Etničko porijeklo Albanaca - Strana 3
Strana 3 od 179 PrvaPrva 12345671353103 ... PoslednjaPoslednja
Prikazujem rezultate 51 do 75 od 4453

Tema: Etničko porijeklo Albanaca

  1. #51
    Moderator Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    11.853
    Reputaciona moć
    326

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Srebrena; nisi u manjini. Naravno da se to odnosi na geografski lokalitet, baš isto kao što su Srblji i Grci - srpska i grčka zemlja.
    Međutim, važno je reći i da je u pitanju ista stvar, odnosno da ima funkciju u neku ruku etničkoga imena.
    Занимљива опсервација колега Славене, и може да буде и не мора да значи.
    Када се онда досељавају Шиптари на то подручје и која је веза са егзонимом Албанци?
    Да ли ти Душанови Албанци говоре албански или неки други језик?
    А и колега Вучићевић је поставио одлично питање, шта је са надгробним споменицима на територији Албаније којим језиком су писани и када датирани?
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.



  2. #52
    Ističe se
    Učlanjen
    16.05.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.154
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Pročitao sam ovde gomilu gluposti, jedino Slaven777 i Lekizan pokušavaju nešto smisleno da pišu.

  3. #53
    krinka5 nije na forumu
    Upozorenje; preteranim gledanjem donje slike štetno je po vaš nervni sistem i psihu
    Poznat krinka5 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.687
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Занимљива опсервација колега Славене, и може да буде и не мора да значи.
    Nije " može da bude i ne mora da znači " već ponekad neki izrazi imaju dvostruka pa i višestruka značenja , bez obzira na druge konotacije izrazi Srbljem Grkom i Arbanasam imaju i etnografsko značenje ;


    Mihailo Dinić, Dušanova carska titula u očima savremenika, Zbornik u čast šeste stogodišnjice Zakonika cara Dušana, SAN, Beograd, 1951
    Zahvaljujem gospodinu Tandoriju na davno postavljenim radovima


    Osim toga već sam postavio savremen prepis pominjanja Albanaca u Dušanovom zakoniku (što je kasnije i Slaven uradio ). Ne znam samo odkud gospodinu Vučićeviću to da se narodi pišu malim slovima a države velikim ? Od kada to pravilo važi, da li samo kod cara Dušana ili oduvek ? Voleo bih da znam izvor te informacije (da li je to pročitao kod nekog autora ili je sam zapazio).



    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Када се онда досељавају Шиптари на то подручје и која је веза са егзонимом Албанци?
    Na ovaj drugi deo odgovor glasi ; Albanci koji se pojavljuju u Dušanovom zakonu su kasnije sebe prozvali Sqipetari, znači to je jedan isti narod. Na prvo pitanje istorijska nauka nije dala odgovor pa teško da ti neki forumaš može odgovoriti.

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Да ли ти Душанови Албанци говоре албански или неки други језик?
    Govore albanskim .
    Poslednji put ažurirao/la krinka5 : 20.09.2013. u 00:50

  4. #54
    Ističe se
    Učlanjen
    16.05.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.154
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Ovde ima stranih srednjovekovnih istorijskih izvora gde se spominju Albanija i Albanci:

    http://www.albanianhistory.net/en/texts15.html

  5. #55
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Kako u jednom slučaju Srbljem znači Srbije (i odnosi se na teritoriju) npr. titulacija kralja Tvrtka (to je mišljenje koje dominira) ili Srbljem i Grkom (srpske i grčke zemlje)... a u drugom slučaju Arbanasem ima etnografsko značenje?!
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  6. #56
    krinka5 nije na forumu
    Upozorenje; preteranim gledanjem donje slike štetno je po vaš nervni sistem i psihu
    Poznat krinka5 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.687
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio svarozic Pogledaj poruku
    Kako u jednom slučaju Srbljem znači Srbije (i odnosi se na teritoriju) npr. titulacija kralja Tvrtka (to je mišljenje koje dominira) ili Srbljem i Grkom (srpske i grčke zemlje)... a u drugom slučaju Arbanasem ima etnografsko značenje?!
    Logično pitanje koje sam odmah sebi postavio . Odgovor koji sam dao sam sebi čitajući Dinića (on na jednom mestu kaže da to Srbljem kod Tvrtka treba tumačiti teritorijalno) jeste da je kod Tvrtka u pitanju manirizam uslovljen pretenzijama na srpski presto a da se zbog toga to Srbljem kod njega može tumačiti teritorijalno a da je semantičko značenje same reči etnografsko . Međutim sad videh da pogreših što bi značilo da je i Dimić u delu kojeg sam postavio pogrešio (u semantičkom smislu ). Sudeći prema pisanju Radosava Boškovića Srbljem je i u jednom i u drugom slučaju oznaka za teritoriju , isto to važi i za Arbanasem. Kolega Tandoori je postavio deo tog rada ; http://forum.krstarica.com/showthread.php/637277-Повеље-босанских-владара-и-српско-име-у-Босни?p=25944463&viewfull=1#post25944463
    Poslednji put ažurirao/la krinka5 : 20.09.2013. u 10:44

