Srbija za povlačenje tužbi za genocid

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Orion ST

Elita
Banovan
Poruka
15.156
Politika | utorak 18.06.2013 | 07:20
SR za povlačenje tužbe za genocid
Izvor: Blic


Beograd -- U Hrvatskoj i Srbiji postoji politička volja da se povuku međusobne tužbe za genocid. Josipović najavio razgovore o tome, Srbija za bezuslovno povlačenje tužbi.

Listu "Blic" je nezvanično u Vladi Srbije rečeno da je Srbija za povlačenje međusobnih tužbi i da se taj potez ne uslovljava nikakvim drugim, dodatnim ustupcima.

Predsednik Hrvatske Ivo Josipović izjavio je da su međusobne tužbe Hrvatske i Srbije za genocid nastale u vreme kada se nisu ispunjavala očekivanja u pogledu saradnje s Haškim sudom, ali da se sada pita imaju li tužbe smisla kada se određena pitanja mogu rešavati razgovorom i dogovorom. "Sada su ipak neke nove okolnosti. Ono što se ja uvek pitam - a to je na našim vladama da odluče, jeste ako možete nešto rešiti razgovorom i dogovorom, imaju li tužbe smisla? Trebalo bi proceniti i kakvi su izgledi, pravna praksa, ali to je u slučaju Hrvatske u nadležnosti Vlade", rekao je Josipović.

On je ocenio da “postoje razlike u gledanju na istoriju”, da će one u određenoj meri ostati, “ali nas to ne sme sprečiti da gledamo u budućnost i gradimo bolje i kvalitetnije mostove od onih koji su postojali do sada”.

Josipović je ocenio da Haški tribunal “nije iskoristio ono što mu je bilo na raspolaganju kao instituciji od koje se puno očekivalo”.

"Posle ovih 20 godina rada Tribunala stvari svakako nisu crno-bele. Haški sud je imao svojih dobrih odluka. S nekima možemo ili ne moramo lično biti zadovoljni. Ono što je važno jeste da je Haški sud postavio put ka stalnom međunarodnom sudu. Mi u Hrvatskoj smo nezadovoljni recimo Vukovarom, nezadovoljni što neki zločini nakon “Oluje” nisu kažnjeni, ali mislim da je to u prvom redu greška tužilaštva", rekao je Josipović.

Zoran Pusić, predsednik Igmanske inicijative u Hrvatskoj, ocenio je za “Blic” da je izjava predsednika Josipovića veoma pozitivan signal o povlačenju međusobnih tužbi.

"Ova Josipovićeva izjava ima veoma veliku političku težinu. To je veoma pozitivno i u duhu Evropske unije, gde će obe države biti jednog dana. Bolje je takve stvari rešavati dogovorom između suseda, bili oni pojedinci ili države, nego na sudu", rekao je Pusić i podsetio da su ozbiljni pravnici odavno ocenili da su tužbe poslužile za unutrašnju političku upotrebu i da nikada nisu ni imale izgleda na uspeh.

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2013&mm=06&dd=18&nav_category=11&nav_id=723885

Friške vijesti. Je l ovo točno? Mislim da nijedna od strana u postupku nema šanse, zato i žele prekinuti proces međusobnog optuživanja. Hrvatska tužba je neosnovana, jer se ne može dokazati genocid, već eventualno etničkoi čišćenje, a srpska ima isti problem. Ovo je zapravo jedino moguće rješenje.
 
Ako Hrvatska povuče tužbu priznaće da Srbija nije ništa kriva i srušiće se mit o velikosrpskoj agresiji koji traje 20 godina. I zato je Hrvatska rastrzana između nebulozne tužbe i rušenja glavnog nacionalnog mita u savremenoj istoriji.

Šteta jedino svih onih emisija TV Kalendara. "Na današnji dan velikosrpski agresor i jugoarmija napali su..."
 
Ma ko to nama cita Blic :hahaha: Kakve komplekse imate , komedija ....
A moras biti posebno glup ili naivan da pomislis da nasi oce da povuku optuzbu zato sto ne mogu dokazati ustaske zlocine . Nego zinulo im dupe za jevropom pa znaju da kad udjete u istu , mozete napraviti problem nama :roll:
Najjace je sto smo se pobili da bi svako imao drzavu i nacionalni identitet a sada se guramo u projekat NADNACIONALNE evropske drzave :lol:
 
Ma ko to nama cita Blic :hahaha: Kakve komplekse imate , komedija ....
A moras biti posebno glup ili naivan da pomislis da nasi oce da povuku optuzbu zato sto ne mogu dokazati ustaske zlocine . Nego zinulo im dupe za jevropom pa znaju da kad udjete u istu , mozete napraviti problem nama :roll:
Najjace je sto smo se pobili da bi svako imao drzavu i nacionalni identitet a sada se guramo u projekat NADNACIONALNE evropske drzave :lol:

Komšija, u zabludi si. Ustaške zločine nije potrebno dokazivati, oni su poznati, ali oni nemaju veze s tužbom.

