Pripadanje i posedovanje

hakim bej

Elita
Poruka
16.477
Ocigledno je da su potreba za pripadanjem (grupi, naciji, vrsti) i potreba za posedovanjem jako povezane.
Moguce je da dolaze iz iste tacke u mozgu, samo prolaze kroz razlicite filtere.
I jedno i drugo su potrebe.
Mnogi ljudi koji uspeju da nahrane svoj osecaj pripadnosti, nemaju veliku zelju za posedovanjem.
Ali ljudi koji su zelju za posedovanjem usavrsili do pohlepe, zele i da budu prihvaceni.
Zelja za pripadanjem ima koren u strahu od odbacivanja,
zelja za posedovanjem u strahu od gubitka.

Kod nekih ljudi se te dve zelje medjusobno iskljucuju,
a kod drugih obe zelje moraju zajedno.
Od cega to zavisi? Od vrste straha?
 
Ocigledno je da su potreba za pripadanjem (grupi, naciji, vrsti) i potreba za posedovanjem jako povezane.
Moguce je da dolaze iz iste tacke u mozgu, samo prolaze kroz razlicite filtere.
I jedno i drugo su potrebe.
Mnogi ljudi koji uspeju da nahrane svoj osecaj pripadnosti, nemaju veliku zelju za posedovanjem.
Ali ljudi koji su zelju za posedovanjem usavrsili do pohlepe, zele i da budu prihvaceni.
Zelja za pripadanjem ima koren u strahu od odbacivanja,
zelja za posedovanjem u strahu od gubitka.

Kod nekih ljudi se te dve zelje medjusobno iskljucuju,
a kod drugih obe zelje moraju zajedno.
Od cega to zavisi? Od vrste straha?

поистовећивање је тражење ослонца.
страх је немање ослонца.
ослонац је живот.
 
jel u osnovi straha od gubitka i odbacivanja strah od smrti ili strah od neispunjenosti, uzaludnog zivljenja, kada smrt dodje....sto opet znaci da je smrt osnov svega. ljudska zelja i mozda potreba da se ostvare kroz odnose, delimicno genetski usadjena, a delimicno drustveno nametnuta...mada je drustvo pratilo dati genetski kod.

ili prosto da neko dodje na sharanu i ozali pokojnika. :lol:
 
Ocigledno je da su potreba za pripadanjem (grupi, naciji, vrsti) i potreba za posedovanjem jako povezane.
Moguce je da dolaze iz iste tacke u mozgu, samo prolaze kroz razlicite filtere.
I jedno i drugo su potrebe.
Mnogi ljudi koji uspeju da nahrane svoj osecaj pripadnosti, nemaju veliku zelju za posedovanjem.
Ali ljudi koji su zelju za posedovanjem usavrsili do pohlepe, zele i da budu prihvaceni.
Zelja za pripadanjem ima koren u strahu od odbacivanja,
zelja za posedovanjem u strahu od gubitka.

Kod nekih ljudi se te dve zelje medjusobno iskljucuju,
a kod drugih obe zelje moraju zajedno.
Od cega to zavisi? Od vrste straha?

psihički slabije žele da pripadaju, psihički jače žele da poseduju...ne može nijedno! :lol:
 
Ocigledno je da su potreba za pripadanjem (grupi, naciji, vrsti) i potreba za posedovanjem jako povezane.
Moguce je da dolaze iz iste tacke u mozgu, samo prolaze kroz razlicite filtere.
I jedno i drugo su potrebe.
Mnogi ljudi koji uspeju da nahrane svoj osecaj pripadnosti, nemaju veliku zelju za posedovanjem.
Ali ljudi koji su zelju za posedovanjem usavrsili do pohlepe, zele i da budu prihvaceni.
Zelja za pripadanjem ima koren u strahu od odbacivanja,
zelja za posedovanjem u strahu od gubitka.

Kod nekih ljudi se te dve zelje medjusobno iskljucuju,
a kod drugih obe zelje moraju zajedno.
Od cega to zavisi? Od vrste straha?