  7. #57
    Aktivan član sokolska (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.042
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Само бих напоменуо да цитат који сте навели није у потпуности тачан, наиме у оригиналу законика, тј. у свим преписима, влах и арбанасин малим су словом исписани, као и србин, грк и немац. Тада су народи били писани малим словом
    Koliko se secam vi ste vec jednom izneli tvrdnju da su se u srpskim dokumentima imaena naroda pisala malim slovom a imena drzava velikim, te tako ako pise srblji misli se na narod a ako pise Srblji na drzavu, i ako se dobro secam ja sam postavio linkove za rukopis dusanovog zakonika gde se jasno vidi da je u zakoniku sve pisano malim slovom osim pocetnih slova pojedinih clanova. ne znam zasto se i dalje drzite ove tvrdnje.
    https://www.erevollution.com/en/register/1767

  8. #58
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio krinka5 Pogledaj poruku
    Logično pitanje koje sam odmah sebi postavio . Odgovor koji sam dao sam sebi čitajući Dimića (on na jednom mestu kaže da to Srbljem kod Tvrtka treba tumačiti teritorijalno) jeste da je kod Tvrtka u pitanju manirizam pa i pretenzije na srpski presto a da se zbog toga to Srbljem kod njega može tumačiti teritorijalno a da je semantičko značenje same reči etnografsko . Međutim sad videh da pogreših što bi značilo da je i Dimić pogrešio (u semantičkom smislu ). Sudeći prema pisanju Radosava Boškovića Srbljem je i u jednom i u drugom smislu oznaka za teritoriju , isto to važi i za Arbanasem. Kolega Taandoori je postavio deo tog rada ; http://forum.krstarica.com/showthread.php/637277-Повеље-босанских-владара-и-српско-име-у-Босни?p=25944463&viewfull=1#post25944463
    Da, polemisali smo oko toga i ranije i to je bio zaključak... međutim, Arbanasem i nekako možemo da odredimo teritoriju... ali šta ćemo sa "Vlahom"?
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  9. #59
    krinka5 nije na forumu
    Upozorenje; preteranim gledanjem donje slike štetno je po vaš nervni sistem i psihu
    Poznat krinka5 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.687
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio svarozic Pogledaj poruku
    ali šta ćemo sa "Vlahom"?
    E pa onda Bošković nije u pravu a Dinić jeste

    U svakom slučaju i bez te Dušanove povlje ima dovoljno pomena Albanaca da bi se mogao pratiti njihov kontinuitet od početka XI veka.
    Poslednji put ažurirao/la krinka5 : 20.09.2013. u 11:05

  10. #60
    Iskusan
    Učlanjen
    12.06.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.346
    Reputaciona moć
    87

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Службени језик Албанаца је језик Тоска, који живе на југу Албаније. Ту имамо гомилу Словенских топонима:
    Селенце, Ново Село, Јагодин, Росковец, Козаре, Шушице, Водице, Лепенице, Вјетер, Черовода, Воскопоље, Полићан, Церик, Пећини, Рогозхине Балашеј - Појана.
    По Ивићу Албанци су дошли из источне Србије. Није искључено да је део популације дошао са тог простора. Међутим, указао бих на још једну могућност.
    Потиснути од Келта, у 4. впне, Аутаријати се појављују на границама Македоније. Насељавају се (или их Македонци насељавају) на планини Обрел.
    "Nadalje, 310. godine pr. Kr. Autarijati s 20.000 ljudi kod planine Orbela napadaju Peoniju gdje je vladao
    Audoleont i kome je u pomoć pritekao Kasandar." https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j...52434380,d.Yms

