Понос

Poruka
7.101
Понос, сујета, таштина... Многи људи ове особине сматрају лошим. Сваки човек има то. Куд год да се окренемо у свом свету, можемо видети понос. Ако се лепо обучете рећи ћете како сте лепи, дотерани. Ако дижете тегове у теретани, погледате се у огледалу у вама се рађа понос. Ако сте пуни знања овога света и расипате га унаоколо и људи вам се диве говорећи: Како сте паметни, то је сјајна идеја, добар закључак, у вама понос буја. Где год да се окренете, шта год да урадите у вама ће нићи понос.

Занима ме какво филозофија има мишљење о поносу? Да ли се некада расправљало о томе у прошлости? Сматрам да се код филозофа може пронаћи понос на своју мудрост. Јесте ли ви поносни? Ја јесам.
 
bitno je, reci mi na šta si ponosan i reći ću ti tvoje slabosti

Свако има слабости. А да ли сам глуп, па јесам мање-више :lol:

- - - - - - - - - -

dobro i ja lazem da nisam htela da te razocaram. htela sam.:lol:

brze cu ja preko natalne karte. :huh:

Рећи ће ти само како не дотерам што започнем до краја, како знам бити ебен, дрзак, не уважам туђа мишљења, остало је све цакум пакум :lol:
 
Понос, сујета, таштина... Многи људи ове особине сматрају лошим. Сваки човек има то. Куд год да се окренемо у свом свету, можемо видети понос. Ако се лепо обучете рећи ћете како сте лепи, дотерани. Ако дижете тегове у теретани, погледате се у огледалу у вама се рађа понос. Ако сте пуни знања овога света и расипате га унаоколо и људи вам се диве говорећи: Како сте паметни, то је сјајна идеја, добар закључак, у вама понос буја. Где год да се окренете, шта год да урадите у вама ће нићи понос.

Занима ме какво филозофија има мишљење о поносу? Да ли се некада расправљало о томе у прошлости? Сматрам да се код филозофа може пронаћи понос на своју мудрост. Јесте ли ви поносни? Ја јесам.

Posedovanje uma i sposobnost misljenja predstavlja veliku prednost covekovu u odnosu na sva druga ziva bica. To najvece dostignuce inteligibilne slobode transcendentne volje, a koji zovemo UM, kod coveka je, medjutim, izlozeno jednoj neverovatnoj besmislici i gluposti koja se usled svoje opste rasirenosti i ne primecuje.
Covek dakle razmislja ... medjutim ako malo izblize pogledamo u čemu se sastoji razmisljanje vecine ljudi, videcemo da je glavni sadrzaj njihovih misli, ne pitanja sustine sveta i zivota, ne pitanja u kojima je predmet čovek sam , njegova neposredna svest, vec je glavni sadrzaj onih koji uopste razsmisljaju pitanje koje glasi "Sta drugi ljudi misle o meni." Ovo je opste rasirena manija, balast koji je zauzeo mesto u covekovom umu i koji crpi njegov mir i energiju. Ako isto pitanje sada izblize pogledamo objektivno i razumno videcemo sav njegov apsurd. A kao i u svemu ostalom, aspurdnost necega moze postati jasna ako je uzdignemo do ekstrema, a za to nema boljeg primera od ovog koga je izneo Sopenhauer:

Sledeće mesto, pozajmljeno iz Tajmsa od 31. marta 1846, iz podrobnog izveštaja o upravo izvršenom pogubljenju Tomasa Viksa, pomoćnika koji je iz osvete ubio svog majstora: »Na dan koji je određen za pogubljenje, rano ujutro, k njemu je došao poštovani zatvorski sveštenik. Samo Viks, mada se ponašao mirno, nije obraćao pažnju na njegove prekore: naprotiv, jedino što mu je na srcu ležalo bilo je to da mu uspe da pokaže što veću hrabrost pred svedocima svog sramnog kraja. — A to mu je upravo uspelo. U dvorištu, preko kojeg je morao da prođe prema vešalima postavljenim uz sam zatvor, on je rekao: »Pa dobro, kako reče doktor Dod, uskoro ću saznati veliku tajnu!« Mada vezanih ruku, on se bez i najmanje strane pomoći uspeo lestvicama do gubilišta; stojeći na njemu, poklonio se desno i levo publici, dobivši pri tome odgovor i nagradu gromoglasnim uzvikom odobravanja sakupljene gomile, itd"

Ovo je izvanredan egzemplar častoljublja: čovek, imajući pred sobom smrt u njenom najužasnijem vidu, pored večnosti koja se otvara za njom, nema nikakvu drugu brigu osim o utisku koji treba da načini na sakupljenu gomilu besposličara, i o mišljenju koje će ostaviti o sebi u njihovim , glavama!
Sopenhauer Parerga i paralipomena 1

Pogledajmo ovu situaciju.
Neko ko napusta ovaj svet , koji se suocava sa smrcu i sa svim onim nepoznatim sto ona donosi i koja je u odnosu na njegov zivot nesto kao vecnost u odnosu na tren. Taj covek jedino sto misli jeste kakav ce utisak ostaviti u glavama sakupljenih besposlicara ???!!!