ne možemo ništa generalizovati jer koliko smo isti, toliko smo različiti
konkretno moj primer, ne patim od neke želje za pripadanjem, a ni za posedovanjem
ali to samo kad se isključi faktor porodice koju sam formirala, znači:
imam želju da pirpadam tom svetu koji sam stvorila sa mužem, imam želju da posedujem bar osnovne stvari koje će nam koliko - toiko olakšati egzistenciju;
daleko od toga da želim da budem milijarder i vlasnik dve - tri vile sa bazenom i da me prihvati ovo ili ono društvo i sl.
e sad, takva sam ja što ne znači da su i ostali takvi
kontam da je na temama najbitnije pričati o sopstvenom slučaju jer ne možemo znati šta je u tuđoj glavi;
tako pomažemo drugima da nas bolje upoznaju, ukoliko to žele, ali i sebi, da bolje razumemo sopstvene potrebe, stavove, ciljeve
malo sam počela da se udaljavam od teme, pa da se vratim:
i ovo što napisah oko razumevanja - nije mi cilj da se što bolje uklopim ovde, da pripadam forumskoj zajednici već da izigravam neko zamorče, da drugi malo koriguju stavove, odstrane predrasude i sl. :malav:
 
Svi bi hteli da poseduju.
Retko ko bi želeo da pripada.
Posedovati znači imati moć, biti gospodar
Onaj ko sebi dopusti da pripadne - postaje sluga,
rob -najčešće zbog straha, koristi,ponekad i zbog ljubavi.
Ali i jedan i drugi gube svoju slobodu - to je cena koja se mora platiti.

Želja za posedovanjem je opasna, kao gladna aždaja,
nezasita je,pohlepna.. Proždire stvari,ljude, pa i samog vlasnika.
Ona je kao prokletstvo.
Ali nije.
Pohlepa je samo jedan od sedam smrtnih grehova,
tako svojstvenih ljudima.
Uzalud je boriti se protiv nje, kao i protiv ostalih šest.
Utkana je u samu ljudsku prirodu.

Na sreću, u ljudskom stadu ima i nekih izuzetaka , ali njih je malo..
Oni ne mare za posedovanje,a protive se pripadnosti.

Oni su "ovce tumarače"
Ne može ih nijedan čoban i nijedan besni pulin dovesti u red.
Ni bič ni ujedanje za gležnjeve ne pomažu.
Tumarače same biraju svoj put.
Ali na pazarni dan prvo stradaju one.

Takva su pravila.

Pripadnost i posedovanje plaćaju se slobodom.

Sloboda se najčešće mora platiti životom.
 
Sve se na kraju mora platiti zivotom. I glupost i slabost, i sloboda i ropstvo...
Pa zasto onda ne biramo slobodu? Zbog straha od "pazarnog dana"?
Niko pazarni dan nije izbegao.[/QUOT

Sloboda nije za svakoga, mada svako rado peva o njoj.
Biraju je samo ludi zanesenjaci, i oni najhrabriji, i oni najsnažniji,
ali i za njih je sloboda često prevelik teret.
Ako ne poginu na vreme za nju, dođe dan preispitivanja - ili se
pokaju za svoj izbor ili je se odreknu.
Većina svoju slobodu stavlja ovnu predvodniku pod noge i
trči za njegovom klepetušom - tako je najlakše.
Hajde mirno da pasemo i preživamo u hladovini, šta bi još hteli?
Pazarni dan je i onako daleko, a možda neće baš mene?
 
Sve se na kraju mora platiti zivotom. I glupost i slabost, i sloboda i ropstvo...
Pa zasto onda ne biramo slobodu? Zbog straha od "pazarnog dana"?
Niko pazarni dan nije izbegao.[/QUOT

Sloboda nije za svakoga, mada svako rado peva o njoj.
Biraju je samo ludi zanesenjaci, i oni najhrabriji, i oni najsnažniji,
ali i za njih je sloboda često prevelik teret.
Ako ne poginu na vreme za nju, dođe dan preispitivanja - ili se
pokaju za svoj izbor ili je se odreknu.
Većina svoju slobodu stavlja ovnu predvodniku pod noge i
trči za njegovom klepetušom - tako je najlakše.
Hajde mirno da pasemo i preživamo u hladovini, šta bi još hteli?
Pazarni dan je i onako daleko, a možda neće baš mene?

ако је терет дал је слобода?
ако све то знаш све си то пробала?
ако си изнад што је терет?

- - - - - - - - - -

Sve se na kraju mora platiti zivotom. I glupost i slabost, i sloboda i ropstvo...
Pa zasto onda ne biramo slobodu? Zbog straha od "pazarnog dana"?
Niko pazarni dan nije izbegao.[/QUOT

Sloboda nije za svakoga, mada svako rado peva o njoj.
Biraju je samo ludi zanesenjaci, i oni najhrabriji, i oni najsnažniji,
ali i za njih je sloboda često prevelik teret.
Ako ne poginu na vreme za nju, dođe dan preispitivanja - ili se
pokaju za svoj izbor ili je se odreknu.
Većina svoju slobodu stavlja ovnu predvodniku pod noge i
trči za njegovom klepetušom - tako je najlakše.
Hajde mirno da pasemo i preživamo u hladovini, šta bi još hteli?
Pazarni dan je i onako daleko, a možda neće baš mene?