  11. #61
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Ahil71 Pogledaj poruku
    Службени језик Албанаца је језик Тоска, који живе на југу Албаније. Ту имамо гомилу Словенских топонима:
    Селенце, Ново Село, Јагодин, Росковец, Козаре, Шушице, Водице, Лепенице, Вјетер, Черовода, Воскопоље, Полићан, Церик, Пећини, Рогозхине Балашеј - Појана.
    По Ивићу Албанци су дошли из источне Србије. Није искључено да је део популације дошао са тог простора. Међутим, указао бих на још једну могућност.
    Потиснути од Келта, у 4. впне, Аутаријати се појављују на границама Македоније. Насељавају се (или их Македонци насељавају) на планини Обрел.
    "Nadalje, 310. godine pr. Kr. Autarijati s 20.000 ljudi kod planine Orbela napadaju Peoniju gdje je vladao
    Audoleont i kome je u pomoć pritekao Kasandar." https://www.google.rs/url?sa=t&rct=j...52434380,d.Yms
    To je nesporno... najstariji slovenski toponimi (hidronimi, oronimi itd.) se nastavljaju na stariju grčku (na sjeveru Albanije latinsku) toponomastiku... dakle, preci Albanaca se u nekom periodu poslije seobe Slovena u te krajeve sa istoka Balkana postpeno doseljavaju... a tokom čitavog srednjeg vijeka (čak i po dolasku Turaka) slovenska (srpska) kultura je igrala važnu ulogu u Albaniji...
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  12. #62
    Iskusan
    Učlanjen
    12.06.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.346
    Reputaciona moć
    87

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Требало би видети којој групи словенских језика припадају ове речи, али онако лаички, уз гугл преводиоца.
    Церик је српска реч, храст се у осталим словенским језицима другачије каже. Ово је од Дачког стејар. И рогоз намамо у бугарском, пећина је пещера, а пећ пещ...

    Ово би значило да је југ Албаније у средњем веку, и то раном средњем веку, када су успостављени топоними чисто Словенски. Да ли је? Када су нестали ти Словени, јер их данас немамо? Зашто нови досељеници нису увели своје топонима?

    Да, заборавио сам хидрониме.
    Имамо Дрину и Сушицу и Топлицу и Бистрицу и Белицу. http://forum.krstarica.com/showthrea...1#post26240389
    Дрину, Сушицу, Бистрицу и Белицу имамо и у западној Србији.
    Poslednji put ažurirao/la Ahil71 : 20.09.2013. u 12:29

  13. #63
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Ahil71 Pogledaj poruku
    Требало би видети којој групи словенских језика припадају ове речи, али онако лаички, уз гугл преводиоца.
    Церик је српска реч, храст се у осталим словенским језицима другачије каже. Ово је од Дачког стејар. И рогоз намамо у бугарском, пећина је пещера, а пећ пещ...

    Ово би значило да је југ Албаније у средњем веку, и то раном средњем веку, када су успостављени топоними чисто Словенски. Да ли је? Када су нестали ти Словени, јер их данас немамо? Зашто нови досељеници нису увели своје топонима?

    Да, заборавио сам хидрониме.
    Имамо Дрину и Сушицу и Топлицу и Бистрицу и Белицу.
    Дрину, Сушицу, Бистрицу и Белицу имамо и у западној Србији.
    ovo su slovenski hidronimi izuzev Drine... elem, imamo više teorija i spekulacija oko etimologije...

    Što se tiče juga Albanije evo kako je to moglo da izgleda (po mom mišljanju)... u 5. i 6. vijeku Anti i Sklavini se naseljavaju na tom prostoru (Gote ostavljam po strani jer ne vjerujem da su se naselili u većem broju) i tu zatiču malobrojne, sasvim ili djelimično helenizovane starosjedioce... istovremeno se sa sjevera (sjeverno od Jiričekove linije) postepeno naseljavaju Vlasi (romanizovani prastanovnici)... početkom 7. vijeka nova slovenska plemena se naseljavaju na ta područja... u nekom periodu poslije toga, sa istoka i sjeveroistoka se doseljavaju stočari koji nisu bili (potpuno) romanizovani i oni su preci (ili jedni od predaka) današnjih Albanaca (Šiptara)... oni se u početku doseljavaju na planine, dok doline rijeka i kotline ostaju slovenski... postepeno se spuštaju i šire, a za vrijeme Nemanjića doživljavaju ekspanziju, pa se šire i na Epir itd. ...