Kada se ovako iznese ekstrem, on postaje jasan i mozemo to primeniti na sopstveni zivot i shvatiti da je jedini nacin da se oslobodimo te gluposti jasna svest o istoj i njeno objektivno i razumno sagledavanje, a na taj nacin mozemo zakljuciti sledece:

1) Većina mišljenja koja caruju u glavama ljudi obično biva savršeno lažna, izopačena, pogrešna i apsurdna, i stoga sama po sebi ne zaslu zuje nikakvu pažnju.

2) Mišljenje drugih, u većini stvari i slučajeva, može da ima veoma mali realan uticaj na nas.

3) Misljenje onog ko o nama misli uglavnom postaje veoma neprijatno, tako da bi se skoro svako smrtno uvredio kada bi čuo šta se o njemu govori i u kakvom tonu.

4) Cak i sama čast ima za nas samo posredan, a ne neposredan značaj.

Verujem da je vecina vas koji ovo citaju bila zarobljena tom neverovatnom manijom i opterecena tim nepotrebnim jarmom u koji je upregnut nas duh. Dobra stvar je sto se takve gluposti mozemo lako osloboditi. Potrebno je malo vezbe , tacno, ali dovoljno je prepoznati misao koja je dosla iz te oblasti sujete a koja po pravilu glasi "Sta li ce drugi misliti o meni". I da se ta misao kao apsurd odbaci.

A kao pomoc tome moze posluziti ova slika Hijeronimusa Bosa.
1770051a_ar.jpg


Hristos je nasa neposredna svest. Ova lica su izrazi "misljenja" drugih ljudi. Kao sto Isus prezire ove face tako i mi moramo prezreti misljenja drugih o nama.

Nikom se ne tice sta neko misli o njemu u svojoj tupoj glavi. Neposrednost ima prednost... a o tudjem misljenju trebamo voditi racuna samo u onoj meri u kojem ono moze uticati na nase neposredno bice... sve ostalo je smesno.
 
Свако има слабости. А да ли сам глуп, па јесам мање-више :lol:

- - - - - - - - - -



Рећи ће ти само како не дотерам што започнем до краја, како знам бити ебен, дрзак, не уважам туђа мишљења, остало је све цакум пакум :lol:

izvuci cu ti najbolje iz natala. :lol:

nasla sma temu jarac podznak vaga, sa marsom u jarcu. upamtila sam to, jer si se pitao odakle ti osobine ovna, kada nemas nijednu planetu u ovnu. kad mars u egzaltaciji. :lol:
 
Posedovanje uma i sposobnost misljenja predstavlja veliku prednost covekovu u odnosu na sva druga ziva bica. To najvece dostignuce inteligibilne slobode transcendentne volje, a koji zovemo UM, kod coveka je, medjutim, izlozeno jednoj neverovatnoj besmislici i gluposti koja se usled svoje opste rasirenosti i ne primecuje.
Covek dakle razmislja ... medjutim ako malo izblize pogledamo u čemu se sastoji razmisljanje vecine ljudi, videcemo da je glavni sadrzaj njihovih misli, ne pitanja sustine sveta i zivota, ne pitanja u kojima je predmet čovek sam , njegova neposredna svest, vec je glavni sadrzaj onih koji uopste razsmisljaju pitanje koje glasi "Sta drugi ljudi misle o meni." Ovo je opste rasirena manija, balast koji je zauzeo mesto u covekovom umu i koji crpi njegov mir i energiju. Ako isto pitanje sada izblize pogledamo objektivno i razumno videcemo sav njegov apsurd. A kao i u svemu ostalom, aspurdnost necega moze postati jasna ako je uzdignemo do ekstrema, a za to nema boljeg primera od ovog koga je izneo Sopenhauer:



Pogledajmo ovu situaciju.
Neko ko napusta ovaj svet , koji se suocava sa smrcu i sa svim onim nepoznatim sto ona donosi i koja je u odnosu na njegov zivot nesto kao vecnost u odnosu na tren. Taj covek jedino sto misli jeste kakav ce utisak ostaviti u glavama sakupljenih besposlicara ???!!!

Kada se ovako iznese ekstrem, on postaje jasan i mozemo to primeniti na sopstveni zivot i shvatiti da je jedini nacin da se oslobodimo te gluposti jasna svest o istoj i njeno objektivno i razumno sagledavanje, a na taj nacin mozemo zakljuciti sledece:

1) Većina mišljenja koja caruju u glavama ljudi obično biva savršeno lažna, izopačena, pogrešna i apsurdna, i stoga sama po sebi ne zaslu zuje nikakvu pažnju.