- - - - - - - - - -

Ma te tužbe su mlaćenje prazne slame. Elemenata genocida nema. Ima etničkog čišćenja i pojedinačnih zločina, genocid je nedokaziv.

Upravo tako. Niti oni mogu dokazati da je bilo genocida nad Srbima, niti mi možemo dokazati da je bilo genocida nad Hrvatima.
 
Ako Hrvatska povuče tužbu priznaće da Srbija nije ništa kriva i srušiće se mit o velikosrpskoj agresiji koji traje 20 godina. I zato je Hrvatska rastrzana između nebulozne tužbe i rušenja glavnog nacionalnog mita u savremenoj istoriji.

Šteta jedino svih onih emisija TV Kalendara. "Na današnji dan velikosrpski agresor i jugoarmija napali su..."
HR ima kakve takve šanse a Srbija nema nikakve!
HR nije plela svoje prste po teritoriju Srbije!!
 
HR ima kakve takve šanse a Srbija nema nikakve!
HR nije plela svoje prste po teritoriju Srbije!!

Hrvatska ima sanse za tuzbu etnickog ciscenja, ali Srbija ima jos vecu za genocid Hrvatske nad Srbima iz WWII.
To sto nije plela prste i pravila koncentracione kampove na teritoriji Srbije, nedaje joj za pravo sto je iste imala na svojoj teritoriji.
Nece nista biti od tuzbi zato sto ce gazde da zavrnu usi i jednim i drugim.
 
Hrvatska ima sanse za tuzbu etnickog ciscenja, ali Srbija ima jos vecu za genocid Hrvatske nad Srbima iz WWII.
To sto nije plela prste i pravila koncentracione kampove na teritoriji Srbije, nedaje joj za pravo sto je iste imala na svojoj teritoriji.
Nece nista biti od tuzbi zato sto ce gazde da zavrnu usi i jednim i drugim.

Srbija nema nikakve šanse u dijelu tužbe koji se odnosi na WWII. Počinitelji tih zločina su već odavno osuđeni, a država je propala. Apsolutno je pravno nemoguće dovesti u vezu Republiku Hrvatsku, koja se borila protiv ustaškog režima s tim totalitarnim režimom i NDH. Tako da te tlapnje spadaju u sferu SF-a.
 
Srbija nema nikakve šanse u dijelu tužbe koji se odnosi na WWII. Počinitelji tih zločina su već odavno osuđeni, a država je propala. Apsolutno je pravno nemoguće dovesti u vezu Republiku Hrvatsku, koja se borila protiv ustaškog režima s tim totalitarnim režimom i NDH. Tako da te tlapnje spadaju u sferu SF-a.

Клање стотина хиљада невиних људи ти називаш тлапњама.
 
Hrvatska ima sanse za tuzbu etnickog ciscenja, ali Srbija ima jos vecu za genocid Hrvatske nad Srbima iz WWII.
To sto nije plela prste i pravila koncentracione kampove na teritoriji Srbije, nedaje joj za pravo sto je iste imala na svojoj teritoriji.
Nece nista biti od tuzbi zato sto ce gazde da zavrnu usi i jednim i drugim.

Ovdje nije pitanje WWII. NDH je nad Srbima provela klasičan genocid. Ali Hrvatska ne bi izgubila tužbu. NDH nije pravni prednik RH niti može biti jer nije legitimno izabrana njena vlast. SRH je pravni prednik RH i za to postoje debeli razlozi jer je partizanske odrede činilo 60% Hrvata na prostoru NDH. E sad što to sve skupa Srbi ne priznaju i što bi bilo koju sudsku odluku proglasili kao političku, kupljenu, zločinačku je drugi problem.
U svakom slučaju Hrvati koji su bili u ustašama trebali su biti suđeni za genocid pa makar i posthumno. Ali pravno nije baš izvedivo to razgraničenje.

Da li se Nedićevoj Srbiji može suditi radi genocida nad Židovima? Sve strukture te vlasti (političke, policijske i dijelom vojne kroz "kraljevu" vojsku i dobrovoljačke odrede) činili su Srbi.
 
