aleksandar doživeo lični poraz kada se Nikolaj nije prihvatio kumstva.
To je Aleksandar prilično teško primio....
Nije on ispoljavao totalnu privrženost Austrougarima, već njegov tata !
Tata je to otvoreno iskazivao,ignorišući Ruse i njihov uticaj u Srbiji !

I kada je ohladio glavu od prvobitnog šoka da Draga nije trudna, počeo je ozbiljnije da
razmišlja o razvodu !
 
По Слободану Јовановићу су и Русија и Аустрија сазнале за Мајски преврат и биле сагласне с њим.

Несрећни Александар Обреновић је успео да од себе одврати све савезнике, домаће и иностране, и омогући стварање завере око њега коју је повео Генчић.
 
Свакако је краљ "сам себе" убио својим поступцима. Генчић, Драга М., Аустрија, Русија, Петар Први, су само дали свој допринос завјери. Краљ је мијењао расположење према Аустрији и Русији, час подржавајући једне час друге, што је допринијело да и АУ и РУС желе да доведу Петра на власт и приволе га за себе. А РУС је и Драгу подржала, вјерујући да ће и то још више компромитовати краља и допринијети његовом паду.
 
Kralja Aleksandra Obrenovića je još njegova mama kraljica Natalija podpapučila, bio je prepušten njoj, kod je tata Milan Obrenović jurio suknje po Srbji i ostatku Evrope. Normalno je da je postao šmokljan, da se primio na stariju tetu koja ga je naučila kako se rade neke stvari, itd. A ona je znala, kao iskusna udovica, kako takvog šmokljana držati i vrteti oko prsta. Ovo je tako uobičajena priča u svakom vremenu i društvu, ali je nesreća što je taj šmokljan bio i kralj, da je bio običan čovek, ne bi bilo problema :D

Da je Draga bila ruski špijun, Rusi bi podržali taj brak, primili ih u zvaničnu posetu kod cara, umesto da ih stave na "ignore" što je, takođe, doprinelo da dođe do atentata, jer se kralj Aleksandar, nakon upornog ruskog ignorisanja, okrenuo A-U i ostalim interesnim protivnicima tadašnje Rusije, što je uticalo na njegovu vladavinu, postupke, ... i bilo jedan od okidača za atentat.

Kralj je bio podložan uticaju lakomislene žene, sam ne naročito zreo za vladavinu, nesposoban da svoje stavove održi o odbrani (jer je kao kralj bio slab sa slabim resursima), a bio je neposlušan da bi ga evropske sile tolerisale.
 
Poslednja izmena:

Back
Top