2) Mišljenje drugih, u većini stvari i slučajeva, može da ima veoma mali realan uticaj na nas.

3) Misljenje onog ko o nama misli uglavnom postaje veoma neprijatno, tako da bi se skoro svako smrtno uvredio kada bi čuo šta se o njemu govori i u kakvom tonu.

4) Cak i sama čast ima za nas samo posredan, a ne neposredan značaj.

Verujem da je vecina vas koji ovo citaju bila zarobljena tom neverovatnom manijom i opterecena tim nepotrebnim jarmom u koji je upregnut nas duh. Dobra stvar je sto se takve gluposti mozemo lako osloboditi. Potrebno je malo vezbe , tacno, ali dovoljno je prepoznati misao koja je dosla iz te oblasti sujete a koja po pravilu glasi "Sta li ce drugi misliti o meni". I da se ta misao kao apsurd odbaci.

A kao pomoc tome moze posluziti ova slika Hijeronimusa Bosa.
1770051a_ar.jpg


Hristos je nasa neposredna svest. Ova lica su izrazi "misljenja" drugih ljudi. Kao sto Isus prezire ove face tako i mi moramo prezreti misljenja drugih o nama.

Nikom se ne tice sta neko misli o njemu u svojoj tupoj glavi. Neposrednost ima prednost... a o tudjem misljenju trebamo voditi racuna samo u onoj meri u kojem ono moze uticati na nase neposredno bice... sve ostalo je smesno.

Слажем се са тобом. Мени је рецимо увек било битно мишљење других, некад мање некад више. Међутим, да ли сада када ја теби кажем да си у праву, јел осетип неку врсту задовољства самим собом што си у праву? Јел ови твоји ставови и мишљења служе томе да ти будеш задовољан својом памећу и томе када други кажу да си у праву или ти просто волиш људе и хоћеш да им помогнеш у њиховом лошем погледу на свет, да им отвориш очи? Нисам ја слагао нити сам иронично рекао да си у праву, стварно тако мислим везано за ово горе.
 
izvuci cu ti najbolje iz natala. :lol:

nasla sma temu jarac podznak vaga, sa marsom u jarcu. upamtila sam to, jer si se pitao odakle ti osobine ovna, kada nemas nijednu planetu u ovnu. kad mars u egzaltaciji. :lol:

У што ти добро памтиш, гора си од мене у том памћењу свега :lol:

Па ето као јесам неки ован, због тога сам можда ово дрзак, не уважам туђа мишљења и мислим да сам ја у праву, да су моји савети најбољи и да могу да променим свет ако хоћу јер сам толико самопоуздан да не може да стане у мене то самопоуздање :lol: Доказ чистог поноса, међутим то је и проблемо.
 
Ponosna sam na sebe. Nemam pojma kolko je to dobro ili ne.

Па сад, понос јесте лош. Треба човек да има неко достојанство то да, међутим та сујета може бити ебена. То у почетку зна бити као фино, али може да поквари односе са људима. Почнеш да се свађаш и вређаш, па да мрзиш људе око себе јер те не разумеју да би на крају постао аскета и пустињак удаљен од сваке цивилизације.

Не мора да буде буквално тако, али има случајева.
 
У што ти добро памтиш, гора си од мене у том памћењу свега :lol:

Па ето као јесам неки ован, због тога сам можда ово дрзак, не уважам туђа мишљења и мислим да сам ја у праву, да су моји савети најбољи и да могу да променим свет ако хоћу јер сам толико самопоуздан да не може да стане у мене то самопоуздање :lol: Доказ чистог поноса, међутим то је и проблемо.

nekada nije dobro po druge sto ja dobro pamtim. :lol:

nije nikakav problem dok ponos ne predje u sujetu. ponos je zasnovan na nekoj realnoj osnovi, na necemu. mada i to u ocima drugih moze biti nerealno i bezvredno (tipa bodybuilding, neko se nece ni osvrnuti na to). sujeta se zasniva na egu koji se oseca malcice ugrozeno.
 
Не знам на шта сам поносна.

Ако ти ја кажем сад да си згодна, да си најлепша девојка коју сам икад видео (иако нисам :mrgreen: ) да си посебна (ово код вас жена увек упали) јел то не повећава неко задовољство у теби? Или било чиме да те неко хвали, да ти ласка али не много, обавиш добро неки посао и каже неко: Одлично ово радиш, стварно си способна, јеси онда срећна собом због тога?
 
Па сад, понос јесте лош. Треба човек да има неко достојанство то да, међутим та сујета може бити ебена. То у почетку зна бити као фино, али може да поквари односе са људима. Почнеш да се свађаш и вређаш, па да мрзиш људе око себе јер те не разумеју да би на крају постао аскета и пустињак удаљен од сваке цивилизације.