    Inače, Skoplje (Skupi ili kako već) bi mogao biti toponim koji je iz tog nekog starobalkanskog jezika (vjerovatno tračkog) koji nije romanizovan i koji se može povezati za današnjim albanskim (šiptarskim)...
    Poslednji put ažurirao/la svarozic : 20.09.2013. u 12:36
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  14. #64
    Iskusan
    Učlanjen
    12.06.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    5.346
    Reputaciona moć
    87

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Скупи би могао бити град на пејонској реци Аксиј (Вардар). По мени Херодотов Скиј је Морава.
    Дрина је Ангро. Ангра би код аријеваца била нешто као деструктива (Ангра Мању).
    Код нас дрчна. И јесте дрчна.
    Дакомезијска реч dezbăra значи to break a habit, to rid http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Romanian_words_of_possible_Dacian_origin
    Poslednji put ažurirao/la Ahil71 : 20.09.2013. u 12:50

  15. #65
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.852
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    http://www.**************/?cg8c55u03hx312y

    M. Blagojevic - Arbanasi u svetlu najstarijih srpskih izvora
    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  16. #66
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Ahil71 Pogledaj poruku
    Скупи би могао бити град на пејонској реци Аксиј (Вардар). По мени Херодотов Скиј је Морава. Дрина је Ангро.
    Peonci su antički narod srodan Makedoncima, s tim što nisu bili helenizovani (potpuno) kao ovi... rimska vlast je u ovim krajevima bila jaka, a upadi varvara su (vjerovatno) potpuno uništili ova plemena...
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  17. #67
    Moderator Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    11.853
    Reputaciona moć
    326

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio krinka5 Pogledaj poruku
    Nije " može da bude i ne mora da znači " već ponekad neki izrazi imaju dvostruka pa i višestruka značenja , bez obzira na druge konotacije izrazi Srbljem Grkom i Arbanasam imaju i etnografsko značenje ;
    Па то и кажем, етнографско значење то и значи, може да се односи и на ентитет и на географски појам или на обоје.
    Citat Original postavio krinka5 Pogledaj poruku
    Na ovaj drugi deo odgovor glasi ; Albanci koji se pojavljuju u Dušanovom zakonu su kasnije sebe prozvali Sqipetari, znači to je jedan isti narod. Na prvo pitanje istorijska nauka nije dala odgovor pa teško da ti neki forumaš može odgovoriti.
    Е сад си контрадикторан, ако наука није дала одговор на питање која је веза између етнонима Шиптари и егзонима Албанци како можемо бити сигурни да су ти Албанци себе назвали касније Шиптарима?
    Можда може преко језика, имамо ли неки пример албанског језика у Душаново доба или ту негде?
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  18. #68
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.690
    Reputaciona moć
    578

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Е сад си контрадикторан, ако наука није дала одговор на питање која је веза између етнонима Шиптари и егзонима Албанци како можемо бити сигурни да су ти Албанци себе назвали касније Шиптарима?
    Nije rekao da nije dala odgovor na to, već da nije dala odgovor na pitanje porijekla Albanaca - ilirsko, tračko,...ili ko zna šta već.

    Inače nije upitanju etnonim Šiptari, već Šćiptari.

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Можда може преко језика, имамо ли неки пример албанског језика у Душаново доба или ту негде?
    Pa preskočio si očito:

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Prvi uopšteno poznati zapis na albanskom jeziku dolazi iz 1462. godine, iz pera dračkoga rimokatoličkog arhiepiskopa Paula Angela, bliskog saradnika Skenderbega
    Prije sredine XV stoljeća zapisa na albanskom - nema.
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  19. #69
    krinka5 nije na forumu
    Upozorenje; preteranim gledanjem donje slike štetno je po vaš nervni sistem i psihu
    Poznat krinka5 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2010.
    Pol
    muški
    Poruke
    9.687
    Reputaciona moć
    291

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Slaven je već odgovorio samo da dodam da Albanci sebe nazivaju Sqipetari od vremena Skenderbega a pre toga koriste naziv Arberi ili Alveri dok ih Sloveni nazivaju Arbanasi (i pre i posle Skenderbega) . Kao što je ovde istaknuto oni svoj jezik u pisanoj formi počinju da koriste tek od XV veka međutim njihov jezik se pominje već od prvog pomena Albanaca s početka XI veka.