Poslednja izmena:
Srbija nema nikakve šanse u dijelu tužbe koji se odnosi na WWII. Počinitelji tih zločina su već odavno osuđeni, a država je propala. Apsolutno je pravno nemoguće dovesti u vezu Republiku Hrvatsku, koja se borila protiv ustaškog režima s tim totalitarnim režimom i NDH. Tako da te tlapnje spadaju u sferu SF-a.

Ne lupaj gluposti, Hrvatska je na 9 ustasa imala 1 partizana.
Svaka cast dalmatinskim brigadama, ali znamo i etnicki sastav svih partizanskih divizija u Hrvatskoj.
 
Ne lupaj gluposti, Hrvatska je na 9 ustasa imala 1 partizana.
Svaka cast dalmatinskim brigadama, ali znamo i etnicki sastav svih partizanskih divizija u Hrvatskoj.

Ne znaš etnički sastav svih divizija razumiješ. Da znaš ne bi pričao ovakve besmislice. Da 41 omjer je bio 9:1, a 43 je već 5:4.
Partizana je bilo u svim krajevima RH. istina pretežito Dalmatinci. Ali kako bi ti uopće mogao znati koliko su se krvavo makljali ustaše i partizani recimo u Zagorju.
Zato što ni ovakvi relativno objektivni likovi nemaju pojma o tome, šta očekivati od četnika?
Kako je Hrvata u NDH poginulo više u partizanima nego Srba a omjer 9:1.
 
Ovdje nije pitanje WWII. NDH je nad Srbima provela klasičan genocid. Ali Hrvatska ne bi izgubila tužbu. NDH nije pravni prednik RH niti može biti jer nije legitimno izabrana njena vlast. SRH je pravni prednik RH i za to postoje debeli razlozi jer je partizanske odrede činilo 60% Hrvata na prostoru NDH. E sad što to sve skupa Srbi ne priznaju i što bi bilo koju sudsku odluku proglasili kao političku, kupljenu, zločinačku je drugi problem.
U svakom slučaju Hrvati koji su bili u ustašama trebali su biti suđeni za genocid pa makar i posthumno. Ali pravno nije baš izvedivo to razgraničenje.

Da li se Nedićevoj Srbiji može suditi radi genocida nad Židovima? Sve strukture te vlasti (političke, policijske i dijelom vojne kroz "kraljevu" vojsku i dobrovoljačke odrede) činili su Srbi.

https://en.wikipedia.org/wiki/Yugoslav_Partisans#Croatia

In 1941 and 1942, the majority of Partisans in Croatia were Serbs, but by October 1943 the majority were Croats. This change was partly due to the decision of a key Croatian Peasant Party member, Božidar Magovac, to join the Partisans in June 1943, and partly due to the surrender of Italy.[69]

According to Goldstein, among Croatian partisans at the end of 1941 there were approximately 77% Serbs and 21.5% Croats and others as well as unknown nationalities. The percentage of Croats in the partisan troops had increased to 32% by August 1942, which rose to 34% by September 1943. After the capitulation of Italy, it continued to increase rapidly and at the end of 1944 there were 60.4% Croats, 28.6% Serbs and 11% of other unknown nationalities in Croatian partisan units.[70]

By 1944, the Partisans in Croatia were 60.4% Croat, 28.6% Serb, 2.8% Muslim and 8.2% other.[49] Overall, from 1941 to 1945, the Partisans in Croatia were 61% Croat, 28% Serb, and rest composed of Slovenes, Muslims, Montenegrins, Italians, Hungarians, Czechs, Jews and Volksdeutsche.

U prve 3 godine rata vecinsko stanovnistvo je jedva brojalo 1/3 medju Partizanima i ti mi pricas za 44 i 45 kad su i Ustase i Domobrani i Cetnici i ostale PM masovno prelazile u Partizanske redove. :roll:
 
Ne lupaj gluposti, Hrvatska je na 9 ustasa imala 1 partizana.
Svaka cast dalmatinskim brigadama, ali znamo i etnicki sastav svih partizanskih divizija u Hrvatskoj.

