Srušio se avion u Grčkoj

Pjer_Nis

Ističe se
Poruka
2.888
Boing 737, privatne kiparske kompanije Ilios, sa 115 putnika i šest članova posade srušio se kod sela Gramatiko, 60 kilometara severno od Atine. Avion, sa Kiparskim državljanima, na čarter liniji Larnaka-Atina-Prag, srušio se u 12:20 pošto je neko vreme leto nekontrolisano. Nema znakova da je iko od putnika i posade preživeo pad aviona.

Delovi aviona su rasuti u velikom podučju i neki još uvek gore, kao i deo planine na koju su pali. Pre pada avion je pratio par grčkih borbenih aviona F16, jer je Boing neko vreme leteo menjajući smer i nije imao vezu sa kontrolom leta. Posada vojnog aviona je
videla da kopilot leži preko sedišta, pilota nije bilo u pilotskoj kabini, a u putničkoj kabini nije bilo znakovaživota, prenela je državna TV stanica NET pozivajući se na izvore u grčkom Ministarstvu odbrane. Vojni stručnjaci su izjavili da su ljudi u avion najverovatnije izgubili svest zbog trovanja iz vazduha iz za sada nepoznatog uzroka.Pre pada aviona bio je aktiviran olimpijski plan za ove prilike koji je pripremljen za prošlogodišnje Letnje olimpijske igre koji predviđa obaranje letelice koji leti van kontrole. Mediji su prvo javljali da se avion najverovatnije srušio zbog otmice što Ministarstvu odbrane Grčke nije potvrdilo niti demantovalo.

Zvaničnik u Ministarstvu odbrane rekao je agenciji Rojters da se veruje da je uzrok pada aviona bio ili problem sa zalihama kiseonika ili pad pritiska. Jedan Kipranin je danas SMS porukomsa mobilnog telefona najavio svoju smrt u padu kiparskog putničkog aviona sa 121 osobom kod Atine. Vidim da je pilot pomodreo. Svi se smrzavamo. Pašćemo , glasi SMS poruka koju je primio rođak poginulog putnika, a zvanično potvrdilo Ministarstvo unutrašnjih poslova Kipra.



Ima li neko ideju kako je to moguce? Valjda piloti imaju maske za slucaj potrebe.
 
Piloti imaju kiseonicki sistem koji je nezavistan od putnickog. Takodje postoje i prenosive kiseonicke boce. Temperatura nije toliko bitna jer moze da se uradi Emergency Descent u slucaju nagle dekompresije kabine pri cemu se avion za nekoliko minuta spusti na bezbednu visinu.

Neverovatno je da ni jedna kiseonicka boca u avionu nije bila ispravna.
 
Pjer_Nis:
Pa da, to i mene cudi, da ne ispadne to neka nova vrsta terorizma? Otrovni gas sa tajmerom?

Nazalost, savremeni putnicki avioni imaju rekupraciju vazduha, tj. deo kabinskog vazduha se posle prolaska kroz filter i water separator mesa sa svezim vazuhom i vraca u kabinu, tako da bi se i otrovni gas vratio. Kod starih tipova aviona (DC-9, B-727, B-707 itd) to nije bilo moguce.
 
Da je postojala mogucnost da se sa zemlje preuzme kontrola nad avionom, ne bi se srusio. Da recimo postoji sigurnosni kod, koji bi znali samo proizvodjaci aviona, ili aviokompanije ciji su avioni, koji bi omogucio da se sa kontrole leta posalje avionu i da posle njega neko iz tornja moze da upravlja avionom ovako nesto bi moglo da se izbegne. Ili da se autopilotu posalju parametri za sletanje pa da on sam odradi.
Jedino sto su ovakve tragedije toliko retke da se o ovome i ne razmislja. Mozda ce ovaj dogadjaj da dovede do razvoja takvog sistema.
 