Не мора да буде буквално тако, али има случајева.


Pa zasto onda to ne promenis?
Zasto svoj ponos sobom ne zamenis ponosom prema Bogu.
Zaso ne postanes dostojanstven umesto ponosan?

- - - - - - - - - -

Ако ти ја кажем сад да си згодна, да си најлепша девојка коју сам икад видео (иако нисам :mrgreen: ) да си посебна (ово код вас жена увек упали) јел то не повећава неко задовољство у теби? Или било чиме да те неко хвали, да ти ласка али не много, обавиш добро неки посао и каже неко: Одлично ово радиш, стварно си способна, јеси онда срећна собом због тога?

Pohvala i ponos su dve razlicite stvari.
Drugo je kad te neko pohvali a drugo je kad samog sebe hvalis.

Osim toga i same pohvale treba da razlikujes.
Kompetentne i nekompetentne.
Iskrene i laskanja.
 
Слажем се са тобом. Мени је рецимо увек било битно мишљење других, некад мање некад више. Међутим, да ли сада када ја теби кажем да си у праву, јел осетип неку врсту задовољства самим собом што си у праву? Јел ови твоји ставови и мишљења служе томе да ти будеш задовољан својом памећу и томе када други кажу да си у праву или ти просто волиш људе и хоћеш да им помогнеш у њиховом лошем погледу на свет, да им отвориш очи? Нисам ја слагао нити сам иронично рекао да си у праву, стварно тако мислим везано за ово горе.

Tak tekst sam писао пре неколико година на својој теми о сујети. Јасно је да је сујета нешто што оптерећује индивидуу и отежава јој живот. Иитина је и да се тога требамо ослободити. Али је и истина да то није тако лако јер је област из које долази сујета област нашег духа, независтан од свести индивидуе, то је област идеје врсте, која захетав друштвеност од појединца. То је ткз. "друштвено ја" . Наравно, треба се против тога борит. Одбацити идеју врсте и тражити идеју сопства. Само што , да допуним тај пост горе, то није лако као што звучи. Метафизички задатак је у питању јер је и метафизичка област она на коју се ту делује.
 
nekada nije dobro po druge sto ja dobro pamtim. :lol:

Јес, тако и ја, извучеш нешто од пре 10 година неку глупост кад кренеш неком да ебеш матер :lol:

nije nikakav problem dok ponos ne predje u sujetu. ponos je zasnovan na nekoj realnoj osnovi, na necemu. mada i to u ocima drugih moze biti nerealno i bezvredno (tipa bodybuilding, neko se nece ni osvrnuti na to). sujeta se zasniva na egu koji se oseca malcice ugrozeno.

Па тако некако, тај его је увек проблем и то ЈА.

Pa zasto onda to ne promenis?
Zasto svoj ponos sobom ne zamenis ponosom prema Bogu.
Zaso ne postanes dostojanstven umesto ponosan?

Па то зезнуто, чак и велики верници и монаси највећи могу бити горди и поносни на своју доброту, мудрост и остало.
Да ли си се ти изборио са поносом и да ли можеш рећи да га немаш?
 
Па сад, понос јесте лош. Треба човек да има неко достојанство то да, међутим та сујета може бити ебена. То у почетку зна бити као фино, али може да поквари односе са људима. Почнеш да се свађаш и вређаш, па да мрзиш људе око себе јер те не разумеју да би на крају постао аскета и пустињак удаљен од сваке цивилизације.

Не мора да буде буквално тако, али има случајева.

Mislim da ponos nije los tek kad prevazidje granicu pa postane oholost. Ponos radja stanje mira i zadovoljstva cak i srece i kako moze biti los?
 
Јес, тако и ја, извучеш нешто од пре 10 година неку глупост кад кренеш неком да ебеш матер :lol:



Па тако некако, тај его је увек проблем и то ЈА.



Па то зезнуто, чак и велики верници и монаси највећи могу бити горди и поносни на своју доброту, мудрост и остало.
Да ли си се ти изборио са поносом и да ли можеш рећи да га немаш?

Ne mogu reci da ga nemam. Nisam se jos izborio...ali besmisleno je ne boriti se protiv toga, samim tim ako si svestan.
 
Pohvala i ponos su dve razlicite stvari.
Drugo je kad te neko pohvali a drugo je kad samog sebe hvalis.

Osim toga i same pohvale treba da razlikujes.
Kompetentne i nekompetentne.
Iskrene i laskanja.

Да, али кад те неко похвали може да се роди понос на себе. Мени се пак дешавало. Чак и оне искрене. Ја знам да је то реално што кажу за мене, али онда почнем себе да хвалим (не наглас него мислима) због тога.
 

Back
Top