    @Bajo hvala na postavljenom radu bar meni je razjasnio neke dileme
    Poslednji put ažurirao/la krinka5 : 20.09.2013. u 16:10

  20. #70
    Moderator Лекизан (avatar)
    Učlanjen
    29.01.2011.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Рас
    Poruke
    11.853
    Reputaciona moć
    326

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Nije rekao da nije dala odgovor na to, već da nije dala odgovor na pitanje porijekla Albanaca - ilirsko, tračko,...ili ko zna šta već.
    Inače nije upitanju etnonim Šiptari, već Šćiptari.
    Неспоразум онда.Зар није такорећи доказано да Илири нису, за ово остало шта су већ је за дискусију, мада колико видим сци нешто циљају на те Трачане или Дачане.
    Citat Original postavio Slaven777 Pogledaj poruku
    Pa preskočio si očito:
    Prije sredine XV stoljeća zapisa na albanskom - nema.
    Видео сам, али то је једно сто година после Душана.
    Citat Original postavio krinka5 Pogledaj poruku
    Slaven je već odgovorio samo da dodam da Albanci sebe nazivaju Sqipetari od vremena Skenderbega a pre toga koriste naziv Arberi ili Alveri dok ih Sloveni nazivaju Arbanasi (i pre i posle Skenderbega) . Kao što je ovde istaknuto oni svoj jezik u pisanoj formi počinju da koriste tek od XV veka međutim njihov jezik se pominje već od prvog pomena Albanaca s početka XI veka.
    @Bajo hvala na postavljenom radu bar meni je razjasnio neke dileme.
    То је јако занимљиво да су променили етноним и то тако драстично.Словени су бар доследни у томе па их називају исто од почетка до краја.
    Дај и ја да прочитам тај рад можда се и мени нешто разјасни.
    "Рука која пише трули и нестаје као прах, а писање, ако су и груба слова, али Божија су, и заувек остају." Савина књига,XI век.

  21. #71
    Buduća legenda Slaven777 (avatar)
    Učlanjen
    29.09.2007.
    Pol
    muški
    Poruke
    37.690
    Reputaciona moć
    578

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Неспоразум онда.Зар није такорећи доказано да Илири нису, за ово остало шта су већ је за дискусију, мада колико видим сци нешто циљају на те Трачане или Дачане.
    Ozbiljni argumenti protiv ilirske teorije su pruženi, po mom vrlo skromnom mišljenju (a i rekao bih stanovištu većine diskutanata foruma) neko istočnije porijeklo i jeste, ali treba dosta vremena da prođe prije nego što dođe do promjene u nauci. Iako vrlo vjerovatno zaista pogrešno, dan-dansa ipak tako nekako preovlađuje mišljenje da su ilirskog porijekla - vrlo moguće i usljed određenih političkih okolnosti oko Kosova (što je i sa nekog novoromantičarskog mitomanskog pogleda poprilično besmisleno, jer znamo da su Dardanci suštinski po krvi i vrlo moguće najsrodniji sa Tračanima a da su u određenom trenutku u poznije vrijeme potpali pod 'ilirizaciju'; u neku ruku kod albanskih novoromantičara, mada bespredmetno je uopšte tražiti nekakvu logiku tamo gdje je uopšte nema, jače pravo bi velikim albanskim nacionalistima bilo isticanje na Tračanima mjesto Ilira, pogotovo kada čak i ozbiljni srpski lingvisti smatraju da je bilo određenog preuzimanja srpskog albanskih toponima na području barem nekih dijelova Metohije).

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Видео сам, али то је једно сто година после Душана.
    Pa kakve ima veze? Uzmi neku od povelja recimo iz XIII stoljeća, vidjećeš da se srpski jezik nije poslije čitavih sedam-osam stoljeća i nije nešto baš pretjerano mnogo promijenio. I još pazi, govorimo o jeziku koji ima bogatu pisanu tradiciju i koji je bio podložan raznim uticajima, a u ovom slučaju promjene su morale biti još sporije; nema nikakvog mjesta sumnji da su Dušanovi Albanci govorili mnogo drugačije od onih u XV i XVI stoljeću, a vjerovatno bi se savršeno razumijevali i sa onima iz XI st.