Takvi sistemi su skoro nemoguci...delimicno upravljanje autopilotom je moguce (cak i pre 20 ili vise godina su avioni mogli da slecu hands-off), ali to sve podrazumeva idealne ili barem dobre uslove. Nema tog auto-landa koji ce da odradi posao kako treba pri crosswindu + gusting.
 
Izbegao bih ovog puta raspravu da li je u pitanju zavera ili jednostavno nesrećan niz dogadjaja.
Prihvatam verziju dogadjaja objavljenu u medijima čisto iz poštovanja prema poginulim ljudima a naročito 10-ro male dece koja su bila u avionu.
 
Pjer_Nis:
Da je postojala mogucnost da se sa zemlje preuzme kontrola nad avionom, ne bi se srusio. Da recimo postoji sigurnosni kod, koji bi znali samo proizvodjaci aviona, ili aviokompanije ciji su avioni, koji bi omogucio da se sa kontrole leta posalje avionu i da posle njega neko iz tornja moze da upravlja avionom ovako nesto bi moglo da se izbegne. Ili da se autopilotu posalju parametri za sletanje pa da on sam odradi.
Jedino sto su ovakve tragedije toliko retke da se o ovome i ne razmislja. Mozda ce ovaj dogadjaj da dovede do razvoja takvog sistema.

Da postoji takav sistem upravljanja avionom sa zemlje onda bi piloti izgubili posao, i to je stvar koja je bas daleka buducnost. Kod vojne avijacije to ce ici dosta lakse i to je naravno vec krenulo, dok kod saobracajne avijacije ce to biti dosta teze, dovoljno je samo rezimirati probleme saobracaja na pistama i rulnicama velikih aerodroma.
A na kraju krajeva, kada i to jednog dana bude doslo (ako bude doslo obzirom na cenu nafte) to ce biti onda bas lep zalogaj teroristima, za provaljivanje tih sistema kontrole aviona sa zemlje i onda ce i samoubice da izgube posao:)
Pozdrav
 
ninpo masinac:
Pjer_Nis:
Da je postojala mogucnost da se sa zemlje preuzme kontrola nad avionom, ne bi se srusio. Da recimo postoji sigurnosni kod, koji bi znali samo proizvodjaci aviona, ili aviokompanije ciji su avioni, koji bi omogucio da se sa kontrole leta posalje avionu i da posle njega neko iz tornja moze da upravlja avionom ovako nesto bi moglo da se izbegne. Ili da se autopilotu posalju parametri za sletanje pa da on sam odradi.
Jedino sto su ovakve tragedije toliko retke da se o ovome i ne razmislja. Mozda ce ovaj dogadjaj da dovede do razvoja takvog sistema.

Da postoji takav sistem upravljanja avionom sa zemlje onda bi piloti izgubili posao, i to je stvar koja je bas daleka buducnost. Kod vojne avijacije to ce ici dosta lakse i to je naravno vec krenulo, dok kod saobracajne avijacije ce to biti dosta teze, dovoljno je samo rezimirati probleme saobracaja na pistama i rulnicama velikih aerodroma.
A na kraju krajeva, kada i to jednog dana bude doslo (ako bude doslo obzirom na cenu nafte) to ce biti onda bas lep zalogaj teroristima, za provaljivanje tih sistema kontrole aviona sa zemlje i onda ce i samoubice da izgube posao:)
Pozdrav
Gre't opinion! I agree with you about these sentences. Lovacki avion i ovako ima jednog clana posade,i veliku kolicinu tovara- ubojite gvozdjurije! Sto se tice civilnih.....e tu je veliko pitanje, da li bi iko dao kompijuteru na poverenje da upravlja avionom u kome se kao "tovar" nalaze 100-400 ljuskih dusa! Ta solucija jos dugo, dugo,.....nece zaziveti!
 
Tex707:
Ima tu jos jedno pitanje...koliko bi putnika pristalo da udje u takav avion...