ако је терет дал је слобода?
ако све то знаш све си то пробала?
ако си изнад што је терет?
 
[

Sloboda nije za svakoga, mada svako rado peva o njoj.
Biraju je samo ludi zanesenjaci, i oni najhrabriji, i oni najsnažniji,
ali i za njih je sloboda često prevelik teret.
Ako ne poginu na vreme za nju, dođe dan preispitivanja - ili se
pokaju za svoj izbor ili je se odreknu.
Većina svoju slobodu stavlja ovnu predvodniku pod noge i
trči za njegovom klepetušom - tako je najlakše.
Hajde mirno da pasemo i preživamo u hladovini, šta bi još hteli?
Pazarni dan je i onako daleko, a možda neće baš mene?
:)
ma glavom na kraju platimo svakako, ne valja je ni precenjivati:))
 
Ocigledno je da su potreba za pripadanjem (grupi, naciji, vrsti) i potreba za posedovanjem jako povezane.
Moguce je da dolaze iz iste tacke u mozgu, samo prolaze kroz razlicite filtere.
I jedno i drugo su potrebe.
Mnogi ljudi koji uspeju da nahrane svoj osecaj pripadnosti, nemaju veliku zelju za posedovanjem.
Ali ljudi koji su zelju za posedovanjem usavrsili do pohlepe, zele i da budu prihvaceni.
Zelja za pripadanjem ima koren u strahu od odbacivanja,
zelja za posedovanjem u strahu od gubitka.

Kod nekih ljudi se te dve zelje medjusobno iskljucuju,
a kod drugih obe zelje moraju zajedno.
Od cega to zavisi? Od vrste straha?

Dobro, da. Ali zašto bi želja za posedovanjem obezvređivala želju za pripadanjem?

U principu, ako nešto moraš da poseduješ, onda to obezvređuješ, zar ne? Imam teoriju u vezi toga (naravno da imam), a koja kaže da ne bi mogao posmatrat mona lizu u luvru isto kao što bi je gledao na zidu svoje rođene dnevne sobe. Posedovanje unizuje vrednost. Ne unizuje je zaista, jer bi mona liza bila remek-delo bez obzira da li visi u luvru ili u tvojoj šupi; međutim, ja i ne govorim o realnoj proceni. Govorim o tome kako ljudi uzmu da posmatraju bilo šta što im - pripadne. Kad je nešto tvoje; kad ti je nešto na svaki zamisliv način priznalo i obelodanilo da je tvoje; mi počnemo da sumnjamo. Zašto je to moje? Iz kojeg je razloga tako nešto pomislilo da je moje? Da mi pripada?

Koliko je to jadno?

Ako znaš ko si i šta si i koliko vrediš, to nije problem. Jer čak i ako poseduješ ljude - a veruj mi na reč da zaista možeš da poseduješ neke - to ne mora značiti da su oni niže vredni, i shodno tome te unizuju. Ako se nešto vredno stavi u tvoj posed, a ako je vredno staviće se samo usled ogromnog poverenja i poštovanja prema tebi; to te ni na koji način ne može uniziti. Sad bi mi mogao reći: zašto bi se iko stavljao u taj položaj prema tebi?

Zašto bi se iko stavljao u taj položaj prema bilo kome? I da li zaista misliš da se čovek koji voli neće staviti u takav položaj?

Ja razlikujem te dve stvari, vaćarenje za jedno veče, i posvećenu vezu; i ako je u pitanju posvećena veze, mišljenja sam da ljudi uzmu da jedno drugo poseduju. To je sad toliko komplikovana izjava da bi zahtevala još pedeset stranica rasprave. Ali - ukratko - smatram da je posvećenost najintimnija stvar koju od bilo koga možete tražiti - ili je zadobiti - i ako se u nju upustite, onda to anulira određene vidove slobode. Ti više nisi ista osboa kao kad si bio singl. Nemoguće je da budeš ista. Nije pošteno da budeš ista.

Posedovati nekoga ne mora nužno značiti da ljude držimo vezane u podrumu. To može da znači da se svesno odričemo određenih sloboda koje su nam, dok smo bili singl, bile dostupne i raspoložive. I to nije jednostrano u najvećem broju slučajeva.

Ljidi se poseduju međusobno.


Inače.
 

Back
Top