    No razlog što sam te pitao jeste odgovor na tvoje pitanje,

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    имамо ли неки пример албанског језика у Душаново доба или ту негде?
    Ako si već vidio da nema prije 1462. godine, zašto si uopšte pitao?

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    То је јако занимљиво да су променили етноним и то тако драстично.Словени су бар доследни у томе па их називају исто од почетка до краја.
    Дај и ја да прочитам тај рад можда се и мени нешто разјасни.
    Jesu li Sloveni bar dosljedni? Šta ćemo sa Ukrajincima?

    Ovdje dolazi do izražaja ona tvoja interpretacija koju smatram neprimjenjivom za istorijsku tematiku, jer uviđaš nekakav početak, a toga nema. Početak je veliki prasak, a kraj je današnjica tako da je besmisleno i njega uopšte isticati. Onda koliko imamo silnih plemena koja su se pretapala, utapala, itd...
    Razne etničke skupine su nestajale utapanjem u druge, nove su nastajale, a nekoliko je uzimalo sasvim nova imena (koja su doživjela preobrazbu uloge),...
    Poslednji put ažurirao/la Slaven777 : 21.09.2013. u 15:43
    You are entitled to your informed opinion. No one is entitled to be ignorant.

  22. #72
    Ističe se
    Učlanjen
    16.05.2012.
    Pol
    muški
    Poruke
    2.154
    Tekstova u blogu
    1
    Reputaciona moć
    0

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Лекизан Pogledaj poruku
    Па то и кажем, етнографско значење то и значи, може да се односи и на ентитет и на географски појам или на обоје.

    Е сад си контрадикторан, ако наука није дала одговор на питање која је веза између етнонима Шиптари и егзонима Албанци како можемо бити сигурни да су ти Албанци себе назвали касније Шиптарима?
    Можда може преко језика, имамо ли неки пример албанског језика у Душаново доба или ту негде?
    Imamo imena u dečanskim hrisovuljama kao što su Šok, Barda, a albanski jezik se spominje i od ranije, ali nema pronađenih zapisa na njemu

  23. #73
    Domaćin Bajo Pivljanin (avatar)
    Učlanjen
    14.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Београд
    Poruke
    3.852
    Reputaciona moć
    85

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Citat Original postavio Đorđo Pogledaj poruku
    Imamo imena u dečanskim hrisovuljama kao što su Šok, Barda, a albanski jezik se spominje i od ranije, ali nema pronađenih zapisa na njemu
    За допуну, ево територија које су чиниле властелинство Високих Дечана:

    Иако сте друге вјере ви сте браћа наша, јер у жилама вашијем тече српска крв. (Књаз Никола, прокламација Херцеговцима 1876, део за Мухамеданце)

  24. #74
    Buduća legenda svarozic (avatar)
    Učlanjen
    19.09.2010.
    Pol
    muški
    Lokacija
    Republika Srpska
    Poruke
    35.137
    Reputaciona moć
    993

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Barda bi moglo biti vlaško ime...
    Džaba kupaći na rese
    kad nema šta da se trese!

  25. #75
    Aktivan član sokolska (avatar)
    Učlanjen
    26.01.2013.
    Pol
    muški
    Poruke
    1.042
    Reputaciona moć
    37

    Podrazumevano Re: Etničko porijeklo Albanaca

    Dabinovic je odavno pokrenuo tezu da su se Albanci doselili iz istocnog dela Balkana, i to u dolini Strume.
    http://www.scribd.com/doc/74546527/Antun-Dabinovic-Early-Balkan-Migration
    Barda bi moglo biti vlaško ime...
    barda je na siptarskom beli, ne znam sta je na vlaskom.
    https://www.erevollution.com/en/register/1767

Slične teme

  1. Odgovora: 9
    Poslednja poruka: 18.01.2009., 01:35
  2. Lista hackovanih domacih sajtova od albanaca!!!
    Autor vuki3 u forumu Internet
    Odgovora: 2
    Poslednja poruka: 04.03.2005., 13:19
  3. Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 19.04.2004., 07:10
  4. Odgovora: 17
    Poslednja poruka: 01.03.2004., 23:50

Pravila za slanje poruka

  • Ne možete kreirati novu temu
  • Ne možete poslati odgovor
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoju poruku
  •