Nekada (a i sada ) su ljudi bili skepticni po pitanju voznje avionom, jer sto bi moj profesor rekao, kolika je odgovornost inzenjera kojih naprave masinu od 100 tona koja leti skoro brzinom zvuka i jos veca ludost ljudi koji iz njihove perspektive, ulaze u jednu konzervu od aluminijuma koja ima kao neka krila i neke sisteme za upravljanje i odrzavanje leta. Hocu da kazem i da je verovatno nekada to bila velika velika diskusija , da li je opravdano dovoditi u rizik toliki broj ljudi... a opet ce jednog dana to sigurno doci (ukoliko nafta ne rasturi putnicku avijaciju) i mi cemo opet ko na traci da punimo te avione bez pilota.
S druge strane, iako je to daleka buducnost, danas su putnicki avioni daleko sofiticiraniji mozda i nego sto mi mozemo da pojmimo u potpunosti, jer i bilo koji Jatov 737 moze, nakon poletanja i 300ft QFE, da ukljuci autopilot i da FMS vodi avion do sletanja i silaska sa piste, dok verujem da noviji avioni mogu u potpunosti da odrade let.
 
Slazem se sa tim da daljinsko upravljanje civilinim avionima moze biti poslastica za teroriste. Sto se tice palog Grckog aviona veliku misteriju cine ugasene kamere Grckih lovaca kao i navodna borba nepoznatih ljudi da odrze avion u vazduhu. Znaci, nisu se smrzli svi kad i piloti odnosno ispada da su piloti prvi stradali. Opet, avion je imao vremena da se spusti nize.Postoji verovatnoca da je avion zbog teroristicke pretnje oboren mada bi ocevici prijavili obaranje. Cudan slucaj.
 
ninpo masinac:
Tex707:
Ima tu jos jedno pitanje...koliko bi putnika pristalo da udje u takav avion...

Nekada (a i sada ) su ljudi bili skepticni po pitanju voznje avionom, jer sto bi moj profesor rekao, kolika je odgovornost inzenjera kojih naprave masinu od 100 tona koja leti skoro brzinom zvuka i jos veca ludost ljudi koji iz njihove perspektive, ulaze u jednu konzervu od aluminijuma koja ima kao neka krila i neke sisteme za upravljanje i odrzavanje leta. Hocu da kazem i da je verovatno nekada to bila velika velika diskusija , da li je opravdano dovoditi u rizik toliki broj ljudi... a opet ce jednog dana to sigurno doci (ukoliko nafta ne rasturi putnicku avijaciju) i mi cemo opet ko na traci da punimo te avione bez pilota.
S druge strane, iako je to daleka buducnost, danas su putnicki avioni daleko sofiticiraniji mozda i nego sto mi mozemo da pojmimo u potpunosti, jer i bilo koji Jatov 737 moze, nakon poletanja i 300ft QFE, da ukljuci autopilot i da FMS vodi avion do sletanja i silaska sa piste, dok verujem da noviji avioni mogu u potpunosti da odrade let.


Da mi je znati ko je to od profesora poceo da filozofira...:)

Moze 737-300 da odradi dosta toga automatski...sa dva FMC-a i IRS-om...ali samo u idealnim uslovima...bas bih voleo da ga vidim sa 30KTS crosswindom uz gusting na 40...:)
 
King 7:
Slazem se sa tim da daljinsko upravljanje civilinim avionima moze biti poslastica za teroriste. Sto se tice palog Grckog aviona veliku misteriju cine ugasene kamere Grckih lovaca kao i navodna borba nepoznatih ljudi da odrze avion u vazduhu. Znaci, nisu se smrzli svi kad i piloti odnosno ispada da su piloti prvi stradali. Opet, avion je imao vremena da se spusti nize.Postoji verovatnoca da je avion zbog teroristicke pretnje oboren mada bi ocevici prijavili obaranje. Cudan slucaj.
Kao sto sam vec napomenuo gore, u ogovoru, obrazlozenje je to, da je Grcka u toj situaciji poslala gore dva lovca da srede posao. Jer u takvim situacijama, to je jedino logicno resenje- srokati avion i kud koji mili moji! Steta za silne ljudske duse,....ali kako vojska razmislja.... sve se radi po cenu zivota! 8)
 