Komšija, Republika Hrvatska je pravni nasljednik FDH/NRH/SRH i kao takva borila se protiv NDH. To je u pravnom smislu posve jasno. Ustaše su na vlast došle nasilnim putem, bez ikakvih izbora i volje naroda, poduprte nacistima i fašistima. Radilo se o okupaciji Hrvatske od strane nacista i domaćih kvislinških izdajica. Hrvatski partizani poveli su borbu protiv te vlasti i osnovali preteču današnje Hrvatske na zasjedanju ZAVNOH-a. NDH je združenim akcijama jugoslavenskih partizana uništena, a ustaškim zločincim je suđeno zbog zločina počinjenih nad civilnim stanovništvom. Time je zločin dobio svoj sudski epilog i pravda je zadovoljena.
 
U prve 3 godine rata vecinsko stanovnistvo je jedva brojalo 1/3 medju Partizanima i ti mi pricas za 44 i 45 kad su i Ustase i Domobrani i Cetnici i ostale PM masovno prelazile u Partizanske redove. :roll:

Nemoj se više sramotiti ovdje. Dakle poslije 16 mjeseci rata već ih je 32 %. Mislim valjda ti je jasno da su Srbi prvoborci u partizane išli da spase živu glavu, a njima je upravljao pretežno hrvatski komunistički pokret i iskusni borci španjolskog građanskog rata, pretežno Hrvati. Prvi sisački odred je bio sačinjen redom od Hrvata. Naravno da Hrvatima ispočetka nije bilo lako riskirati svoj i život svojih obitelji priključenjem u partizane, kad su mogli preživjeti genocid, ali kasnije su išli u većem broju bez obzira na sve.

Ustaše nikada nisu mijenjale uniformu i njih je najviše bilo krajem 44. Nije dovoljno čitati brojke. Četnici su masovno prelazili u partizane. Ko bi u suprotnom i bili partizani iz Srbije izuzev Užičku Republiku. Jednostavno ne želite i nećete priznati da su Hrvati u partizane išli masovno radi ideologije komunizma i antifašizma (komunizam je opozicija kralju, pokret nastao u Hrvatskoj, koji sa Srbima veze nije imao do 45 i koji im je bio samo smetnja). Kada bi prihvatili činjenice, morali bi prihvatiti i srpsku stranu medalje, a razumijem da to nije lako.
 
Poslednja izmena:
Ne znaš. Ali to je duboko ukorijenjeni dio vašeg nacionalnog identiteta. Da nas potcjenjujete. Uvijek bilo i bit će.

Опет подваљујеш! Укоријењени дио вашег менталитета је да сте србождери.
Ја до четвртог, петог разреда ОШ нисам знао ко сам. Тада су дошла хрватска дјеца из околних села, и почео сам примјећивати разлике. Родитељи ми никад нису причали ни о Србима, ни о Хрватима. У селу, српском, у којем сам одрастао није било никаквих испада према Хрватима.
 
Komšija, Republika Hrvatska je pravni nasljednik FDH/NRH/SRH i kao takva borila se protiv NDH. To je u pravnom smislu posve jasno. Ustaše su na vlast došle nasilnim putem, bez ikakvih izbora i volje naroda, poduprte nacistima i fašistima. Radilo se o okupaciji Hrvatske od strane nacista i domaćih kvislinških izdajica. Hrvatski partizani poveli su borbu protiv te vlasti i osnovali preteču današnje Hrvatske na zasjedanju ZAVNOH-a. NDH je združenim akcijama jugoslavenskih partizana uništena, a ustaškim zločincim je suđeno zbog zločina počinjenih nad civilnim stanovništvom. Time je zločin dobio svoj sudski epilog i pravda je zadovoljena.

Ja nisam ni rekao da Hrvati nisu bili u Partizanima, vec da su bili debela manjina u prve 3g rata.
Dosta je bilo u Domobranima, a isto veliki broj u Ustasama.
Tek padom Italije '44 dolazi do prevage i veceg prelaska u Partizanske jedinice.
Ako nisu imali podrsku u narodu kako to da je takav odnos bio Ustase/Domobrani Vs. Partizani ?
 
Ja nisam ni rekao da Hrvati nisu bili u Partizanima, vec da su bili debela manjina u prve 3g rata.
Dosta je bilo u Domobranima, a isto veliki broj u Ustasama.
Tek padom Italije '44 dolazi do prevage i veceg prelaska u Partizanske jedinice.
Ako nisu imali podrsku u narodu kako to da je takav odnos bio Ustase/Domobrani Vs. Partizani ?

A ja samo tvrdim da tužba protiv Hrvatske za ustaške zločine u WWII nema pravne podloge ni smisla i da je naprosto bez utemeljenja i kao takva promašena. A to koliko je u kom trenutku bilo plavokosih ili smeđokosih partizana, nije u ovom kontekstu bitno.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top