Gekon:
King 7:
Slazem se sa tim da daljinsko upravljanje civilinim avionima moze biti poslastica za teroriste. Sto se tice palog Grckog aviona veliku misteriju cine ugasene kamere Grckih lovaca kao i navodna borba nepoznatih ljudi da odrze avion u vazduhu. Znaci, nisu se smrzli svi kad i piloti odnosno ispada da su piloti prvi stradali. Opet, avion je imao vremena da se spusti nize.Postoji verovatnoca da je avion zbog teroristicke pretnje oboren mada bi ocevici prijavili obaranje. Cudan slucaj.
Kao sto sam vec napomenuo gore, u ogovoru, obrazlozenje je to, da je Grcka u toj situaciji poslala gore dva lovca da srede posao. Jer u takvim situacijama, to je jedino logicno resenje- srokati avion i kud koji mili moji! Steta za silne ljudske duse,....ali kako vojska razmislja.... sve se radi po cenu zivota! 8)
Slicnu dilemu su imali Ameri 11 septembra. Malo se ima vremena za razmisljanje o takvim stvarima i oni su oborili letelice sa sve putnicima za koje su smatrali da idu na belu kucu. Moguce je da je slicna prica bila i sa Grcima.
 
Pjer_Nis:
Da je postojala mogucnost da se sa zemlje preuzme kontrola nad avionom, ne bi se srusio. Da recimo postoji sigurnosni kod, koji bi znali samo proizvodjaci aviona, ili aviokompanije ciji su avioni, koji bi omogucio da se sa kontrole leta posalje avionu i da posle njega neko iz tornja moze da upravlja avionom ovako nesto bi moglo da se izbegne.

pa neka vrsta sigurnonog koda postoji, a to je da se transponder na avionu namesti na 7070...mozda lupam, ali je tako nesto...
u svakom slucaju, ovaj kod se koristi za signalizaciju kontroli leta da je avion otet ili nesto slicno...inace transponder je uredjaj koji daje avionu jedinstven broj i na taj nacin se razlikuje od ostalih aviona u toj zoni...pri preletu u drugu zonu, avion dobija novi kod i tako dok ne sleti...
 
Obersturmfuehrer:
Pjer_Nis:
Da je postojala mogucnost da se sa zemlje preuzme kontrola nad avionom, ne bi se srusio. Da recimo postoji sigurnosni kod, koji bi znali samo proizvodjaci aviona, ili aviokompanije ciji su avioni, koji bi omogucio da se sa kontrole leta posalje avionu i da posle njega neko iz tornja moze da upravlja avionom ovako nesto bi moglo da se izbegne.

pa neka vrsta sigurnonog koda postoji, a to je da se transponder na avionu namesti na 7070...mozda lupam, ali je tako nesto...
u svakom slucaju, ovaj kod se koristi za signalizaciju kontroli leta da je avion otet ili nesto slicno...inace transponder je uredjaj koji daje avionu jedinstven broj i na taj nacin se razlikuje od ostalih aviona u toj zoni...pri preletu u drugu zonu, avion dobija novi kod i tako dok ne sleti...

Primena posebnih kodova:
- 7500 za ukazivanje na otmicu vazduhoplova,
- 7600 za ukazivanje na prekid radio veze i
- 7700 za označavanje stanja nužde

Ali to je samo informacija za Kontrolu letenja, i nista vise, nikakva i ne daj Boze kontrola aviona sa zemlje. Takodje, mislim da to nije, kao sto neki misle, tajna stvar, jer u slucaju otmice, otmicar se prvo javi KL i iznese svoje stavove, tako da je 7700 samo posledica toga.
Pozdrav
 

Back
Top